最近DJM交易傳的沸沸揚揚，
這筆交易架構提起來挺有趣。
剛好可以藉由這個交易架構，
加上湖勇戰的收官戰況
來提些這幾年建隊後場持球配置及目前困境，
再來談執教問題及交易需求。

先推再看

不管是拉文還是DJM 盤來以後最大的問題一樣是誰控球…

推個！很棒的內容 真心希望Max這個好素材能被重視得到好的培養，而不是現在這樣使用相信以Max的態度跟進步幅度 如果願意給他機會真的會有幫助的。

不管是季初的AR主控 還是中間的Dlo受傷 都很突顯第一段的內容 LBJ真的沒辦法大量控球了

就之前講的，這陣容除了雙星以外都有明顯缺陷所以需要逐場看狀況微調，但這就Ham弱項

另外也很同意關於DJM的內容，越看越多後，真的會對於他與雙星適配以及能比Dlo升級到什麼程度存疑。

改不了Ham那就看能不能升級來一個沒有明顯弱點的持球手

推k大

推你 最近討論風氣難得優文 加油

沒有明顯弱點持球就不是這個價錢了

覺得是不用急著換DJM，因為今年最多就首輪遊了

哇靠超大塊的玉

可以理解王子作為最後一擊的進攻選項 但如果整節or整個

看看之後有沒有更好的標的再下手吧

換DJM還因為Dlo合約問題啊，不然他跳了你要簽多少

歷史上有哪個傳球視野好 防守強悍 可以當CS射手的控衛嗎我目前只想的到老史而已

有啊 John Stockton

但也只有一個老史

我是不覺得目前有一定要因為合約問題丟Dlo，而且放眼有空間的球隊，誰會搶其實列一列就清楚了。而且如果需要擔心給他高薪 那不就也代表Dlo在季後賽撞破牆了嗎。才需要給他大約

推一個

現在最要先解決的就是火腿的調度 先能進季後賽再說等到能進季後賽的時候就有文森能用

也可能是Dlo再次打爛然後變空氣，PG直接破洞

超猛

換DJM 如果是出 29首輪 JHS Dlo 你可以說是為合約準備 但某方面這才是真正透支未來喔首輪控球苗子沒了 可以動的首輪也沒了為了DJM丟光資產真的划算嗎？

現在比較好奇Dlo三分準度 跟心態到底怎麼互相影響

推專業

未看先推

連防守都直接修好

如果有幸碰到金塊能爆發個一場剩餘四場別太爛我覺得給他

沒有丟光阿，目前只欠水鳥一首輪，出個首輪去換DJM

Dlo很想待在湖人吧，他自己說過喜歡洛杉磯在這裡也有家，而且大概知道這次被丟未來高機率浪人了，所以整個心態武裝起來

對不同球員真的要因材施教 像AR就不需要人盯

大約也無妨，他的組織跟三分都是湖人非常需要的

你丟首輪去換年輕長約球員怎麼叫透支

DJM 跟Dlo同年啊 看你的年輕怎麼定義

大推K大系統性的論述

我是認為王子他的上限太低了，如果jv不能在季後賽上場王子更不用說DJM合約四年但他的型態完全不適合雙星我每次看他打球都覺得難怪老鷹要賣他，他很難搭

然後你剪的最後一球，上八村也行。

還沒打先說不適合太早

湖人不是只有「王子/JV」二選一，八村MAX都是選擇

以長期來看，誰能幫AD餵舒服的球很重要

龜龜不用打就能知道不適合，DJM差不太多

不過還是要說如果要交易的話，DJM是我唯一能接受的選擇了，真來的話也是沒什麼意見

光是一個傳球高吊進禁區DJM 完全不行

這場比賽的表現：王子 0-2 八村 4-4(包括一球三分)然後最後關頭要換進攻組拉開空間，火腿選擇0分的

DjM完全打不了無球

DJM來不能解決火腿問題好嗎 除非王子一起丟掉

八村這季好幾次投進三分後，兩分鐘內就被叫下去。

光這個調度就可以罵爛火腿了，為什麼4-4的不換上來

火腿腦子已經都被王子佔滿 無法理性思考了 這就是愛

還是0分 -29的比11分 +6的更值得信任？火腿真的信任

DJM做得最好的是切入球外傳.湖人有誰能射？

四年一億我相信Dlo會說好 如果打爛他會撿起po

DJM防守也沒想像中好，他只能單防

我很喜歡kkl板友的文章，但很多時候kkl板友常常會不小心陷入「已經有結論」再從擷圖數據中去找到可以印證這個結論的內容。這篇的「最後一擊上王子」就是。

而且這樣還比DJM便宜

如果平換也就算了，他要搭資產

Dlo目前看起來除了防守爛 的確是市面上最搭雙星的了

kkl板友前面講了王子是攻守兩端都沒問題的2Way球員，八村防守守小陣容可能是隱憂。那好啦，最後一球不需要防守，為什麼選項只有王子沒有八村？

而且真的要人拉空間我寧願賭八村，他才是湖人簽大約的人

這季真的沒啥好交易的還要被搶劫 等暑假吧

而且王子其實一點都不算2way球員，他防守不好籃板更弱，這個跟他受過大傷有關。他是「長得像3D」其實防守不太好的那種。

八村 Max沒愛 王子愛拉滿 火腿這偏執不除 問題都在

其實八村跟王子今年三分一樣都是38% 壘哥沒有輸的XD 但沒愛無解

王子雖然跟防大都有跟到 但是他沒啥壓迫力

王子季初時我認為防守不錯，但他現在已經無力防守

至於投射我會更給max八村機會

Max 八村都是很明顯有防守壓迫力的+籃板

王子季初防守的確可以啊 當時還是POA

max現在防守是贏王子很多的，我也更想賭他的投射

現在的王子他的優點已經不夠格擠壓八村跟max時間，講更簡單的，以王子的天賦季後賽能用嗎？八村是季後賽證明自己的人，憑啥不給他時間

季後賽讓他只上10-15分 開全力守勉強可以吧我猜

目前觀察 王子去替補20分鐘 我們就可以開道歉大會了

我猜季後賽王子會消失無蹤跟TBJ一樣

基本上季後賽他時間就是要讓給別人吃的 何不現在就開始減

我是認為在截止日前就把王子處理掉 不然復加賽獲季後賽爛腿ㄧ定給他上好上滿搞球隊

湖人現在是c9,火腿那些考慮等到c6up後再說，球季過半了

全力守他也守不住什麼...

季後賽籃球先發兩個打洞被打點打到死壓根就不可能贏球

jv這種天賦，這種態度，我寧願賭他進攻進步

王子下替補打個20分鐘 一定不錯香吧？ 三分39%的萬金油很好用 我是覺得Vando在進攻方面有進步 應該擺回去先發

王子只有長相是個3D，他實際上防守不怎麼樣

去年先發陣容是打到西冠的，為啥不看看有啥進步？

讓JV先發你知我知獨眼龍也知

長得ㄧ臉大鎖臉xd

超優文

還有講啥投射口碑？例行賽不讓jv 建立口碑賭啥季後賽上不了場的王子？

彪哥上先發cover雙衛方守讓他們專心進攻 幫詹眉減壓上季這樣就西決了 爛腿不知道還在嘴硬什麼

傳球視野好 防守強 能CS 還有槍西啊

他是敢投三分的，投射姿勢也ok

王子是像3D JV是真3D

長相一臉大鎖，實際防守有體力時頂多堪用 離鎖很遠沒體力時就是旋轉門。不管有沒有體力都抓不到藍板

推 但我覺得ham的缺點跟這組人合在一起就是這季慘澹的結局了

推一個 內容實在太完整了，每次看都是學習XD

要是單純game plan場中無法修正 這組人應該缺點會放大很多

整篇文章：(Ham可能會換上Prince)XDKuminga稍微往後一步那邊超細，但得承認王子有這個牽制力

那個我覺得純粹是苦命防守站位不夠好，換成八村甚至JV搞不好他都會過去補那一步。用這個來說「只有王子可以拉開空間」太過結果論。

一個三號抓不到板真的很可怕

因為王子這場是0-2的零分男，如果換成圍巾站在苦命那位置，搞不好直接放掉王子夾老詹了。光是最後關頭上0-2而不是4-4的就夠莫名其妙了

這季不知道看幾次被無限籃板補進跟被早/快攻了

且我對於AR這種養法跟球隊操作覺得超級糟糕 血條隊友燒更大 磨合不佳用場上戰績去換

我反而覺得八村不見得行，昨天留言也有聊到這個目前陣中唯一一個我認為可以牽動對面空間的只有prince像在賽提戰中，可以發現八村會被Kp 放進而去協防代表他在別隊中的投射口碑還不夠，很難最大牽引空間

0分0版還能上24 25分鐘真的很扯

還看過有人的立論是「0-2跟4-4都會校正回歸」，所以讓0-2的上場更可能投進下一球，我超想把他機率老師抓出來海扁一頓

球員也暴露在受傷的風險中 沒有一方得到好處

不得不說 JV的進攻進步不少吧？ 跟去年季後賽被放投已經差很大了

投射口碑不夠 就等著被懲罰 上季八村不知道成發多少隊了 你讓他時間零碎是要怎麼養手感

你拿「投射口碑」來替王子上場那麼多辯護，我還以為他是個什麼神射手呢

我也是覺得例行賽快點把JV進攻練起來是當務之急吧

八村時間被切成這樣效率還是比王子好 這三小教練還冰他

我覺得JV的防守能力大到幾乎可以掩蓋過他的進攻了，與其打半場被放投不如利用他的防守打反擊才能把他利用最大化

JV基本上防守那種變態程度是直接讓對方攻勢連不起來的

最想強調的就是王子天賦見頂了，湖人季後賽期望他真的毫無意義

陣容問題的第一張圖沒貼好的樣子～

後衛可以告性騷擾程度的

壘哥防守只防不了第一步快的後衛跟前鋒 扛重型鋒線跟中鋒壘哥都可以扛得不錯 王子什麼類型都防不了

王子防守端看起來很忙啊，其實他什麼都守不住

明顯對比就是投射有口碑難道防守沒有？有jv在對手進攻手氣先減50%

尤其是比他高比他壯的，根本王子天敵，比他快比他矮的勉強可以追一下。

壘哥防重型鋒線不錯吧 我記得之前不是還單防可愛效果也不錯

壘哥防JT 可愛 阿肥都防得不錯啊 換王子這三隻他防得了哪隻？

主要是進攻面八村內外都有威脅 王子只有外線 下球就悲劇

有jv在對手投籃都怕被蓋傳球都怕被斷籃板都怕被搶

王子最近防守有越來越不忙的趨象，常直接手都不舉或是放空漏人，但火腿還是放他在上面操死他，年輕的側翼素材只能在板凳乾瞪眼

我不覺得他神射手啊，但我覺得他是隊上投射口碑最好的賽提的策略很多時候都是kp 會選人來放投進行協防這代表他的投射威脅還不足以影響整體空間太多

王子很均衡但另一種說法就是全不能，他有那個優點是無法取代的？像Dlo昨天那種才是投射口碑

八村MAX還有辦法進步 不練到底在想什麼

火腿投射的愛 養到可以年薪千萬前不止息

口碑部分，打灰熊就是蠻好的例子，灰熊直接放掉八村結果論是被八村大爆射

王子的三分上超過30分鐘就跟沒有一樣了吧

優文 推

王子除了進攻，最近防守也開始變糟糕

王子各方面均衡 投籃也有一定能力沒錯 但教練不該看當天狀況嗎 王子狀態再差還是能上去 反觀八村Max準但場次還是會被換掉 如果王子狀態好的時候沒意見 但誰表現好誰上 火腿做不到是事實。

ㄧ上超過20分鐘表現就開始變爛 30分鐘以上慘不忍睹 然後場場上好上滿

如果是比較直接的改變應該就是像kkl 大文中說的上季舊先發讓prince 到替補再試情況進行調整感覺是相對均衡的策略

給別隊教練來帶 王子就是戰術性三分替補球員 應該能在關鍵時刻影響戰局 給火腿直接用成低效鬼

王子體能就只能打替補時間才高效 讓他打先發場場操爛就變成在搞球隊

其實這季光是有這些討論，火腿就已經夠失職了，到底怎麼會犧牲續約的八村 JV 應該要認真培養的Max把所有空間時間耐心放在一個大傷過的底薪老將

推 雖然我覺得還有救

王子之前在灰狼很常坐板凳，這季這樣用他不爆才怪

KKL大的文必推

是說攻守均衡的不只王子啊～請回頭看看我們的Max，籃板保護也比王子好XD

認真好文

比賽末段不視情況調整真的很傷QQ是說以持球切入分球的角度來看Max跟王子誰好？

其實我是希望老詹發揮影響力，去遊說Lowry買斷後加入湖人，他們私交很好，應該有機會，這樣DLO可以留用，湖人可以再去考慮其他東西或去弄節稅動作。

交易來一個球員都蠻有風險，ham的架構能

首先是要買斷，loway要先放棄一些錢

推精闢的分析，以現在的陣容欠缺two-way player 的狀況下希望可以增加一點MAX的上場時間，他現在的攻防表現相較季初提升了不少，他可以彌補一些POA跟無球投射。

沒,Lowry現在也只能15分，你給Ham多塞一個人他腦袋會爆炸

我是傾向讓Max先發去搭配Dlo 王子 雙星的

太猛了吧

好文分析 但對於王子的太高估了火腿就是陷入這種迷思

如果max有給他更合理的時間練功，我覺得他是能在vb投射狀況不好時上來換一下的人，不過火腿嘛，算了吧

用好djm這防守材料，就和很多人說不是tp不好，就只是

然後王子的籃板保護真的很差

王子太多可以自殺上籃的球權了

我是覺得王子沒那麼差那一派的 單純是被火腿搞到很爛

推kkl 。上季也是打到變成得軟體系…這季變成TP之外都做不到。那是爛腿的問題。

能稍微能給雙星一點進攻緩解，不過dlo也有硬投能力

王子最近3分也超慘的，是不是該保修一下XD我要開季的王子謝謝

至於AR到底要不要先發 還是換成Max或紅盤 我是沒啥意見

王子明顯被操到爆了 最近幾場連跑動都吃力 他今季是生涯上陣時間最長的 但defrtg和 rb%都是生涯最差

弱邊Ar八村看起來就蠻好用，可是前提又要防守球員

以最近幾場王子的防守表現 我並不認為上八村會更糟

現在最麻煩的是 到底AR要不要下替補 還有下替補要怎麼用他

MAX容易犯錯 但防守和籃板都比王子好 定點投射的能力也好

這不是一句AR下 Vando上這麼簡單XD定點投射坦白說王子贏Max很多

借串詢問如果Lowry買斷，先不論陣容適配程度，湖人有辦法簽嗎？對於新版CBA還沒有非常了解，謝謝板友！

DS是自己給力。得軟體系還打出東西。今年的菜，續約的不練，打到只能TP打35min，4-1的17分鐘。看完分析還是覺得爛腿超爛。

JV的問題在上季末就浮現了，那時已經開始被放投了，進季後賽直接被針對放投…..嘴綠直接轉頭不鳥人xd

AR不下JV一定要上，不然那防守不忍直視。下了，替補可以拉Mays上來減壓

但這季進攻上這幾場是有名顯進步了

推！籃球系（？？？

其實王子生涯一直是off ball shooting 反而定點投射不是最強的一項

off ball shooting才是王子真的強的點XD這點就不知道Max贏不贏的過了，不過說實話也沒人不讓王子打，只求他打少點

拉mays就是Max進冰箱了

大推！非常用心的解說

但今年養不出JHS了 只能用既戰力 Max QQ

長得像3d 真的貼切

有些版友誤會，我推文重新講一次。內文是Prince均衡，而不是優秀。我內文中也不乏吐嘲（Ham可能會換上Prince），我把Ham可能的調度脈絡、缺陷及場上對手微調的站位寫出來不代表我喜歡這個調度。我在文中提及目前架構真正穩定具有2 Way Impact的球員只有雙星跟面對大陣容的八村，說我私心也好，我真心認為面對大陣容的八村供輸很優秀，但我的私心不包含Prince。

依照最近的狀況 我還比較希望球隊能弄來一個真正的3D

對這季的湖人有點擔憂

彪哥和dlo最近表現幾乎可以說是100分沒話講，但現在每個人為了捧人臭普林斯會不會太離譜？彪哥和max之前進攻防守都不如紅盤，甚至彪哥在防守不如紅盤的情況下進攻可以說是超級災難級，3分不到10%籃下不到五成，普林斯在你們所謂過勞的情況繳出全隊前5的epm，上最均衡的他哪有問題？去年狂嘴小黑乾兒子被打臉還不夠嗎。不看球員狀況調度本來就火腿問題關兒不兒子有啥關係

To seanyellow 王桑大大前幾天有寫一篇這季薪資的文在隔壁虎撲 蘿莉買斷可以來湖人喔！

我上季可沒嘴德軟哦 我覺得王子乾兒子屬性比較誇張德軟上季被ㄧ些版友罵也是那個交易前的三衛破陣搞出來的 但德軟的功能性完全不是王子比得上的

我是臭王子乾兒子，不值得先發而不是不值得上場

也覺得不用一直罵TP。這筆簽約真的很不錯。問題是爛腿搞爛。包含AR這季也被他搞爛啦。

德軟上季都從替補出發 王子到現在打成這樣先發位置還穩到不行 真的太扯

更現實的是王子天賦跟功用就那樣沒啥好練跟開發的，他最適合腳色就是替補二十分鐘

這季前些日子打到連球員都不開心了。

推這分析文有夠神

我自己是一直覺得爛腿筆記本裡根本就沒有練人的選項。

德軟都沒王子這季的待遇就知道王子多乾兒子了

他就是一直打他想打的而已。

德軟也是一樣，他就該去替補，他即使在暴龍打再好一樣去替補

其實想推把Lowry搞來很簡單，老了但經驗豐富，打球夠硬，無法打太久剛好適合替補帶AR，持球傳球外線技能包也能好好配AD陣，季末或季後賽DLO如果又手軟，有他跟Gabe輪流取代，打附加賽或季後賽應該夠用，然後火腿看不上雙向替補控，那搞來一個有資歷跟老詹有交情的，還是有出過成績的前冠軍控衛，你火腿也不敢不用了吧？亂冰亂用Lowry是不會跟你客氣的XDD

小黑球技絕對沒問題 就身材太矮 要傳球就要穿過人牆

蘿莉來max就進冰箱勒他不會打10人輪替的。

本身就會有得硬限制 很多球無法向高個直線傳

上場都差點8人輪替了

N A球場很現實，王子是好球員，萬金油但他的能力就沒有一項值得先發，他的體能也不允許

我覺得prince 的議題epm是個不錯切入點，並不是說他很強而是在考慮可以更多防守外圍的球員中，雖然他攻防epm差值也是蠻大的XD但已經是隊上除雙星八村外最好的了

這篇幅好猛 看一次看不完 要多看幾次XD

如果要用EPM來定優劣的話 那不是更應該上八村嗎 八村的EPM是-0.9 而王子是-2 相差並不少

不過以prince 目前狀態應該隨時都有可能下先發，但是我覺得他的空間屬性就注定他的時間在目前陣容不會少

就跟文森一樣，哪有火腿這樣操落選秀的體能？

王子一直都不是問題啊，是讓他這樣上的火腿，這點是共識吧，說王子被臭 他在國外輪壇那才是真的被臭

今年交易應該沒有我湖的事情了吧？陣容完整，只缺教練

所以我上面有強調防守外圍，八村比較是要看陣形決定像打公牛那天我覺得他防守表現就滿驚豔的

NBA 場上到最後就是拼天賦，這也是紅盤這樣讓人嘆息的理由目前就MPJ可能真的再談，我是希望破局

雖然很不想走到這步 但如果真的要交易的話AR+王子換DJM是不是會比丟Dlo好

有看到了，感謝！

樓上不會， dlo最大問題還是在薪資

AR換Murray 你明年能給dlo多少？j300沒錢dlo換Murray 你AR還是1400萬，而明年dlo一定要2500

今年應該很大機會可以押到稅線以下吧?

DLo照現在打 他一定覺得自己值30M

但這樣打下去 明年Dlo也還是留不住吧

Murray昨天突然被DNP，應該是找到買家了

但我也很愛自己養出來的AR 只是以球隊配置跟爭冠的目標來說 如果一定要交易的話我覺得丟Dlo留AR不是好的交易策略

如果DLO今年真的打出值3000萬身手 還不衝這一年反而丟掉他削弱自己的實力嗎?

dlo你認為市場價有多少？如果他打出3000萬價值，市場上也沒幾個有空間

最好的情況還是希望維持原陣容然後火腿開竅我們重回冠軍賽

AR跟DLo的取捨不只是實力問題 還有薪資

湖人至少有早鳥

我意思是 dlo如果今年有3千萬的身手 還不趁這機會衝擊季

Dlo若真有3000萬以上的身價 那也要其他球隊有空間能簽他

後賽 反而怕他明年要領大約而提早丟掉他削弱自己實力嗎?

Dlo最近表現好 但我不覺得他可以拿到三千萬 也不是新人了

你要看看那個大火腿？怎麼拼？

我是覺得今年不用為了Dlo續約問題 救急著送走他

我個人是寧願留Dlo賭續約

Dlo那麼愛湖人願意為湖人拚的心是很難得的

市面上真的沒幾個能力這麼適合雙星了，除了他的心臟

三千萬只是形象化而已 不用執著於數字 要說的是DLO如果今

DJM交易趕快出來 不要再讓人心裡七上八下了

年表現好到明年會跳出去 那為何不趁他打得好衝一波 明年

DJM不是破局了嗎？老鷹比較想要AR，應該是因為AR合約好處理

我是說DJM跟別隊的

喔喔XD那趕快出來吧～

簡單的說，GV的報銷導致後面一連串的效應...，麻 所以在交易的時候就說，熱火的...怕暴，之後傷癒歸隊都不知道火腿敢不敢用。

我只覺得你好強 火腿還是很爛

除非DLO持續大爆發到季後賽，不然以他的年紀跟潛力，不看好在自由球員市場會有多好的斬獲，現在NBA的遊戲規則，鳥權、續約才是賺錢的最好方向，自由球員賺大錢的空間真的不多了。

KK大的文真的是耐看又值得收藏

先推，真的要幫火腿講話就是拿東西出來講，讚讚

從我剛開始看 慢慢讀從3推到爆文

推推

推啊K大又一優文

現在與其說破局，不如就是說在互相喊價而已啦XD Dlo的表現會讓湖人更有底氣喊交易因為不難找到想收DLo的第三方 然後目前消息就是老鷹晃了一圈市場 可能收不到比湖人更好的報價 所以我猜這筆真的要成 大概要拉鋸到2月9號凌晨

看完整篇，推優文

我也認為是互相拉價而已，但就看dlo能否自己打成非賣品最好馬刺重新拿回去

突然想到老鷹可以找灰熊換聰明XDDD

火腿讓大家清楚看到王子的效率會隨著時間成反比，與其留低效的球員在場上，而不讓其他證明過自己的球員上場，除了私心想不到其他理由

覺得對大陣可以排雙星、八村、MAX、Dlo對小陣排雙星、dlo、彪哥、MAX（或王子）

推一個

推

推認真分析

推這篇

分析得很精確

先推，kk的分析都有夠透徹...換個角度想 火腿就是覺得王子是他陣容中的那塊拼圖...

這

其實Max我都認為跟公鹿的Beauchamp一樣可惜 他們上場時間都該往上多點的 但Beauchamp薪水不高 不然蠻想換他來的XD

王子的確有他好用的地方 但是就有上場時間的限制 讓Max八村JV多上一點不是很好 陣容也有更多的變化可以用 看火腿調度很難說服人他沒有私心

哇勒上面有一段留言沒打好，賽提放投那段第二個他是八村

其實王子的功能 我覺得MAX都能做到腿還比較年輕狀態差就該換了 反正王子要手感不好也是進去自殺POA MAX畢竟年輕的肉體 多操一點沒關係

寫得真好

另外講投射口碑我是不太認同就是 JV現在是不能放底角三分的 這幾場看下來他出手都很果決還都會盡還會進* 所以反而例行賽要多給他投 這樣空間會更大

kkl大的文還不推個大的

優文

我覺得跑去檢討Prince有點放錯重點了或是檢討為什麼放Prince亦然 更應該找出Reaves掙扎原因Reaves所有的數據我找不出來有任何一個值得稱讚的地方

哇！西利康大！

阿就低能火腿堅持放王子啊 不然他很對得起400萬的薪水了其實就是靠球員能力掩飾火腿自己場上決策不足的問題才會想放這種萬金油類型的 阿上到30分鐘+就是見鬼了但現在珍妮又力挺火腿 那改不了源頭只好把球員換了AR kkl這篇應該也有講到了 看起來就是經過世界盃沒休息 加上給他過多的持球任務 就整個爆炸

王子在季初體力完好的時候，確實跟防的不錯，不到POA程度但不會被一步過，攻守兩端都能一定程度上的貢獻，加上失誤少，確實好用。隨著過度操勞，現在在場上也變成洞，進攻還不見得能有貢獻。問題在火腿硬是要給他滿滿的時間，這才是最幹的點

因為我覺得Reaves對於球隊的傷害比Prince高啦XD

AR要減時間就要改讓八村 MAX上 不過低能火腿腦袋應該是沒那麼多想法 光問個JV要不要改上先發都拉不下臉

AR減時間要看的不是哪個側翼上 是誰要分擔更多的持球在Gabe回來之前我看是沒救了 除非要讓LeBron吃更多持球不過我是不樂意見到啦 38-39歲目前表現已經夠好了

就讓Dlo或者是Mays控吧 只是雙向現在是晾在那邊所以也只能AR+JV或者是紅盤去減少他防守上的傷害

D'lo控的穩定性實在不夠好 2-way 我是從來不考慮XD

或者是上面講的改用Dlo MAX/王子 JV/八村 這種陣容賽季都過一半了 AR控球實驗明顯是滿失敗的

他不要整天因為機體差跑去搞一堆背後運球就好偶爾看看很爽 一直戰鬥陀螺很好笑

就是火腿得很啟用Mays來控球，降低AR, DLO甚至老詹的消耗，讓他們回血。多用MAX, 八村，來降低JV, 王子使用，讓他們的腳踝、膝蓋回血。問題...火腿應該就是不肯，或

https://imgur.com/CvRX6zD.jpgAR跟TP一樣。都沒有給他適合的陣容。雙衛+王子讓兩個人甚至三個人都死但因為AR的任務更重，他完全吃不消。傷害也更大。但AR自家選+季後賽實績。確實不認苛責。

AR的運球很搞笑，運球要能護出空間來變向，他一直緊貼著對方，或者機體太差，無法把防守者架開。就變成他只能用背後運球來變向，晃不開防守者。

他就接不了爛腿的任務，而且還一直擺自殺陣容。

最後那個陣容數據感覺就很容易校正回歸XDDD

一定會掉。但是差的東西不用繼續擺吧但如果要直接說沒用。那就是丟掉。

考慮到他是弱選新人 能打成第六人已經很強了吧XD靠北又打錯字 落選

但機體就天生卡在那邊不會騙人

湖人高層+火腿以為AR是樂透區的吧，一直在增加他的工作量，連控球也要他會

而且雙衛+王子兩個都沒辦法解壓縮繞擋 就變成放投光看JV+MAX一上 整支隊伍瞬間變防守強隊就知道了

話也不能這樣說吧 會給他這份薪水當然是要他做更多

不過如果gabe 換DS 。cam AR 換DJM 。應該就問題解決XD

其實就維持IST當時的輪替就好Dlo AR一換一 其他人去分其他位置IST後想趁戰績好開實驗室結果到現在還被上季陣容洗臉所以如果能開強制交易 把王子拿去換卡禿應該是最好的

Ist 的老頭很高檔哎XD

是說也沒想過Gabe傷這麼重啦～

老頭一直都維持不錯的表現吧 他今年三分離譜的準是IST開實驗是要提早給他持球才烙賽的 畢竟都39了Gabe在的話低能火腿一定搞三衛這種白癡陣容所以也不知道說算好或不好 至少能看到MAX的表現不然季初也是一堆側翼晾在那邊

難得AD這麼健康詹皇也還是高水準結果都被火腿這咖給敗掉

熱火出品的，Gabe有部分也是被火腿的3衛輪替操爆了

不過這篇也點出。我們兩個神主牌都是終結者也都拉空間的效果有限。控衛確實難找

投射口碑這件事我不是第一次分享了，去年寫Beas就有提到。投射口碑要建立不是‘單看’近況的，球員都會有高低潮，LADKUO56版友提到Vando底角不能放，但他本季底角僅有31.6%，Spot Up -11.5 percentile。拉成近10場Vando場均3FG是高達55.6%沒錯，但場均出手不到‘一顆’。不確定為何我寫Prince有投射口碑，不少版友反應很大，側翼群Prince、 Reddish、八村、Vando四位，Prince是生涯三分產量跟命中率最好的。

因為這是一個沒辦法數據化的東西啦Vando我會說不能放也是這幾場看起來的投射他是很果決的產量低可能也跟他在場上常常是負責做cut有關?JV傷後回來前面跟復健賽沒兩樣 進攻就真的慘不忍睹另外即使王子他有投射口碑能拉空間 防守上也是守不住變成會直接一波流總崩 已經不知道看到幾場這樣敗掉了既然整隊都是打防守反擊的 那讓JV先發其實是比較合理收官或許還可以考慮改陣容 但是不能AR+王子就是...XD

關於AR，內文有提到，我現在也還摸不清楚AR要更進一步適合定位會是什麼。給他更多球權，防守就崩盤，但是不給他更多球權，他又沒辦法進步、從犯錯中學習，他如果無法再跨前一步，湖人對於後場持球需求其實是更大的，Ham沒有更多啟用Mays也是很可惜的一點，沒辦法看到他能不能穩定搭配球隊。

你講了生涯，那你知道Prince本季生涯上場新高嗎？看比賽也很明顯，Prince過度使用後的衰退是很明顯的他之前單季.400三分是打替補每場22分鐘投出來的。這季是場場先發還打到30.5分鐘。

本季目前Prince 3FG近三季以來最高。

然後昨天那場比賽他就是0-2，八村4-4(含一顆三分)，你知道他上兩季出場時間是17分鐘跟22分鐘嗎你相信一個0-2但「生涯」稍微好一點的，不相信4-4的我也是醉了

那過度使用的衰退在哪？

看比賽還看不到嗎你抓著生涯怎樣本季新高怎樣，你知道數據上他下半場明顯衰退嗎？你要看數據我就給你數據。我直接回你一篇，要貼圖

我說他本季上場時間這三季最高，目前投射狀況也是這三季最高，代表上場時間跟投射品質並不一定成反比，球員負載拉高，命中率一定會有影響，但我們‘單解讀’3FG數據的時候不會認為上場時間變高，投射水準就會下滑。要回就回一篇，我討論的不開心，接下來也不會對你多做回覆，我不喜歡這種風氣，一直瘋狂超譯我的內文，我沒有寫的東西一直在推文亂提。被誤解成不相信八村我很困擾，Gonzaga衣服我沒有少買過，他高中來瓊斯盃，大二的資格賽我都有去現場看他，晚上親眼追他U17對上美國，我沒有必要不相信一個我追這麼久的球員。

其實講半天問題就在火腿身上而已 只是本季火不掉他那就只能從把球員送走下手了

kkl大的角度都是試著從火腿角度出發看事情

前面跟你講過我不舒服了也沒看到你有任何表示，這是匿名論壇，但我從你的推文感受不到尊重，很不舒服。

但其實火腿這季用人已經太匪夷所思了任何人都無法相信這種陣容可以帶成這樣尤其還是拿完季中錦標後可以崩到現在

前面我真的沒看到(汗) 我去找。如果讓你感到不舒服，我道歉。但，你那樣嗆我「過度使用衰退在哪」，我也很不舒服看到了，然後也看到別的了，我說「先有結論」就是kkl板友其中一段，你說跑戰術因為看王子跑過，覺得他比MAX好，但這是因為季前訓練營就設定王子是進攻組。有那麼多戰術「設計」給王子去跑，而他有些跑的還OK這是「結果」(火腿造成的)拿這個結果去說「我覺得現在給王子比給MAX好」，就是犯了「拿結果去反推這樣做是對的」，因為Max並沒有被給予這麼多犯錯的機會跟這麼高的戰術地位啊！

先推 但王子的上限太低 JV和八村才是該給時間的建隊方向重用王子湖人最多就是勉強進季後賽首輪出局

必須找到下一個季後豆 湖人才有機會重返一線強隊

那要不要把時間給其他人機會 創造球隊更高的上限

這是湖人目前最主要的問題 所以這季花了最大的成本練AR

這道理你知我知 就爛腿不知

對於情緒性說了，衰退在哪？ 我也道歉，其餘不多做回覆。

感謝分享 學到很多 期待Vando練出投射...

再說一次，我那個說法如果讓你不舒服，我道歉。但我上面也有舉例，我為什麼會這麼說。因為王子在球隊進攻戰術上從開季就是有很高優先地位用這個「結果」來說「我覺得給王子跑比給MAX跑要好」我看到就會覺得很不對勁，因為兩個人根本沒有享有過同樣的戰術地位跟容錯，怎麼能這樣說MAX會比較不好呢基本上這件事就是雙衛雙星下，只剩「一格」可以塞人而這格擠了：王子、JV、八村、紅盤、MAX，五個人要輪偏偏火腿是極度偏執的把這格的時間幾乎都給了王子。

好文推

雙衛雙星一共有343分鐘 剩下一格是王子竟然有211分鐘雙衛雙星下，61.5%的時間是搭配王子，這怎能不暈倒

T大，kk大也在推文提到不理解為何Max這麼沒愛，推測

雙衛雙星搭JV，居然只有30分鐘

其實是火腿愛王子跟紅盤，卡的死死的。紅盤在場上犯錯絕對不會少(王子可能少一點，可能)

應該沒有在文中說王子跑會比MAX跑來的好吧

但紅盤直到他受傷為止，他在場上就可以各種耍寶有。17:51分的推文回應：kkl說「這部分我會選Prince...」

內文不是也有在臭Ham不上八村的括號嗎，對於不上max不是也有寫出可能的推測，就從一個推測Ham到底在幹嘛的角度切入，某人幹嘛一直巴著不放

理由是「Prince從賽季初就有兼任到不少進攻Action」我覺得，沒事不要把自己想成火腿然後幫他想理由。因為那很容易把自己變成火腿，這是何苦呢如果要這樣做，請記得在想像完加上自己的話。

如果火腿是什麼名教頭這樣是可以啦但....就第二年的膨脹菜鳥教頭而已

對，沒有必要一直「試著從火腿角度出發看事情」。尤其是表達上很容易呈現出「kkl也認同這樣的調度」

想到這就覺得珍妮很可惡 火腿犯錯竟然不是請佩總去拉

真的沒有必要去幫火腿找理由，他自己搞不好都沒想過

到底是想賦予火腿多大的權力

但這其實真的沒必要，火腿就是個第二年的菜鳥教練。這種「以火腿角度設想」一定會是先有結論再去找證據而這可能不是kkl板友自己的想法，但對看的人來說就會覺得「你這是先有結論才去幫火腿想為什麼要這樣做」這樣講不知道kkl板友能不能理解，我不是針對你，是「你常常幫火腿設想找理由」這點讓我看了皺眉頭。

我覺得火腿就是頭鐵理論派某NBA總管說的對 NBA教練都應該去玩2K 調度連2K都不如

原po從火腿角度去思考無可厚非吧，首先一定得要排除火腿腦袋空空這件事，他很明顯在關鍵時刻是拿得出東西的(湖勇季後)，那在不把火腿當成西瓜的前提下去思考為什麼火腿要這麼做無可厚非阿

就頭鐵能解釋 跟腦袋空空不一樣

要投射口碑 去年的MB 今年的王子 都想拉開空間但去年MB證明用不了被冰了 大家不懂得是王子怎還那麼穩

優文推推！！

17:51的推文感覺kk1大是以"現有能力"下去討論，Max可能還不夠，還需要培養。

推 KK跟LY 唯二優文保證

其實現在還挺尷尬的，以"最強"打法的話不應該給AR這麼多球權，但為了多持球手的未來好像又要這樣打

每當球迷以為回到正軌時，這支球隊就會電梯向下：）

要判定一個球員準度的空間能力最有效的方式是看對方佈陣像八村的spot up 成績比prince 更好，但我依然覺得Prince 是更有效的空間點，因為對手不會選擇prince 來給出空間，所以我認為Prince 很重要，但這並不代表八村更弱但單看拉扯空間這點Prince 即便只是作為誘餌都有一定價值我想重點是ham 讓prince 大量上場或許不是正確的選擇但比起偏愛或是其他場外因素，從這裡切入是看得出原因的

好文又學了一些

用心分析推 光是看各點問題 還要逐一去覆盤評論 用想的不要打出來都覺得腦袋快燒焦了 講到爛的就不多說了 可既然那麼缺持球手的情形下 也弄了個Mays來為什麼也不加減吃一些時間？

辛苦了 期待你下一篇優文

剛剛再看一次文章邊思考季中交易的需求是什麼，傳的最兇的DJM近期觀察下來，防守端的能力個人感覺有點像動態加強協防判讀減弱的Dlo ，多數時候他的一線和整體防守並沒到想像中那麼頂尖，但昨天對doncic的防守很驚艷XD對許多季後賽球隊的需求都是找到一位有無球兼備且有一定防守的控衛，當時熱火找到Lowry 賽提也瘋狂交易最終找到White ，在不大交易情況下希望dlo 或AR也能成長成為那個最後解答了

認真分析推！ kkl 的文能讓人從「教練」角度看一些事情，或許解釋了一些火腿的行為模式。或許可以說火腿「高瞻遠矚」認為JV雙衛陣季後賽沒三小用所以想試其他的搭配，但是問題是他其實也沒怎麼在試，一套王子雙衛陣懂的就懂，打了2/3個球季成效並沒有比較好。紙面上應該會work實際上不work就應該改變不是嗎？然後文中提到IST成功不能掩蓋一些問題我也很同意，但是那些問題pre-IST就存在，為什麼一打完就把已經有點work的輪替打掉重練？退100步來講，今天對輪替一制性感到失望和不適的聲音是球員休息室，這真的完全是火腿的鍋而不是看熱鬧的球迷看不懂的問題了。再來關於AR的防守沈淪，所以季初IST之前AR下放替補，而那時候有統計他下放後表現明顯比先發好，

推

但是IST打完過一陣子又把他放回先發甚至Dlo去替補，然後還打過幾場奇怪的五大陣，反正種種種種，都讓人覺得輪替也太隨機了吧？排列組合？我去年就說過我相信火腿當然有一定的戰術素養（是吧？是….吧？），但是好的教練除了戰術還會建構出一套體系，看了這兩年湖人，有人看出湖人有什麼體系嗎？

Ar戰術地位提升，效率反而降，火腿沒某些球員就慘湖勇AR用成那樣就蠻慘，尤其防守被點，這長久問題

靠邀21-22年一直想Brodie是誰，要嘛Westbrook 要嘛Russell，或者直接說西河或龜龜，根本沒人在講Brodie 誰啦…純噓這個名字，沒事 文章寫的很好 讚優質好文 最喜歡看這種文了推回來！！

我認為王子的問題是火腿對鷹爪門的愛XD，這超出了王子的能力，王子也無法用突破來回應，他仍然跟灰狼期一樣的特色。目前真的需要愛的不是JV，他已經傷癒打出自己的定位，而是八村，從熱身賽到受傷前，他都有打出進攻終結者的能力，值得更多時間來融入陣型AR我認為是負擔太重了，超出天體能和機體的負擔，偏偏又長時間少了Vincent 來減壓。若真的要讓他控，外圍勢必要找個防守組的來幫忙攻守兼備的AR並不存在這個時空中

如kart說的～應該是整季要有延續性的微調爛腿做的是被罵爆後打無後衛。MAX一下持球一下冰你說要延續性是吧～那我雙衛TP上到滿AR老實說真的是湖友有愛+上季實績。但真的被用的很慘他的確應該要增加工作量。但這樣用真的讓人很不開心DLO一下替補，現在狀態回來直接打40min ...

AR上季季後賽進攻大爆發，幾乎季後賽零適應期，球迷看的爽，但他防守逐漸下滑也是問題。

推一個，好的討論都很值得看，真的沒必要套上立場

Brodie美國會有些人用啦，台灣很少而已。Bron也一樣

推推

推 好用心整理一目瞭然

好文推！

推！這樣看下來我覺得AR問題才是最大的，因為現下無解XD

推推 跟我想的差不多 我從季賽一開始就偏向DLO不要放再低潮防守再爛也需要這種有三分能力的持球手我比較偏向補強板凳的部份 至少先發出問題的時候替補有追分能力 先發光是雙星+DLO就夠有競爭力了 換一個DM來我也不覺得會直接衝到聯盟前段班 剩下看教練調度能力

推分析

這篇真的很神

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多推好文以免以後被人稽查推文數

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