[問題] 請問總統與立法院的關係

作者: guanj (gaunj)   2019-12-30 01:35:01
突然有個問題
很多人都在講
蔡英文年金改革或蔡英文修勞基法等等…
可是立法權不是在立法院嗎?
怎麼不是說民進黨年金改革
也有總統候選人政見可能是要推動立某某法或某某改革
想請問總統若想推動一個法案
那他是基於什麼樣的權利跟管道去推動的呢?
若是制定或修改一個法案,改後的影響不論好壞
總統在其中的責任又是什麼?
謝謝
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-30 04:24:00
請網搜完全執政
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 07:27:00
一個總統的得票數完勝任何一個立法委員代表的民意。黨團、立委,是否支持、配合,是另一個問題。總統如果連自己陣營的同袍都無法凝聚共識支持他政策帶領國人只會是空談的芭樂票。
作者: justicesword (justice)   2019-12-30 08:46:00
政黨政治
作者: Lailungsheng (原來我是蕭遠山...)   2019-12-30 09:30:00
目前,之前的總統都是政黨推薦吧?你覺得是什麼關係?退一步來說,美國總統也是政黨推薦吧?綠總統跟非綠立法院委員的關係是? 1,對立 2,合作3,???
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 13:33:00
國民黨70年代完全執政 <=民進黨說這是獨裁,一黨獨大專政民X黨希望2020完全執政<=這是民主,完全執政完全負責
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 13:42:00
我不覺得民進黨每項都做的好,但事實證明國民黨更爛。除了大台北地區,哪個縣市國民黨執政的成績藍綠讚賞?高雄跟台中翻轉了,然後市政成績排名居然比倒數誰第一?不是吧!桃竹基隆民進黨能做到藍綠認同,沒拼倒數吧!其次是軍警檢調司法甚至監察院大法官,誰的人多?就當他們不會包庇自己人恪守職責,也不可能力挺民進黨換句話說,他們支持民進黨的政策只有兩種可能。也認同是正確的方向+職責所在責無旁貸,所以支持。利益共同體或貪腐結構的成員,所以包庇,藍綠一家親。就拿藍營喜歡嘴的沒收公投舉例,若違法亂紀或違背憲法這些大法官、監察委員,怎麼沒跳出來行使職權監督制衡?陳師孟的部分就跳出來了不是嗎?並不是不能跳出來啊!(陳的舉動我覺得是豬隊友,看民進黨怎麼解釋收拾殘局。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 13:55:00
抱歉,認不認同是一回事,執政黨不會任用不認同黨意的政務官,就這麼簡單
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 13:55:00
陳水扁貪污案還沒審理判決時,特偵組認定有罪宣誓法辦。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 13:56:00
事務官只負責執行政務官(包含總統)的政策講白一點,政策先射個箭,然後事務官再負責畫靶
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 13:56:00
馬英九貪污案還沒審理判決時,怎麼司法檢調沒比照辦理?要批判不要兩套邏輯兩套標準!
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 13:57:00
也沒什麼好爭的,J大你講的藍綠認同?是地方政治範疇本來地方與中央某種程度上就可能做到部分脫鉤
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 13:58:00
你所謂的全面執政不就是指藍綠?
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 13:59:00
當你批判國民黨,也請用同樣標準去批判民進黨或其他黨
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 13:59:00
我曾經欣賞柯文哲,不代表認同他講幹話或組黨想選總統
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 14:00:00
所以我支持時代力量,對民進黨也一樣有所不滿。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 14:00:00
畢竟,你批判國民黨這部分,在民進黨也一個個在實踐當中那,等你哪天願意批判民進黨不當作為的時候,再說吧
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 14:01:00
當初我支持民進黨的原因就是我支持時代力量的原因。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 14:01:00
不要只想看好的,當你只想看好的,自然看不到不好的當你只想看不好的,自然也就看不到好的部分
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 14:02:00
監督制衡執政黨,執政黨不好還有人能協助、抗爭。我只是回答你那兩句,但提問的你沒回答哦!阿扁跟阿九,檢調有相同標準處理嗎?怎悶聲不響?一樣都是全面執政?不一樣吧!檢調司法的積極度明顯落差
作者: cute101037 (cute101037)   2019-12-30 14:55:00
媒體都被收買了而已,錢多發一些給綠色執政的地方,你還真的以為民進黨做的比國民黨好?!?國民黨做不好,給人下架,但是老一輩的人早就後悔了,想重新支持國民黨,只有什麼都搞不清楚的年輕人才會被民進黨騙票。要不然為何曾經支持民進黨的老年人,現在都支持國民黨?!?民進黨先是打族群牌分化本省外省,後打公務員勞工對立,被看破手腳,現在打年輕人改革跟老年人無知牌,老人只有傻的才不懂。馬英九無罪還不行啊?!一定要跟陳水扁一樣判有罪啊,呵呵呵呵,那你可以考上檢察官啊,然後栽贓馬英九房間有七億,你就可以把他關起來,恐怖歐,有你這種人,不趕快下架民進黨還得了!!!!!!!!對了,陳師孟不是豬隊友,是隊友全都是,嘿嘿嘿凡不順眼關進大牢,恐怖啊恐怖,民主就怕這種人壞了名頭。
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-30 15:57:00
民X黨希望2020完全執政 <- 那現在算啥?
作者: Henghengpig (一只亨亨豬)   2019-12-30 16:06:00
選完就知道誰做得不好囉 在這裡吹有什麼用
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 16:07:00
回樓上,民進黨逐步國民黨化,樓樓上的邏輯智商懶得回更正一下= =henghengpig亂入前的樓上跟樓樓上
作者: Henghengpig (一只亨亨豬)   2019-12-30 16:09:00
反正台灣現在台灣老人多 照前面的說法肯定KMT大勝
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 16:09:00
反送中運動+時力退黨潮之前,我本對蔡英文與民進黨失望如果不是反送中,我總統票可能不會投。政黨票的部分,時力退黨潮有讓我遲疑是否要跟進。但小燈泡的媽媽+白眼女王未退+昌還沒證據證明黑化堅定我信念的最後一根稻草是民進黨支持者倡議麥卡錫我認同選錯會害死台灣跟自己步上香港後塵,不代表盲從以前我厭惡國民黨的含淚投國民黨你只能選擇國民黨好棒棒今天同樣標準看待民進黨,政黨票又不是只剩兩個黨。至於時代力量與民眾黨的屬性,我覺得不能完全算小藍。類似社民黨,黨員會影響未來趨勢,偏色系看議題。以前支持民進黨是放眼望去只有民進黨敢監督舉發國民黨現在支持時代力量一樣標準,黃國昌並沒對民進黨留手。唯一讓我顧慮的是:以前藍綠長輩都討厭柯、昌兩人。我們這輩還激情辯論護駕,堅持立場,然而柯真的變了。或許是柯終於露出真面目、或許是柯被染色質變,無所謂。時力退黨潮會讓我擔心步上柯後塵……馬的,支持時代力量黃國昌卻又擔心他隨時可能黑化……很複雜的心情,但不會比批判民進黨選擇韓國瑜荒謬。說謝長廷見過中聯辦代表民進黨賣台?是在哈囉?謝長廷無法代表整個民進黨不說,意思是認同賣台系統商?國民黨的總統候選人能代表國民黨,進中聯辦賣台去了!支持台獨的民進黨謝長廷見了都能賣台,韓國瑜不能?講難聽一點,以前還會演戲騙票,為何連演都不敢演?國民黨以前教我們要反共、小心匪諜,親共處決虐殺。現在怎麼變成民進黨在反共?國民黨在親共?哈囉?中國共產黨的惡霸獨裁國民黨能接受,為何要反民進黨?太惡霸太兇要和平談判示好不是你們說的?民進黨不夠兇?我反的是獨裁、不民主,並不會因為政黨喜好兩套標準。覺得我們忽略默許民進黨壞,是你們根本無視國民黨的壞。覺得民進黨貪污腐敗該死,很好啊!不要無視國民黨嘛!
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:38:00
所以才說,現在民X黨,跟40年前的國民黨一樣啊.....
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 16:38:00
管他國民黨或民進黨,貪污腐敗都該死,不才是正常標準?
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:39:00
你要選擇支持四十年後的國民黨2.0,那也是你的自由
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 16:39:00
哪裡一樣?40年前貪污腐敗的人判刑或吐錢了嗎?
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 16:40:00
韓國瑜啊!
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:40:00
宋楚瑜也講過,照蔡英文的反滲透法,他的行為也是犯法然後蔡英文是不是回了:這是總統派你去的那,照你現有的法律常識,你認為這一句話有沒有問題???
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:41:00
假如今天這是犯罪行為,可以因為是總統派的,而無罪嗎???現在你發現到了嗎?? 總統自始都認為自己最大,不是嗎??那,對於本篇的原PO見解,你認為有沒有說錯呢???
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 16:42:00
雞同鴨講,你看過條文還是聽到傳聞就批判?
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:42:00
都是總統主導啊,所以民X黨才要所有五院都通包下來啊
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:43:00
底下五院,根本未來就是棋子而已開玩笑,汙衊你就夠了,你有沒有拿錢根本沒屁用
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 16:43:00
有拿中共錢,沒吹捧中國誣衊台灣,一樣沒事。
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 16:44:00
有拿中共錢且吹捧中國誣衊台灣,才會有事。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:44:00
我不是講了嗎?舉證反置了,弄臭你就夠本了,還要定罪嗎?
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 16:45:00
就說你雞同鴨講了。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:45:00
不用這麼麻煩啦~~~~你以為當年黃俊英怎弄到輸的???你要不要去研究一下當年的高雄市長選舉???船過水無痕啦,就算還你黃俊英清白也沒有用啦...
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 16:46:00
你一半以上的說詞已經有查核澄清說明了。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:46:00
你自己再去詳查,網軍多的很,資料有假有真,我都全看了若你只想看不利的,那我也沒話講,ok ?
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 16:47:00
你閱讀障礙還是智商不足判讀整段推文的文字?
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:47:00
手段就是這樣操作........
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 16:48:00
扣帽子的是我還是你?嫩你老……
作者: AntiCompete (PapaOfAntiComeprtitive)   2019-12-30 20:29:00
快點拉一些有的沒得來救援我大法西斯國民黨
作者: saltlake (SaltLake)   2018-01-01 02:25:00
依法行政,著毋庸議不爽的話就要求自己選區的立委承諾當選會修或廢這法
作者: spmark (這就是幸運)   2019-12-31 13:35:00
原po想聽法律責任,那就是沒責任啊
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-31 20:35:00
這個世界上有種責任叫做政治責任但這種責任「於法無據」。所以一些學過法律的政客就此天天主張,本大人對人民僅負擔法律責任。法律責任請到法院舉證提告。
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-31 23:09:00
說反滲透法不好,才剛三讀通過都還沒公告實施。就發生三個「因故」取消、放棄台灣市場。高雄動漫展、大師鏈、中國時報,此地無銀三百兩。可能也是中華民國有史以來成效最快最強的法案!剛三讀就三件個案舉手不玩了,怕.jpg
作者: maniaque (maniaque)   2018-01-01 13:14:00
哀,沒用啦,要是有人把這個當作是很棒的東西那你可以回頭去看看,當年的刑法一百條,好不好...請這位J兄,看一看,當年大家拼死拼活廢掉的一百條像不像???你要說刑法一百條,有什麼錯?? 去抓那些意圖破壞國家的有什麼錯??? 跟反滲透法有什麼差別????我都可以說,未來台灣大概已經不允許多元的言論自由你想講和平,有人冠你親中賣台,紅媒,中共同路人你就飽了啦......就像 J大你現在得意洋洋的樣子.看清楚自己現在的嘴臉等你有一天醒悟,你就會知道我為何會在這邊跟你槓所以你說要開文辯論? 免啦~~~跟你辯論? 拜託。...就好似現在的我,要去跟過去的我辯論這議題,一樣....看到現在的你,就好似過去的我,我幹嘛跟 過去的我 爭辯??今天立法院透過立法,變成掌權者操作的工具未來,誰敢講不利執政者的言論???找網軍找綠媒找名嘴先幫你抹一把黑,然後再送你進檢調要你自白從寬這反滲透法,法條本來就對多數人無感,以前刑法100也是因為修理的,都是那些 "愛講話的"你每天日出而作,日落而息,一百條根本跟你無關
作者: JustSad (職業路人)   2018-01-01 16:42:00
你說的不是不可能,法律是兩面刃,所以修法須嚴謹。亦因此,我無法斷定民進黨與時代力量那邊說的是事實。因為修法嚴謹所以拖延?還是包庇放水拖延立法?正常化的國家,是有可能發生因法立場如你所言狀況。台灣至今仍不能完全算正常化國家,所以問題不同。藍營喜歡用今非昔比這種似是而非的論述混淆事實。昨日教育我們反共剿匪,怎麼今天防共滲透就不對了?以前為了抗共還搞戒嚴殺死一堆無關或無辜捲入的百姓。怎麼今天還沒宣布戒嚴還有在野黨監督就變成世界末日?要講今非昔比,先解釋說明清楚啊!其次,藍營法官自己在餐宴上大言不慚說法院國民黨開的。至今,檢警軍法公教,也是藍營為大宗、主體。不論是否公正執法,你覺得他們會放水讓民進黨弄權?阿扁還沒卸任,特偵組就啟動調查、宣誓法辦。黃世銘直接向馬英九總統報告進度,這些都還是能看到的。陳師孟有動作,法官就集體簽名表達抗議,以前有嗎?講白一點,國民黨執政時期,仍有軍變與政變可能。民進黨如果有能力完全控制軍檢司法體系,早搞獨立吧?認同中共的說法:一個中國、九二共識、國際沒中華民國奇怪了!中國可以不承認中華民國,民進黨不能不承認?要講捍衛中華民國,應該是反對中共也反對民進黨吧?可見國民黨不是打假球,就是兩套標準,胡扯的立場。再其次,藍營那些人還沒死光,國民黨還沒瓦解,還有你。你們會一直監督放大檢視民進黨,不是嗎?我支持民進黨做我認為對台灣或民眾對的事,不是民進黨。因為家庭背景因素,濫用特權走後門主要還是找國民黨。若要嚴格分類,與我們家族關係比較好的大多都國民黨。或許也是因此,我能看到更多國民黨的黑暗歷史與案例。反滲透法的部分,我其實沒研究很深,只是從指標判斷。如果你們擔心民進黨濫權,不是更該拿出更合理法條抗爭?雖然有爭議,但一例一休國民黨有提出自己版本不是?類似提名不分區,國民黨中常委有投票否決張顯耀哦!真要抗議否決,為何還是讓吳斯懷投票通過呢?同理可證,國民黨不敢投否決票,真的反反滲透法嗎?想騙中間選民?想騙選票?還是打假球敷衍了事?
作者: saltlake (SaltLake)   2018-01-02 03:34:00
丟鞋抗議有沒有罪? 丟馬可以丟蔡要小心 <- 像這樣?
作者: JustSad (職業路人)   2018-01-02 08:35:00
阿扁當選時,阿九當台北市長,放任群眾抗議說是言論自由(怎麼當年台灣叫言論自由,現在香港叫暴民,很國民藍砸阿九那顆蛋被說是綠營丟的,查證結果是馬英九後援會長很多事情類似立法是兩面刃,今天砍你的刀明天可能回弒阿扁當總統,市長放任群眾抗議鼓譟,阿九當總統剛好而已台灣的立委、議員,可以嗆警察,沒有民眾拿鞋砸。台灣的總統得票數遠勝立委、議員,卻會被砸蛋、丟鞋。(阿九被砸的畫面我看到並不會覺得爽,邱毅被拔假髮才爽(即便如此,我也不認為這類行為該被放任或因立場贊成香港跟某些黨外抗爭者,激烈的手段他們並不會獲得寬恕類似革命先烈,他們有付出代價的決心,即使可能被自殺。只是賭爛、討厭、搏版面、歧視霸凌的行為,並不可取。阿九再爛,我不覺得有理由羞辱他,何況是我支持欣賞的。砸阿九蛋的是馬英九後援會長,害李新跳樓的也是。韓導說被合成裸體照片,抓到人查證結果是韓粉。還記得萬人韓粉前砸蛋的人嗎?怎沒有人追他們的身份?韓導團隊跟韓粉不是吃素的,隨時出征怎麼漏掉砸蛋二人?阿扁市長落選時,當時我們支持他的年輕人,也擔心會暴動民進黨早期必須透過激烈抗爭手段深植民心,都覺得暴力有興趣找真相,可以去看看舊報紙紀錄、錄影畫面。當年國民黨議員立委多少都是道上兄弟?動手的是誰?民進黨最喜歡衝前線開打的姓朱,他離開民進黨後。立委打架衝突至少少一半,他創社民黨卻又不打了。八百撞士抗爭,手指是被吳斯懷撿走的。陳玉珍的手在外交部被門夾到,是黃昭順塞的。陳宜民羞辱女警時還嗆要派網軍肉搜他,你們有批判?我不認同民進黨網軍,但國民黨也有,太廢太弱不等於沒有我自己臉書疑似綠營網軍的我照嗆照封鎖照刪。若不是賴參加黨內初選+香港反送中,我對無腦英粉很感冒如果不是時局變化,我當時屬性比較接近的是柯粉。柯粉當時的優勢是沒有藍綠色彩問題與政黨包袱。以前或現在偏綠,藍綠通罵,你們也會以為我只是打假球。我不否認我對綠營會相較藍營寬容看待,但不會包庇硬拗。原本我最討厭的是老蔣、後來阿九,但反而近年對馬無感。我以前曾是扁迷,至今我仍相信阿扁無罪沒貪污。但有太多無法釐清難以解釋的問題,所以很難論是非功錯。我覺得他就如柯所言,原裝病、後來真病。一樣的標準,阿扁卸任後是上銬,阿九有嗎?我以前是扁迷,不等同認同他所有的行為。我也覺得他很故意挑戰底線,但中監的要求與規定也很怪一樣的標準,顏清標是中監自己問他要不要申請阿扁是自己申請,顏也沒被要求一堆七七八八的規矩。總之,國民黨自導自演那麼多案例也查證屬實,你們無視現在哭哭啼啼一堆還沒被證實、無法證實、有待查證的?
作者: saltlake (SaltLake)   2018-01-01 10:25:00
依法行政,著毋庸議不爽的話就要求自己選區的立委承諾當選會修或廢這法
作者: maniaque (maniaque)   2018-01-01 21:14:00
哀,沒用啦,要是有人把這個當作是很棒的東西那你可以回頭去看看,當年的刑法一百條,好不好...請這位J兄,看一看,當年大家拼死拼活廢掉的一百條像不像???你要說刑法一百條,有什麼錯?? 去抓那些意圖破壞國家的有什麼錯??? 跟反滲透法有什麼差別????我都可以說,未來台灣大概已經不允許多元的言論自由你想講和平,有人冠你親中賣台,紅媒,中共同路人你就飽了啦......就像 J大你現在得意洋洋的樣子.看清楚自己現在的嘴臉等你有一天醒悟,你就會知道我為何會在這邊跟你槓所以你說要開文辯論? 免啦~~~跟你辯論? 拜託。...就好似現在的我,要去跟過去的我辯論這議題,一樣....看到現在的你,就好似過去的我,我幹嘛跟 過去的我 爭辯??今天立法院透過立法,變成掌權者操作的工具未來,誰敢講不利執政者的言論???找網軍找綠媒找名嘴先幫你抹一把黑,然後再送你進檢調要你自白從寬這反滲透法,法條本來就對多數人無感,以前刑法100也是因為修理的,都是那些 "愛講話的"你每天日出而作,日落而息,一百條根本跟你無關
作者: JustSad (職業路人)   2018-01-02 00:42:00
你說的不是不可能,法律是兩面刃,所以修法須嚴謹。亦因此,我無法斷定民進黨與時代力量那邊說的是事實。因為修法嚴謹所以拖延?還是包庇放水拖延立法?正常化的國家,是有可能發生因法立場如你所言狀況。台灣至今仍不能完全算正常化國家,所以問題不同。藍營喜歡用今非昔比這種似是而非的論述混淆事實。昨日教育我們反共剿匪,怎麼今天防共滲透就不對了?以前為了抗共還搞戒嚴殺死一堆無關或無辜捲入的百姓。怎麼今天還沒宣布戒嚴還有在野黨監督就變成世界末日?要講今非昔比,先解釋說明清楚啊!其次,藍營法官自己在餐宴上大言不慚說法院國民黨開的。至今,檢警軍法公教,也是藍營為大宗、主體。不論是否公正執法,你覺得他們會放水讓民進黨弄權?阿扁還沒卸任,特偵組就啟動調查、宣誓法辦。黃世銘直接向馬英九總統報告進度,這些都還是能看到的。陳師孟有動作,法官就集體簽名表達抗議,以前有嗎?講白一點,國民黨執政時期,仍有軍變與政變可能。民進黨如果有能力完全控制軍檢司法體系,早搞獨立吧?認同中共的說法:一個中國、九二共識、國際沒中華民國奇怪了!中國可以不承認中華民國,民進黨不能不承認?要講捍衛中華民國,應該是反對中共也反對民進黨吧?可見國民黨不是打假球,就是兩套標準,胡扯的立場。再其次,藍營那些人還沒死光,國民黨還沒瓦解,還有你。你們會一直監督放大檢視民進黨,不是嗎?我支持民進黨做我認為對台灣或民眾對的事,不是民進黨。因為家庭背景因素,濫用特權走後門主要還是找國民黨。若要嚴格分類,與我們家族關係比較好的大多都國民黨。或許也是因此,我能看到更多國民黨的黑暗歷史與案例。反滲透法的部分,我其實沒研究很深,只是從指標判斷。如果你們擔心民進黨濫權,不是更該拿出更合理法條抗爭?雖然有爭議,但一例一休國民黨有提出自己版本不是?類似提名不分區,國民黨中常委有投票否決張顯耀哦!真要抗議否決,為何還是讓吳斯懷投票通過呢?同理可證,國民黨不敢投否決票,真的反反滲透法嗎?想騙中間選民?想騙選票?還是打假球敷衍了事?
作者: saltlake (SaltLake)   2018-01-02 11:34:00
丟鞋抗議有沒有罪? 丟馬可以丟蔡要小心 <- 像這樣?
作者: JustSad (職業路人)   2018-01-02 16:35:00
阿扁當選時,阿九當台北市長,放任群眾抗議說是言論自由(怎麼當年台灣叫言論自由,現在香港叫暴民,很國民藍砸阿九那顆蛋被說是綠營丟的,查證結果是馬英九後援會長很多事情類似立法是兩面刃,今天砍你的刀明天可能回弒阿扁當總統,市長放任群眾抗議鼓譟,阿九當總統剛好而已台灣的立委、議員,可以嗆警察,沒有民眾拿鞋砸。台灣的總統得票數遠勝立委、議員,卻會被砸蛋、丟鞋。(阿九被砸的畫面我看到並不會覺得爽,邱毅被拔假髮才爽(即便如此,我也不認為這類行為該被放任或因立場贊成香港跟某些黨外抗爭者,激烈的手段他們並不會獲得寬恕類似革命先烈,他們有付出代價的決心,即使可能被自殺。只是賭爛、討厭、搏版面、歧視霸凌的行為,並不可取。阿九再爛,我不覺得有理由羞辱他,何況是我支持欣賞的。砸阿九蛋的是馬英九後援會長,害李新跳樓的也是。韓導說被合成裸體照片,抓到人查證結果是韓粉。還記得萬人韓粉前砸蛋的人嗎?怎沒有人追他們的身份?韓導團隊跟韓粉不是吃素的,隨時出征怎麼漏掉砸蛋二人?阿扁市長落選時,當時我們支持他的年輕人,也擔心會暴動民進黨早期必須透過激烈抗爭手段深植民心,都覺得暴力有興趣找真相,可以去看看舊報紙紀錄、錄影畫面。當年國民黨議員立委多少都是道上兄弟?動手的是誰?民進黨最喜歡衝前線開打的姓朱,他離開民進黨後。立委打架衝突至少少一半,他創社民黨卻又不打了。八百撞士抗爭,手指是被吳斯懷撿走的。陳玉珍的手在外交部被門夾到,是黃昭順塞的。陳宜民羞辱女警時還嗆要派網軍肉搜他,你們有批判?我不認同民進黨網軍,但國民黨也有,太廢太弱不等於沒有我自己臉書疑似綠營網軍的我照嗆照封鎖照刪。若不是賴參加黨內初選+香港反送中,我對無腦英粉很感冒如果不是時局變化,我當時屬性比較接近的是柯粉。柯粉當時的優勢是沒有藍綠色彩問題與政黨包袱。以前或現在偏綠,藍綠通罵,你們也會以為我只是打假球。我不否認我對綠營會相較藍營寬容看待,但不會包庇硬拗。原本我最討厭的是老蔣、後來阿九,但反而近年對馬無感。我以前曾是扁迷,至今我仍相信阿扁無罪沒貪污。但有太多無法釐清難以解釋的問題,所以很難論是非功錯。我覺得他就如柯所言,原裝病、後來真病。一樣的標準,阿扁卸任後是上銬,阿九有嗎?我以前是扁迷,不等同認同他所有的行為。我也覺得他很故意挑戰底線,但中監的要求與規定也很怪一樣的標準,顏清標是中監自己問他要不要申請阿扁是自己申請,顏也沒被要求一堆七七八八的規矩。總之,國民黨自導自演那麼多案例也查證屬實,你們無視現在哭哭啼啼一堆還沒被證實、無法證實、有待查證的?
作者: saltlake (SaltLake)   2018-01-03 00:45:00
「你們」?「我們」?上面那段突然覺得很眼熟,不就是某執政黨常說的,「你們」以前都這樣,所以「我們」現在這樣也很「正常」?另外,這和本版熟讀法律的網友常用以斥責不懂法的網友別人闖紅燈沒事不代表你可以闖紅燈沒事?果然政治還是比法律更那個
作者: JustSad (職業路人)   2018-01-03 07:13:00
立場不同的群體,不是用你們、我們,要用什麼= =?假裝自己是家住中壢還是假掰說自己不分藍綠?我出門在外或上網,都會闡明自己的立場,不同時期微調。曾是深綠、台獨、扁迷,中間偏綠、小柯分、支持時力。要罵國民黨我不會假裝自己很中道,看不爽就罵!要嘛民進黨我不會假裝自己沒看到,看不對照罵!更正上面推文,「小柯粉」、「要罵民進黨」國民黨推草包當總統候選人、宜藍縣長、民進黨淡水草包這三個人能一再參選並不是因為個人能力,而是背後勢力。我敢跟任何人論戰,因為是闡述價值理念與是非曲直。被誤導、誤判、被騙、自己雙重標準沒發現,也是真實。昧著良心說謊、假訊息、假資料、假中立,只會造口業。我不認為需要「善意提醒」,各人造業各人擔。但身邊不只一個親友有這類詭譎言行,藍遠大於綠。唯一我無法確認的條件值是親友屬性本就藍遠大於綠。爺爺曾是國民黨樁腳,也該黨主席私交甚篤,但僅止兩人間爺爺容許、父親只綠、我反國民黨,主因都是:看不慣國民黨所有現實接觸極獨或深綠的,除了我,都有個共同點。現實較熟聊天會談論政、極獨、深綠、工作算略有小成的共同點都是:曾幫國民黨某些重要環節擔任重要角色過。敘述的很籠統,講白就是走狗或打手,很清楚國民黨的惡。當然現實也有一個特案是移民美國有綠卡,支持綠變藍。當年因為國家政策影響他們推產業佈局,不投票但死忠藍身家換算台幣有七億,名字不曾上報算低調不知名。(如果沒上過報紙不知名的人都能身價七億+利益關係仇綠(八百撞士、深藍眷區、國民黨既得利益者,終生仇綠合理我看不懂也不想認同的反而不是這群肥貓、蠹蟲、內賊。他們為了利益,不意外!我看不懂也無法理解是,被賣被剝削還喜孜孜幫數鈔票這群拿不到好處、分羹沒他座位、跟白痴一樣呼口號這群。偏偏現實親友這種還不少……一個我以前以為理性的大姐,公司財務總監,誤以為她精明多少次老闆無理取鬧或雞蛋裡挑骨頭,都是她寫報告化解危機類似電影或遊戲,老闆是找碴大魔王,被有效攻擊夥伴會死團隊攻擊才能抵抗大魔王,大魔王一次只攻擊一個人。這位大姐如果不是隊長、也是團戰的主力與智囊。然後……現實生活中傳給我最多造謠假訊息的就是她!她至今還堅持自己不分藍綠是中立選民,只是看不慣扁貪污上面這句,身邊至少五個彼此不認識,但口徑邏輯一致。如果今年是2008、2009年,我還能認同接受這套說法。今年已經進入2020年,阿九還沒除罪、貪污案的一堆。別的不說,台灣內地之光,南投縣長李朝卿,貪污98年定讞起初我還不知情,賴群組也儘量避開藍綠問題,耐心解釋一再傳假訊息,後來我也懶得打字,直接複製美玉姨打臉https://i.imgur.com/IbUEFI8.jpg
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-30 12:24:00
請網搜完全執政
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 15:27:00
一個總統的得票數完勝任何一個立法委員代表的民意。黨團、立委,是否支持、配合,是另一個問題。總統如果連自己陣營的同袍都無法凝聚共識支持他政策帶領國人只會是空談的芭樂票。
作者: justicesword (justice)   2019-12-30 16:46:00
政黨政治
作者: Lailungsheng (原來我是蕭遠山...)   2019-12-30 17:30:00
目前,之前的總統都是政黨推薦吧?你覺得是什麼關係?退一步來說,美國總統也是政黨推薦吧?綠總統跟非綠立法院委員的關係是? 1,對立 2,合作3,???
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 21:33:00
國民黨70年代完全執政 <=民進黨說這是獨裁,一黨獨大專政民X黨希望2020完全執政<=這是民主,完全執政完全負責
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 21:42:00
我不覺得民進黨每項都做的好,但事實證明國民黨更爛。除了大台北地區,哪個縣市國民黨執政的成績藍綠讚賞?高雄跟台中翻轉了,然後市政成績排名居然比倒數誰第一?不是吧!桃竹基隆民進黨能做到藍綠認同,沒拼倒數吧!其次是軍警檢調司法甚至監察院大法官,誰的人多?就當他們不會包庇自己人恪守職責,也不可能力挺民進黨換句話說,他們支持民進黨的政策只有兩種可能。也認同是正確的方向+職責所在責無旁貸,所以支持。利益共同體或貪腐結構的成員,所以包庇,藍綠一家親。就拿藍營喜歡嘴的沒收公投舉例,若違法亂紀或違背憲法這些大法官、監察委員,怎麼沒跳出來行使職權監督制衡?陳師孟的部分就跳出來了不是嗎?並不是不能跳出來啊!(陳的舉動我覺得是豬隊友,看民進黨怎麼解釋收拾殘局。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 21:55:00
抱歉,認不認同是一回事,執政黨不會任用不認同黨意的政務官,就這麼簡單
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 21:55:00
陳水扁貪污案還沒審理判決時,特偵組認定有罪宣誓法辦。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 21:56:00
事務官只負責執行政務官(包含總統)的政策講白一點,政策先射個箭,然後事務官再負責畫靶
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 21:56:00
馬英九貪污案還沒審理判決時,怎麼司法檢調沒比照辦理?要批判不要兩套邏輯兩套標準!
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 21:57:00
也沒什麼好爭的,J大你講的藍綠認同?是地方政治範疇本來地方與中央某種程度上就可能做到部分脫鉤
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 21:58:00
你所謂的全面執政不就是指藍綠?
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 21:59:00
當你批判國民黨,也請用同樣標準去批判民進黨或其他黨
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 21:59:00
我曾經欣賞柯文哲,不代表認同他講幹話或組黨想選總統
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 22:00:00
所以我支持時代力量,對民進黨也一樣有所不滿。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 22:00:00
畢竟,你批判國民黨這部分,在民進黨也一個個在實踐當中那,等你哪天願意批判民進黨不當作為的時候,再說吧
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 22:01:00
當初我支持民進黨的原因就是我支持時代力量的原因。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 22:01:00
不要只想看好的,當你只想看好的,自然看不到不好的當你只想看不好的,自然也就看不到好的部分
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 22:02:00
監督制衡執政黨,執政黨不好還有人能協助、抗爭。我只是回答你那兩句,但提問的你沒回答哦!阿扁跟阿九,檢調有相同標準處理嗎?怎悶聲不響?一樣都是全面執政?不一樣吧!檢調司法的積極度明顯落差
作者: cute101037 (cute101037)   2019-12-30 22:55:00
媒體都被收買了而已,錢多發一些給綠色執政的地方,你還真的以為民進黨做的比國民黨好?!?國民黨做不好,給人下架,但是老一輩的人早就後悔了,想重新支持國民黨,只有什麼都搞不清楚的年輕人才會被民進黨騙票。要不然為何曾經支持民進黨的老年人,現在都支持國民黨?!?民進黨先是打族群牌分化本省外省,後打公務員勞工對立,被看破手腳,現在打年輕人改革跟老年人無知牌,老人只有傻的才不懂。馬英九無罪還不行啊?!一定要跟陳水扁一樣判有罪啊,呵呵呵呵,那你可以考上檢察官啊,然後栽贓馬英九房間有七億,你就可以把他關起來,恐怖歐,有你這種人,不趕快下架民進黨還得了!!!!!!!!對了,陳師孟不是豬隊友,是隊友全都是,嘿嘿嘿凡不順眼關進大牢,恐怖啊恐怖,民主就怕這種人壞了名頭。
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-30 23:57:00
民X黨希望2020完全執政 <- 那現在算啥?
作者: Henghengpig (一只亨亨豬)   2019-12-31 00:06:00
選完就知道誰做得不好囉 在這裡吹有什麼用
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-31 00:07:00
回樓上,民進黨逐步國民黨化,樓樓上的邏輯智商懶得回更正一下= =henghengpig亂入前的樓上跟樓樓上
作者: Henghengpig (一只亨亨豬)   2019-12-31 00:09:00
反正台灣現在台灣老人多 照前面的說法肯定KMT大勝
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-31 00:09:00
反送中運動+時力退黨潮之前,我本對蔡英文與民進黨失望如果不是反送中,我總統票可能不會投。政黨票的部分,時力退黨潮有讓我遲疑是否要跟進。但小燈泡的媽媽+白眼女王未退+昌還沒證據證明黑化堅定我信念的最後一根稻草是民進黨支持者倡議麥卡錫我認同選錯會害死台灣跟自己步上香港後塵,不代表盲從以前我厭惡國民黨的含淚投國民黨你只能選擇國民黨好棒棒今天同樣標準看待民進黨,政黨票又不是只剩兩個黨。至於時代力量與民眾黨的屬性,我覺得不能完全算小藍。類似社民黨,黨員會影響未來趨勢,偏色系看議題。以前支持民進黨是放眼望去只有民進黨敢監督舉發國民黨現在支持時代力量一樣標準,黃國昌並沒對民進黨留手。唯一讓我顧慮的是:以前藍綠長輩都討厭柯、昌兩人。我們這輩還激情辯論護駕,堅持立場,然而柯真的變了。或許是柯終於露出真面目、或許是柯被染色質變,無所謂。時力退黨潮會讓我擔心步上柯後塵……馬的,支持時代力量黃國昌卻又擔心他隨時可能黑化……很複雜的心情,但不會比批判民進黨選擇韓國瑜荒謬。說謝長廷見過中聯辦代表民進黨賣台?是在哈囉?謝長廷無法代表整個民進黨不說,意思是認同賣台系統商?國民黨的總統候選人能代表國民黨,進中聯辦賣台去了!支持台獨的民進黨謝長廷見了都能賣台,韓國瑜不能?講難聽一點,以前還會演戲騙票,為何連演都不敢演?國民黨以前教我們要反共、小心匪諜,親共處決虐殺。現在怎麼變成民進黨在反共?國民黨在親共?哈囉?中國共產黨的惡霸獨裁國民黨能接受,為何要反民進黨?太惡霸太兇要和平談判示好不是你們說的?民進黨不夠兇?我反的是獨裁、不民主,並不會因為政黨喜好兩套標準。覺得我們忽略默許民進黨壞,是你們根本無視國民黨的壞。覺得民進黨貪污腐敗該死,很好啊!不要無視國民黨嘛!
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:38:00
所以才說,現在民X黨,跟40年前的國民黨一樣啊.....
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-31 00:38:00
管他國民黨或民進黨,貪污腐敗都該死,不才是正常標準?
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:39:00
你要選擇支持四十年後的國民黨2.0,那也是你的自由
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-31 00:39:00
哪裡一樣?40年前貪污腐敗的人判刑或吐錢了嗎?
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-31 00:40:00
韓國瑜啊!
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:40:00
宋楚瑜也講過,照蔡英文的反滲透法,他的行為也是犯法然後蔡英文是不是回了:這是總統派你去的那,照你現有的法律常識,你認為這一句話有沒有問題???
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:41:00
假如今天這是犯罪行為,可以因為是總統派的,而無罪嗎???現在你發現到了嗎?? 總統自始都認為自己最大,不是嗎??那,對於本篇的原PO見解,你認為有沒有說錯呢???
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-31 00:42:00
雞同鴨講,你看過條文還是聽到傳聞就批判?
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:42:00
都是總統主導啊,所以民X黨才要所有五院都通包下來啊
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:43:00
底下五院,根本未來就是棋子而已開玩笑,汙衊你就夠了,你有沒有拿錢根本沒屁用
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-31 00:43:00
有拿中共錢,沒吹捧中國誣衊台灣,一樣沒事。
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-31 00:44:00
有拿中共錢且吹捧中國誣衊台灣,才會有事。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:44:00
我不是講了嗎?舉證反置了,弄臭你就夠本了,還要定罪嗎?
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-31 00:45:00
就說你雞同鴨講了。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:45:00
不用這麼麻煩啦~~~~你以為當年黃俊英怎弄到輸的???你要不要去研究一下當年的高雄市長選舉???船過水無痕啦,就算還你黃俊英清白也沒有用啦...
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-31 00:46:00
你一半以上的說詞已經有查核澄清說明了。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:46:00
你自己再去詳查,網軍多的很,資料有假有真,我都全看了若你只想看不利的,那我也沒話講,ok ?
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-31 00:47:00
你閱讀障礙還是智商不足判讀整段推文的文字?
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:47:00
手段就是這樣操作........
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-31 00:48:00
扣帽子的是我還是你?嫩你老……
作者: AntiCompete (PapaOfAntiComeprtitive)   2019-12-31 04:29:00
快點拉一些有的沒得來救援我大法西斯國民黨
作者: spmark (這就是幸運)   2019-12-31 21:35:00
原po想聽法律責任,那就是沒責任啊
作者: saltlake (SaltLake)   2020-01-01 04:35:00
這個世界上有種責任叫做政治責任但這種責任「於法無據」。所以一些學過法律的政客就此天天主張,本大人對人民僅負擔法律責任。法律責任請到法院舉證提告。
作者: JustSad (職業路人)   2020-01-01 07:09:00
說反滲透法不好,才剛三讀通過都還沒公告實施。就發生三個「因故」取消、放棄台灣市場。高雄動漫展、大師鏈、中國時報,此地無銀三百兩。可能也是中華民國有史以來成效最快最強的法案!剛三讀就三件個案舉手不玩了,怕.jpg
作者: saltlake (SaltLake)   2018-01-02 16:45:00
「你們」?「我們」?上面那段突然覺得很眼熟,不就是某執政黨常說的,「你們」以前都這樣,所以「我們」現在這樣也很「正常」?另外,這和本版熟讀法律的網友常用以斥責不懂法的網友別人闖紅燈沒事不代表你可以闖紅燈沒事?果然政治還是比法律更那個
作者: JustSad (職業路人)   2018-01-02 23:13:00
立場不同的群體,不是用你們、我們,要用什麼= =?假裝自己是家住中壢還是假掰說自己不分藍綠?我出門在外或上網,都會闡明自己的立場,不同時期微調。曾是深綠、台獨、扁迷,中間偏綠、小柯分、支持時力。要罵國民黨我不會假裝自己很中道,看不爽就罵!要嘛民進黨我不會假裝自己沒看到,看不對照罵!更正上面推文,「小柯粉」、「要罵民進黨」國民黨推草包當總統候選人、宜藍縣長、民進黨淡水草包這三個人能一再參選並不是因為個人能力,而是背後勢力。我敢跟任何人論戰,因為是闡述價值理念與是非曲直。被誤導、誤判、被騙、自己雙重標準沒發現,也是真實。昧著良心說謊、假訊息、假資料、假中立,只會造口業。我不認為需要「善意提醒」,各人造業各人擔。但身邊不只一個親友有這類詭譎言行,藍遠大於綠。唯一我無法確認的條件值是親友屬性本就藍遠大於綠。爺爺曾是國民黨樁腳,也該黨主席私交甚篤,但僅止兩人間爺爺容許、父親只綠、我反國民黨,主因都是:看不慣國民黨所有現實接觸極獨或深綠的,除了我,都有個共同點。現實較熟聊天會談論政、極獨、深綠、工作算略有小成的共同點都是:曾幫國民黨某些重要環節擔任重要角色過。敘述的很籠統,講白就是走狗或打手,很清楚國民黨的惡。當然現實也有一個特案是移民美國有綠卡,支持綠變藍。當年因為國家政策影響他們推產業佈局,不投票但死忠藍身家換算台幣有七億,名字不曾上報算低調不知名。(如果沒上過報紙不知名的人都能身價七億+利益關係仇綠(八百撞士、深藍眷區、國民黨既得利益者,終生仇綠合理我看不懂也不想認同的反而不是這群肥貓、蠹蟲、內賊。他們為了利益,不意外!我看不懂也無法理解是,被賣被剝削還喜孜孜幫數鈔票這群拿不到好處、分羹沒他座位、跟白痴一樣呼口號這群。偏偏現實親友這種還不少……一個我以前以為理性的大姐,公司財務總監,誤以為她精明多少次老闆無理取鬧或雞蛋裡挑骨頭,都是她寫報告化解危機類似電影或遊戲,老闆是找碴大魔王,被有效攻擊夥伴會死團隊攻擊才能抵抗大魔王,大魔王一次只攻擊一個人。這位大姐如果不是隊長、也是團戰的主力與智囊。然後……現實生活中傳給我最多造謠假訊息的就是她!她至今還堅持自己不分藍綠是中立選民,只是看不慣扁貪污上面這句,身邊至少五個彼此不認識,但口徑邏輯一致。如果今年是2008、2009年,我還能認同接受這套說法。今年已經進入2020年,阿九還沒除罪、貪污案的一堆。別的不說,台灣內地之光,南投縣長李朝卿,貪污98年定讞起初我還不知情,賴群組也儘量避開藍綠問題,耐心解釋一再傳假訊息,後來我也懶得打字,直接複製美玉姨打臉https://i.imgur.com/IbUEFI8.jpg

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