[討論] ham防守戰術方向的疑惑

作者: Leo0422 (里歐)   2024-01-30 14:18:49
不太算是湖迷
但有稍微看下貴版的討論
今天主要問題是王桑的發文
談到湖人是放open三分最多的球隊
同時 在放出的機會中對手的命中率
相當於咖哩生涯三分命中率
但我印象中 又有看到其他文章提到
這樣的放三分策略 是有意為之
目的是保護老詹和ad
不要太多的三分防輪轉造成過多的消耗
印象中那篇文章 提出了本季老詹AD的
場上平均移動速度是聯盟排名後段的
同時 直至目前 老詹 ad都相對健康
可能跟此防守設定有些相關
不知道版友對於這樣的設定看法如何
我認為如果設定場上有兩人要減少消耗
那給予對手大空檔也是不得不得選擇
作者: ljk476820 (蟲吃鳥 鳥吃乄)   2024-01-30 14:22:00
老兄 內文改掉比較好 會被捅
作者: Leo0422 (里歐)   2024-01-30 14:22:00
蛤 為什麼
作者: aa89028500 (Tim)   2024-01-30 14:23:00
減少跑動這個是真的,但戰績齁不住就該考慮策略了,不然本末倒置
作者: ljk476820 (蟲吃鳥 鳥吃乄)   2024-01-30 14:25:00
但就算是老詹沒上的幾場也是會放Ad也是看對手選擇要不要drop
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-30 14:28:00
其實那是這板的文章去回收利用(汗),我給你文章代碼
作者: alan5232000 (香蕉芭樂冰)   2024-01-30 14:28:00
是想連季後賽都不打的那種 終極保護
作者: Leo0422 (里歐)   2024-01-30 14:29:00
其實我覺得重點應該是討論這樣的防守設定合不合理。場上有兩人要減少消耗 那放出三分機會就是可以預見
作者: bm1041644   2024-01-30 14:30:00
這有點像火腿以雙星的能力設置的防守策略,但卻沒有考慮到雙衛王子的能力
作者: monkeyyao ("小合小合力口三由")   2024-01-30 14:31:00
不過不管如何 我們給對手三分的空間跟命中率都太不可思議的高
作者: rushifa (路)   2024-01-30 14:34:00
現實是因為這樣放,導致湖人常常拉不開,然後雙星上更多的場次變多,等於沒減少消耗啊?最減輕負擔不是少上場時間嗎?
作者: nonojustice (我是笨蛋無誤)   2024-01-30 14:36:00
就理想很美好 現實很骨感呀!而且要嚐試一些東西沒問題 但都試了好幾場了 效果不好一直被打爛 還不調整是要?
作者: kobegary34   2024-01-30 14:37:00
可以放投啊 但你放到出事情了就要改變防守策略啊,不是對面手感好還繼續放投
作者: nonojustice (我是笨蛋無誤)   2024-01-30 14:38:00
莫忘季初第一場還第二場 說是爲了要貫徹幫老詹減壓硬是放掉有可能的勝場 不讓老詹上場 結果後面哩 還不是場場燒老詹 硬是自打嘴巴反正火腿也是老番癲啦 一堆自打嘴巴的調度
作者: ksuenjjr (Phantom)   2024-01-30 14:41:00
我覺得過度協防看了最躁…協防AD然後漏三分我整個問號
作者: Kenshin0707 (一期榮華一盃酒)   2024-01-30 14:43:00
問題現在是 AR過度協防又撲不出去
作者: nonojustice (我是笨蛋無誤)   2024-01-30 14:44:00
有種你就貫徹壓低老詹上場時間的策略呀 不要說別場啦 光今天這場還莫名其妙燒老詹燒到36分就很蝦了 AD看起來也是他自己真的撐不住 時間才稍微比較少 這樣叫有想保護雙星
作者: snakepan (Snake)   2024-01-30 14:51:00
過度協防看的超不爽,要包不包的,協防位置又不好,讓對方被協防/被包的球員一點都沒有難處理球的樣子,又放了自己的人,解壓縮回位又回不去。
作者: kart (=\)   2024-01-30 14:53:00
沒有,而且有在跟湖人比賽的話妳也不會覺得AD 老詹真的都歸在禁區不守外線,反而會發現AR 王子這些常常恍神,然後火腿還會突然來個區域防守讓對手三分飆高一波,反正就是沒什麼章法才是問題......
作者: gigialanblue (阿倫)   2024-01-30 14:55:00
火腿貌似太想把三分弄回來,但畢竟他不是防守見長
作者: hunt5566 (556678)   2024-01-30 14:55:00
作者: gigialanblue (阿倫)   2024-01-30 14:56:00
一直擺Ar那些不是防守的成員,或不對等的球員
作者: Justy (Justy)   2024-01-30 14:57:00
我很討厭的是協防AD然後反而擋住AD的防守空間,又回不去
作者: Kenshin0707 (一期榮華一盃酒)   2024-01-30 14:59:00
王子追不到 AR撲不出去 然後籃板沒人幫忙搶 這樣上JV MAX可以解決的事不做
作者: Justy (Justy)   2024-01-30 14:59:00
AR內縮到禁區擋住AD反而讓對方在AR面前輕鬆拋投場場都看的
作者: gigialanblue (阿倫)   2024-01-30 15:00:00
這點搞得好,就讓高層高興,可是沒法掩適調配和球員
作者: Justy (Justy)   2024-01-30 15:00:00
倒不是說AR不好,是實在不該這樣用他
作者: uf1276 (寧靜而悠遠)   2024-01-30 15:04:00
AR這季防守真的破到像沾水的衛生紙
作者: kart (=\)   2024-01-30 15:05:00
小個過度協防禁區又回不去真的是從G1看到現在,超級莫名的防守
作者: gigialanblue (阿倫)   2024-01-30 15:12:00
從去年就這樣,一定要有人點醒他的實驗組?
作者: gaucher   2024-01-30 15:17:00
很多毛病是可以回看比賽片段時找出來並嘗試修正的 這季最瞎的就是防守上同樣的問題重複又重複 完全沒修正的跡象
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2024-01-30 15:38:00
後場防守被過之後,很容易吸引協防,這時候對面就會傳給埋伏底角的射手,有大空檔AD如果被拉出去就很容易形成對面大打小的mismatch
作者: fishandsky (鮪魚)   2024-01-30 15:41:00
上面圖片笑死XD
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2024-01-30 15:41:00
所以為什麼湖板非常喜歡JV,因為它給防守的壓迫性:1.無球時就給予壓迫難接球2.給持球者的壓迫3.2 3線協防端會去斷球線4.即便被過,也會給追防第一線的防守壓迫,與無球的壓迫都有再者還有從後場就開始壓迫持球者還有湖人很容易失去防守籃板,被搶進攻籃板,JV 會去拼搶
作者: kenny30139 (凱開)   2024-01-30 16:06:00
過度協防我真的很不能理解 AD原本可以干擾的球現在前面卡一個AR 然後三分線大空檔
作者: gaucher   2024-01-30 16:47:00
https://x.com/i/status/1752198025907253506火腿看來已經失去雙星的信任
作者: sc79129 (Haha wei)   2024-01-30 16:51:00
AD整個不爽直接高歌離席
作者: samuelass (意象頗沉著)   2024-01-30 16:56:00
AD不是去治療腹股溝嗎?
作者: oldfather (歐德法樂)   2024-01-30 16:57:00
火腿快滾
作者: jetloading00 (jet)   2024-01-30 17:10:00
現在只能求雙星發話了 否則火腿就是繼續搞私心籃球拜託老詹救救徒弟八村
作者: chefM   2024-01-30 17:12:00
雙星如果今年還想打季後賽就該出聲 不然就跟腿一起下去了喔
作者: secret822 (secret822)   2024-01-30 17:16:00
涼了
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2024-01-30 17:16:00
認真回,我不覺得是要保護雙星XD保護AD比較有可能,姆斯通常都守弱邊底角,已經保護到極致了。雖然姆斯有時候會偷懶,但on ball defence也是會認真守。個人認為會變成這樣主要是POA跟協防還原速度(沒錯就AR王子)太慢雖然我前兩句很像矛盾,但是我想說的是協防不會保護到姆斯只會保護到AD XD而且只要poa夠強,去年軟跟JV都能把人驅趕給AD蓋火鍋,根本沒必要大量協防保護題外話,剛看到Wood是定位helper的D-LEBRON前十名,有夠扯XD代表他協防好?
作者: gigialanblue (阿倫)   2024-01-30 17:22:00
猜尺吋和吸引,很多人也沒
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2024-01-30 17:25:00
上次打快艇,JV守無球甚至讓可愛接不到球
作者: gigialanblue (阿倫)   2024-01-30 17:26:00
然後撕扯防守本來就是 某些人能作,目前就半格成品..
作者: Sessyoin (殺生院祈荒)   2024-01-30 17:35:00
44樓那張圖 笑死
作者: gigialanblue (阿倫)   2024-01-30 17:35:00
錦標賽甚至不是靠外線進攻策略,多樣性的話又不太穩
作者: Jerry0924   2024-01-30 17:36:00
虎撲反智真多幾小時不看還在吵罰球
作者: gigialanblue (阿倫)   2024-01-30 17:36:00
三號位就是能調整到適合,根本不用開樂透
作者: samuelass (意象頗沉著)   2024-01-30 17:38:00
沒救的 整天在看罰球 好像股票會賺錢一樣穩C9這麼久還是要被檢討罰球
作者: Jerry0924   2024-01-30 17:40:00
虎撲c12超粉 ㄧ直發文開戰場
作者: e811222c (dickharden)   2024-01-30 17:40:00
趕快氣氛起來 不然我們球迷在這邊喊燒也沒屁用
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-30 17:46:00
我不懂為什麼他們執著在「切入」,湖人罰球最多的叫做Anthony Davis,他是有什麼切入喔?http://i.imgur.com/yAutMB6.jpg
作者: gigiii1134 (水課)   2024-01-30 17:50:00
AD多半是禁區拿到球後放球時要到犯
作者: Jerry0924   2024-01-30 17:52:00
他們可能覺得擋拆分球給老詹AD殺禁區就不應該有罰球吧笑死
作者: bm1041644   2024-01-30 17:53:00
連切入定義都不懂,不用想虎撲那群有什麼邏輯啦
作者: gigiii1134 (水課)   2024-01-30 17:53:00
Wood火鍋時機很準啊,可是他一次只能注意一個人,沒法像AD那樣一邊沉退一邊踩在持球手和吃餅手之間的位置同時顧兩個對手
作者: Jerry0924   2024-01-30 17:53:00
看在虎撲開戰場的都某超派隊的 整天咬著不放前幾天輸湖人氣到現在嗎xd
作者: bm1041644   2024-01-30 17:55:00
某隊現在C6以上 哪還會會在乎湖人罰球問題啊XD
作者: yungkan (黃俊楷)   2024-01-30 17:56:00
我只能說 輸給湖人真的很不爽吧
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-01-30 17:56:00
不是啊,不看湖人,他們對灰熊也是40:10不是?
作者: yungkan (黃俊楷)   2024-01-30 17:57:00
忍耐太久總是要發洩一下
作者: Jerry0924   2024-01-30 17:58:00
超派打金塊 殘陣灰熊罰球不是都被罰爆 然後ㄧ直咬湖人真的可悲陣容擺一堆矮子是要怎麼不犯規防守 更別提超派隊有動手動腳特權了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-30 18:01:00
金塊那次好像被特別寫文打爆了
作者: Jerry0924   2024-01-30 18:04:00
我是搞不懂陣容擺小陣容是要怎麼不靠犯規去阻止得分甚至上罰球線 還是在能動手動腳的情況
作者: gaucher   2024-01-30 18:13:00
用切入次數來評定本來就很瞎 原文推特早就有人駁斥了 湖人的rim frequency 在NBA排第二。籃下攻勢又不是只有切入這個途徑
作者: Jerry0924   2024-01-30 18:14:00
移動迷宮彪哥 跟超派綠打人那幾個回合 直接就被版友拿出來講了 罰球哪顆有問題每次都只會硬吵硬凹 看了真的躁在虎撲真的是跟一群飛哥講話 浪費時間
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-30 18:17:00
所以飛哥只能待湖板啊。他去虎撲知乎完全沒有關注度
作者: randlecool   2024-01-30 18:27:00
還好啦這次風向偏湖人這邊代表大部分人還是有點腦
作者: samuelass (意象頗沉著)   2024-01-30 18:32:00
只想知道湖人掉到第幾才會有人不討論罰球 有病
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2024-01-30 18:34:00
推文你一句我一句 發文會比較好
作者: Jerry0924   2024-01-30 18:47:00
爛腿對湖人的貢獻就是讓酸仔有浮木可以嘴 真的各方面搞湖人
作者: ebabyebaby (西西)   2024-01-30 18:54:00
姆斯待退老人不可能發聲了唯一解就TP換空氣洞剩AR一個
作者: xyz0123 (taz)   2024-01-30 19:02:00
那個Circus還敢自稱老大迷 媽的死勇迷還敢不承認
作者: Jerry0924   2024-01-30 19:03:00
樓上還有籃染 嘴臭仔都嗎造謠跟死鴨子嘴硬的 證據丟不出來就拿個次數跳針
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2024-01-30 19:14:00
我就希望罰球再多點又沒差,反正贏了比賽最重要他們輸球就繼續崩潰囉重點是現在變火腿在搞啊
作者: ksuenjjr (Phantom)   2024-01-30 19:21:00
雙星喊話又要說老詹帶頭鬥教練了,好希望八村跟Max能在湖人有更多機會
作者: opoos (??)   2024-01-30 19:34:00
那雙星之外的三個人是不是盡量上以兩個外圍防守輪轉快的 雙衛跟王子狂用不就做半套如果為了進攻空間棄守三分 那也要有跟對手互轟的本錢吧
作者: randlecool   2024-01-30 19:55:00
被說鬥教練沒差總比被爛腿弄垮好
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2024-01-30 19:58:00
別說棄守吧XD素材不夠,只有JV,除非讓AR回POA,但我不知道這季他行不行
作者: gigiii1134 (水課)   2024-01-30 20:20:00
當然不行啊,他躲到底角都會被點出來當POA了何況自請給點
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2024-01-30 20:25:00
那這樣真的沒救,遇到會看防守者的關鍵進攻時刻上不了JV,關鍵防守不能同上AR, TP
作者: K951753 (三寶飯好吃!)   2024-01-30 21:10:00
別告訴我這種防守策略是正常的,難道大家一到附加或季後賽就會守好三分? 鬼扯白爛教練 草
作者: BignoZe (BignoZe)   2024-01-30 21:14:00
對火腿來說拿到IST冠軍的50萬這賽季就一百分了 接下來玩他的愛將籃球 真的噁心的教練
作者: Jerry0924   2024-01-30 21:20:00
沒錢賺我可不會正常調度的 by 火腿
作者: Lattendue (Lattendue)   2024-01-30 22:41:00
看到現在感覺佩總也拿火腿沒轍,上一季盯場還有用,這季花錢綁的被火腿搞,都用他新兒子,也沒去拉正過
作者: sodistrues (true)   2024-01-30 22:53:00
湖人球衣銷售目前又是聯盟第一https://i.imgur.com/LHmjrU2.jpg火腿有珍妮挺,佩總當然對火腿沒辦法其實雙星應該鬥火腿的,除非火腿合約到期前,這3年都不在意沒季後賽能打
作者: joulin (joulin)   2024-01-30 22:57:00
說不定雙星也挺火腿 那就尷尬了
作者: sodistrues (true)   2024-01-30 23:01:00
如果雙星挺火腿,那就是前幾年奪冠後就讓雙星滿足?不過如果火腿持續亂搞到沒季後賽,老詹的季後賽數據就不能累積了
作者: BignoZe (BignoZe)   2024-01-30 23:01:00
雙星鬥火腿的話 珍妮可以順便把鍋推給雙星 說戰績不好是因為他們鬥教練
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2024-01-30 23:22:00
認真說不打季後賽對雙星是賺吧?可以好好休息,但對其他角色球員就沒那麼好,少了拿大約的機會
作者: Jerry0924   2024-01-30 23:26:00
雙星不可能不想打季後賽吧 今天老詹瞪爛腿那個眼神 我看忍不了早晚的事了
作者: randlecool   2024-01-30 23:43:00
不想打ad就不用帶傷上陣
作者: klj5462 (mnmn543)   2024-01-31 00:58:00
蠻合理的 看起來這一季火腿把雙星保護得很好雙星鬥火腿不太好吧 況且LBJ已經算是累犯了還這樣搞...
作者: kart (=\)   2024-01-31 01:17:00
想請問樓上LBJ累犯在哪?又是酸酸洗腦一陣傑出的操作
作者: Kenshin0707 (一期榮華一盃酒)   2024-01-31 01:18:00
累犯哈哈 跑錯棚還是?
作者: gemm   2024-01-31 01:54:00
那水桶仔沒地方去跑來這裡亂可以無視
作者: MadK17672 (大釣哥)   2024-01-31 01:59:00
明天加油!
作者: a3353716 (yeetung)   2024-01-31 02:04:00
不知道明天老詹、AD會不會輪休
作者: richard1003 (Deep Blue )   2024-01-31 02:15:00
已經說了AD不打
作者: NoMercy666   2024-01-31 02:15:00
下一季如果火腿還在湖人當總教練 我真的會很驚訝
作者: hanslins (hanslins)   2024-01-31 03:27:00
我寧願輸也要休AD ,其實昨天就不該上
作者: a3353716 (yeetung)   2024-01-31 03:52:00
老詹也順便休啦,就讓王子爽打48分鐘,看會有什麼表現
作者: kart (=\)   2024-01-31 03:59:00
AD確定休,老詹我看湖人調性會讓他打 …
作者: ljk476820 (蟲吃鳥 鳥吃乄)   2024-01-31 06:07:00
如果不是因傷的話 明星球員不能同時輪休的規定吧?不過今天贏下來當然比較好啦 後面硬仗很多..
作者: LBJKO   2024-01-31 06:57:00
AD辛苦了 明顯傷了還上場拼搏沒他 防守就是更爆炸 被血洗罷了(尤其守drop 其它兩個並不適合這種守法)
作者: yungkan (黃俊楷)   2024-01-31 07:45:00
少輸當贏吧 今天
作者: aheartcool (plan is plane)   2024-01-31 08:02:00
DLO這場證明一下自己比Murray強吧
作者: xyz0123 (taz)   2024-01-31 08:13:00
Klj5463妳是不知道反串會進桶嗎? 不知道沒關係 之下就知道了
作者: nonojustice (我是笨蛋無誤)   2024-01-31 08:21:00
klj 這種反串引戰仔不用桶嗎?
作者: yungkan (黃俊楷)   2024-01-31 08:22:00
他才剛出現 要捅也要檢舉 檢查 等程序 沒那麼快 別著急
作者: BignoZe (BignoZe)   2024-01-31 08:35:00
反串仔拜拜
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2024-01-31 09:09:00
當然有機會一定想打啦XD只是想說對他們這種等級的巨星,不打季後賽有更多私人時間也不錯
作者: kart (=\)   2024-01-31 09:29:00
老詹有老將豁免,而且一直有腳傷,不打其實不會是問題
作者: walter741225 (瓦特)   2024-01-31 10:35:00
因為火腿只會啃老 不照顧一下真的會炸開

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