Re: [申訴] Biker板主ujane判決不當

作者: ujane (cryingbb)   2021-06-28 22:00:38
原板規四如下:
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四、各式交易性質文章請至BikerShop板PO文:
只要板主認定有交易意圖,即處水桶一個月,視情況設廣告退文,累犯者永久水桶。
1.諸如買/徵/賣/換/送/廣告(包含問卷座談會)/團購文章本板一律禁止發表。
一律禁止在簽名檔、內文及推文中提到交易相關事項。
2.廣告泛指商業與非商業活動、事件或單一物品。
3.僅開放政府公家單位等相關活動、但不包含承包單位之宣傳及形象建立
4.同時亦禁止任何文章或推文與BikerShop板商業文章做任何形式掛勾
例如:"請看BikerShop的貼文"、"請左轉BikerShop的文章"..等,均視同商業連結。
為避免變相增加曝光度,處分均不另行公告通知。
*在此聲明,biker 板不為任何商業、營利活動背書與負責,
請有心人士勿把biker板當成宣傳或製造利益的地方。
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h板友原文如下:
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作者 h14315324032 (蘿蔔豪ㄘ) 看板 biker
標題 [分享] Pchome24h MS295WG 84折
時間 Thu Jun 24 12:24:57 2021
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https://24h.pchome.com.tw/prod/DEBB61-A900BDMZ9
今天Pchome有84折券可以使用,MS295WG可以折
https://i.imgur.com/7PDCEZe.png
然後刷pi錢包或聯名卡加碼5% P幣
https://i.imgur.com/1J0tPaQ.png
晚上9點還有Line導購5%
https://e.ecimg.tw/img/activity/v1/AC20998/AC20998097/img/main_0624_2021.jpg
新竹以北都可以預約原廠到府安裝
https://f.ecimg.tw/items/DEBB61A900BDMZ9/i010001_1621566691.jpg
我去年安裝就是用原廠預約的,預約速度很快,我當天預約後天技師就到府安裝了,而且安
裝速度很快,也能當場跟技師講希望怎麼裝。
近期有要安裝的可以考慮一下,另外小蜂鷹也有84折
https://24h.pchome.com.tw/prod/DEBB61-A900BDN5Y?fq=/S/DEBB61
如果不想花這麼多錢買小蜂鷹也不錯
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板規四裡有提及:
各式交易性質文章請至BikerShop板PO文。
只要板主認定有交易意圖,即處水桶一個月,視情況設廣告退文
1.諸如買/徵/賣/換/送/廣告(包含問卷座談會)/團購文章本板一律禁止發表。
一律禁止在簽名檔、內文及推文中提到交易相關事項。
4.同時亦禁止任何文章或推文與BikerShop板商業文章做任何形式掛勾
例如:"請看BikerShop的貼文"、"請左轉BikerShop的文章"..等,均視同商業連結。
為避免變相增加曝光度,處分均不另行公告通知。
*在此聲明,biker 板不為任何商業、營利活動背書與負責,
請有心人士勿把biker板當成宣傳或製造利益的地方。
h板友所po的PCHOME 行車記錄器特價文章,裡面包含該產品商業連結、折價券使用方法等
明確指出小蜂鷹在PCHOME裡有便宜商品可買。
再者ptt裡已有 Bikershop板 與 Lifeismoney板 可供板友分享特價資訊的商品,
為防商家見狀群起仿效,將biker板當作打廣告的地方,造成管理困難,
因此判定h板友此一文章為廣告,依當時板規水桶一個月,並設廣告退文。
~~~
前板主們留下這個板規,甚至額外創立了Bikershop板,想必當時有因交易問題困擾著。
我先前在管理地方板時,也因為交易問題花了不少時間處理,
但biker板有 Bikershop板專板,外頭又有 Lifeismoney板支援,
我想這些都是讓一個學術型BBS、PTT biker板能保有較單純討論空間的方式。
~~~
這個判決出來後,底下板友討論熱烈。
多為反對此一判決,認為h板友的文章不構成廣告條件,找便宜是很正常的行為,
分享哪裡有特價品更是造福板友的一件事,這點我同意,也能理解。
現代人買東西比價是很正常的一件事,但商人也知道這一點。
時代已不同,當初擬的板規四需要再進行修正,以符合板友們的日常使用習慣。
在擬出新板規四之前,仍先以舊板規執行板務,
避免有心人事把biker板當成宣傳或製造利益的地方。
~~~
同日6/24已於帳號板申請取消h板友的退文,只保留水桶一個月處份。
※ 引述《h14315324032 (蘿蔔豪ㄘ)》之銘言:
: 看板名稱:Biker
: 1. 板友被判決處罰的公告
: 文章代碼(AID): #1Wr0mmG0 (biker)
: 文章連結: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1624509488.A.400.html
: 2. 與板主溝通證據
: 作者 ujane (小雨蛙 呱呱呱)
: 標題 Re: [公告] h14315324032 水桶一個月 文章退文
: 時間 Thu Jun 24 12:53:20 2021
: ───────────────────────────────────────
: 因為四月的時候還沒有板主, 所以一堆商業文會出現在板上.
: 板主上任後, 基本上無法處理上任前的違規文章。
: 現在有板主了..板主就要執行板規。
: 分享哪裡有便宜貨,都屬交易性質文章, 要去bikershop板PO文。
: 不管它是不是網路最低價,都要照規舉來。
: *因為沒有人能證明哪個PO文者是不是商場賣家
: 若開放了這點, 賣家都來biker板PO商業文..那就大亂啦
: ※ 引述《h14315324032 (蘿蔔豪ㄘ)》之銘言:
: : 您好,我看四月的時候也有人分享Costco機油特價
: : 為什麼分享行車記錄器特價就會被退文+水桶
: : 我就是先查過板上有人發過特價文,而且分享特價也算廣告? 這已經是網購最低價了
: ,真
: : 的要業配也不是這樣吧。我也沒加上什麼紅利連結,根本賺不到半毛錢也算廣告?
: : #1WV5aSHP (biker)
: 作者 ujane (小雨蛙 呱呱呱)
: 標題 Re: [公告] h14315324032 水桶一個月 文章退文
: 時間 Thu Jun 24 17:41:16 2021
: ───────────────────────────────────────
: 你好:)
: 先說明一下:
: 我是2021/5/21上任,5/30修改新板規,
: 因此先前板友的違規事項,不會在我的管理範圍內。
: ※ 引述《h14315324032 (蘿蔔豪ㄘ)》之銘言:
: : 您好,但是在板上查詢「特價」關鍵字
: : 至少到2012年都有人分享特價訊息
: : 最接近現在板規的v 1.6.0是在2019/03/23出來的
: : 剛好他的下一個月也有人分享行車紀錄特價的文章,怎麼就沒事? 還是從2019年就沒
: 板主
: : 了==
: : #1SmzzTGD (biker)
: : 然後板規四至少從2006年就開始有了,板上要嚴厲執法我沒意見,但至少同一條板規的
: 標準
: : 要一致吧
: : 您也可以搜尋「特價」關鍵字,至少這兩年內發特價文的也不少
: 板規四是古早以前就有沒錯,但裡面有一句"只要板主認定有交易意圖",希望你能明白。
: 為什麼要嚴格處理?
: 因為現在行銷的方式多元了
: 像你這樣的PO法若不處理,會讓商家認為biker板"可以這樣做行銷"。
: 所以做這樣判決,不是單純針對你,而是要預防未來板友(商家)群效之。
: 板規四也寫的很明白,各式交易性質文章請至BikerShop板PO文。
: 你認為分享PCHOME等連結 是分享一個便宜的訊息
: 但在板主與商家眼裡,它是一個分享商品訊息+明確誘導交易的文字。
: 以上
: : 板主管板也是辛苦了,如果還是要維持原判決就維持吧,反正我是第一次被退文,隔個
: 幾天
: : 就能申請消掉了。
: 3. 板友認為不該被這樣處罰的說明 認為板主處理不當的說明
: 在該篇文章底下推文以及後續回應的文章推文內,皆有板友認為此懲罰太重,且板規未詳
: 細規定廣告文的定義,及板主擴大解釋的定義尚有爭議,在板規完善前不該貿然退文。底
: 下推文不支持這樣判決的板友也至少佔了八成。
: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1624509488.A.400.html
: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1624520915.A.487.html
: 我個人的想法則是,一般使用者在發文時一定會先去看板規,以及板上先前的文章,去依
: 循有無相關文章,再選擇是否發文。而板規四也行之有年,前板主也未對相關文章有所懲
: 處,且目前板規也未徑行更改板規四的條文,該任板主上任時也無提出未來板上走向,使
: 得使用者就算依照板上慣例發文,還要擔心是否會被水桶 + 退文。
: 以及板主有提到的關於「交易性質」的定義,板主認為開箱引導板友去某個店家購買、分
: 享白店引導板友去某家店家消費等行為並不構成所謂的「交易性質」,而推薦某電商產品
: 特價引導板友去某電商消費卻是「交易性質」文章。
: 其中板友推文也有提及電蝦板(PC_Shopping)的管理方式,但電蝦板已經擁有完整的分享規
: 範,且分享主流電商(Pchome、Momo、Yahoo)也並不會因此水桶並退文,Biker板的處境也
: 類似電蝦板,同樣也設有交易看板。以及同樣群組下的Car板,對於類似分享優惠的文章也
: 並未加以設限。在板規尚未完備前,就隨意依照板主的自由心證做懲處,也不依照板上先
: 前判例、他板類似問題做處置,就隨意送上退文影響板友權益,這樣的判決是否太草率了
: 一點?
: 板主也在回應的那篇文章提到
: 「h板友PO出 蜂鷹MS295WG旗艦機王 購物連結,是否為各式交易性質文章?
: -(這是現下網紅、FB廣告文最普遍用的招式也)」
: 但現今網紅就算要推薦相關產品,也不會直接貼出某電商的連結,而是會經過短網址、紅
: 利連結等等能追蹤使用者消費的方式。再說所謂的廣告文應該還要包含推薦這產品的好,
: 才會形成所謂的廣告吧? 我只是單純宣傳該產品特價而已也被當作廣告文看待。
: 《教育部國語辭典簡編本》對於廣告的定義為
: 「一種宣傳方式。以文字、圖片或影片介紹商品、勞務等,藉由報章雜誌的登載、電視和
: 收音機的傳播或印成傳單小冊散發,以吸引顧客,達到促銷目的。例工商業社會中,廣告
: 是促銷貨品的必要方法。」
: 我的貼文連介紹產品都沒有,只是單純分享某項產品目前有特價的心得而已,板主卻要擴
: 大解釋成這是廣告文章。
: 以上,希望小組長能給予公允的判決,謝謝!
作者: h14315324032 (h143153240)   2021-06-29 00:21:00
你申請退文沒成功,格式錯誤我認為我更強調的點是 先前相同板規下並無處置這塊忽然要處置這塊除非發公告或改板規不然板友根本不知道 剩下看小組長如何認定 謝謝
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2021-06-29 01:33:00
有問題的不是版規 4 的條文,有問題的是版主像太平洋一樣寬的認定標準;我其實並不認為前任版主【並無處置這塊】,而是在以一般人的認定標準之下,h143153 兄的文章根本不會被認定為有交易意圖導致觸犯版規,前任版主又何需出手處置呢?
作者: Kashionz (Isshiki_Iroha_MyWife)   2021-06-29 02:15:00
到底是時代已不同,還是你的想法跟時代不同...
作者: GeniusKiKi (GeniusKiKi)   2021-06-29 23:19:00
贊同樓上的想法
作者: Kai88 (灰白白)   2021-06-30 00:56:00
不能認同板主對於廣告的認定機車專用的行車記錄器優惠資訊貼在bike實在看不出哪裡沒專版專用就板上舊文來看 實在看不出板主如此擴大解釋廣告文 想要防堵有心人士的必要性
作者: GeniusKiKi (GeniusKiKi)   2021-07-19 23:00:00
所以小組長都判決了還不用發個公告道歉改判什麼的嗎
作者: a151091 (鴨子)   2021-07-20 15:53:00
去搜尋這位版主雙和版事蹟就很清楚他的為人了,笑~當天被噓到XX當天辭職哈哈哈哈哈

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