Re: [建議] 有關偷渡

作者: lunar (我要代替月亮懲罰你)   2023-11-11 09:32:07
: ※ 引述《lunar (ルーナ)》之銘言:
: : 回顧過去數年間,以 B3 搜尋標題就可以找到 5 篇公告是在說明此水桶概念
: : 文章代碼(AID): #1Q4uoudg (LoL) [ptt.cc] [公告] 多人B3無意義推文水桶公告
: 我早上看到這邊就懶得回你 因為我不覺得我欠你解釋 我不需要對你負責
: 不過既然都被叫來了 我簡單說一下
: 話攤開來講 你就是想抹我立場改變了嘛 時空背景不同嘛 雙標嘛
: 啊我就告訴你 這兩件事根本不同 所以並沒有雙標
: 當初的情形是有人在完全沒發錢也不是高義的文章也在推錢
: 我光兩個推文就講得很清楚了
: 文章有沒有發錢是絕對客觀的 因此是無爭議的無意義推文
既然你說「完全沒發錢也不是高義」,那就拿舊公告的實際狀況出來看看吧
從我引用的五篇公告那種節錄最近那篇跟「錢」有關的水桶公告
其中判定有出現違規推文的六篇文章
#1Q4WmZNI - 已刪除
#1Q4XN7sP - talk5566 一樓推文,42分鐘後推截止線
#1Q4fpnVf - talk5566 發文,有 AutoGiveP 發每樓 30p 記錄
#1Q4dEwC8 - talk5566 三樓推文,
#1Q4bDm_d - talk5566 四樓與五樓推文
#1Q4bfmhV - talk5566 一樓推文
查到這邊我想釐清一下,你的論點基礎是遵循帳號部判定「talk5566 != GauYi」嗎
如果真是如此的話那我很抱歉,不應該使用「高義」這個詞來討論這個案例
以下均改用 talk5566 來稱呼這位「錢」事件中的當事人
接下來討論「完全沒發錢」的部分,由於推文者不能用發錢軟體編輯文章
因此第 2/4/5/6 篇文章 6 年前究竟有沒有發錢,現今已經很難考證了
最後第 3 篇文章有 AutoGiveP 發錢記錄,當然我們也不能排除 talk5566 偽造記錄嗎?
很可惜 talk5566 這個帳號已經於 2019 年因為在八卦板推文購買帳號而遭到砍帳了
這幾篇文章究竟有沒有發錢,在 6 年後我想要追查實在是有難度
但看到這邊你還是認為「發錢是絕對客觀的」嗎
還是說有另一種可能,你擔任前板主期間經手的案子真的都是「完全無來由」的錢推文
與 talk5566 或 oceanplus 或是任何可能做出類似行為的 ID 都毫無關聯
只有前一位板主 InnGee 經手的案件才有我說的那種關聯呢?
如果真是如此的話那我也感到很抱歉,我們一開始討論的就是不同案例了。
: 現在的事件是 在"你宣稱不是偷渡是認真討論" 但大多數人都認為是偷渡文的
: "疑似偷渡文"下推甚麼豚
: 我把你這波桶過B3的原文貼出來 有人有興趣可以去看看
: 文章代碼(AID): #1bGmwuIh (LoL)
: 文章代碼(AID): #1bGnXB68 (LoL)
: 文章代碼(AID): #1bGoDgIS (LoL)
: 文章代碼(AID): #1bGrNB9z (LoL)
: 文章代碼(AID): #1bGrq3zS (LoL)
: 我先不講主觀的東西啦 以客觀來看 這五篇中有四篇 90%以上推文都是XX豚或類似推文
: 只有第二篇 並沒有被絕大多數使用者認為是偷渡文
: 而第四篇 絕大多數推文都是"甚麼豚" 他確實可能不是偷渡
: 但是我前文所提的可討論性匱乏 典型的不知所云文
: 我不知道你的想法 我講白了我就是覺得至少四篇都是偷渡文 其中一篇是偷得不好懂的
: 如果你一定要說不是 試問你如何解釋為何推文壓倒性的這樣認為?
如果那些文章沒有發錢,為何推文壓倒性的這樣認為
事實上以可以觀察到的記錄 talk5566 在第三篇自己發的文章中高機率是有發錢的
但是推文依然因為 B3 被處分,這些都是公告中可以確定的事實
: 因為LOL板的板民都是錯的? 都是瘋狂 無知 愚昧的?
: 都是因為現在的不良風氣造成的? 這都是X豚亂象的一環?
雖然你的立論一開始就有重大瑕疵,但我還是針對這段進行回覆
「偷渡」是一個比較模糊的用詞,看來一直使用這個詞反而有點不太精確
我在最初公告中提到的是 文章代碼(AID): #1bHGy-uT (LoL)
「本板許久之前就開始有用LoL角色或選手討論LoL之外的事件之現象(以下簡稱偷渡)」
以下就用「使用LoL元素發文實際上並非討論LoL的文章」代稱
就像我先前說過的,曾有觀點認為 talk5566 = 發錢,並且實際上也有發錢行為
但是本板板務自 2017 年公告即可看出並未採用此觀點,推兩次「錢」仍然進行水桶
也許有板友觀點認為「不知所云的文章」=「使用LoL元素發文實際上並非討論LoL的文章」
依照 2017 年起採用的板務觀點,仍然不應該推過多無關推文
此兩種判決脈絡並無不同
並且在「什麼豚」的單獨案例上已有另一位 dinter9921 板主認可應處 B3 違規
我從不會認為在 talk5566 相關文章下面推「錢」「$」或是在討論文下方貼原文&本板
無關推文的人是「瘋狂、無知、愚昧」的
所謂「使用LoL元素發文實際上並非討論LoL的文章」的風氣非一朝一夕或一人之力造成
與「錢」的風潮可能在數天內就能形成,又在數天內就能消退截然不同
而是從統神時代開始,近年逐漸成長到影響看板的風氣與正常討論
此歪風我也認為非一個政策或是短期間內就可根絕
但如果什麼行動都不採取,只是眼睜睜看著看板風氣沈淪,充斥著討論與本板無關的文章
那就是看板管理者的失職了
: 拜託別再活在自己世界了啦
: 懂了嗎? 你現在就是在桶偷渡文下面講XX豚的推文
: 你開啟大B3時代的第一槍 你的回合 你的發球局 你的藍方
: 你自己精挑細選的五篇"非偷渡文" 結果你的命中率是 0-40% (說到40%是非常勉強的情況)
: 你想抹我雙標
: 一樣或非常相似的事情 有兩套標準叫雙標
: 不一樣的事情 有兩套標準叫正常操作
: 你要扯我是雙標
: 如果你不能察覺你做的事根本跟以往的判例是不同的
: 那你就是能力不足
: 如果你知道你還要硬抹
: 那你就是偷換概念想轉移焦點嘛
: 就繼續檢討別人嘛 爽了沒
talk5566 出現 → 實際高機率有發錢(有痕跡)→ 板友推錢 → B3
你所謂「不知所云的文章出現」→ 實際上是討論本板&原文無關的話題(看法不一)
→ 板友推無關推文 → B3
我覺得這幾天的說明已經將這個判決脈絡講得很清楚了
前文也提到人在不同位置會有不同視角跟觀點很正常
一個人身為民眾可能優先關心自己的利益,但是身為政治人物可能會優先關心國家利益
比較糟糕一點的話可能會繼續關心自己的利益或是財團的利益
同樣一個人身為看板使用者可能會關心自己的發言,但是身為板主時考慮的面向就是看板
整體的風氣與發展
當然不能否認曾有些板主將戰隊利益置於看板利益之前
不過我從來不會說這種行為是雙標,但如果你要這樣貼標籤我也沒辦法
: 照你的邏輯其實就是這句話被寫進文字獄辭典了嘛
這種以訛傳訛的說法真的多不勝數,關於「豚」的單獨問題我全部記錄在這篇文章了
文章代碼(AID): #1bJWL4M5 (LoL_Picket) [ptt.cc] Re: [建議] 有關偷渡
: : 推 kosoj6 : 你還要反打喔 要確定耶 要不要審時奪勢一下 11/10 09:40
: : 我是希望你能針對內文或是板務進行回覆啦,不然又會像前一篇被推文一直帶別的話題
: 最後我再講一下 我這邊的意思
: 我現在就是一個LOL板使用者 我就是小丑 nobody
我是預設 LoL_Picket 的討論者都是理性的個體啦
針對你文章內提出的問題一一回覆,寫成一整篇回文
結果得到的推文卻是質疑「你為什麼要回文」而不是針對原文進行回覆
看到這樣的推文有點難過而已

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