[問題] 菸害防制法第十七條之疑惑

作者: tsuyoshifox (Fox)   2019-12-28 21:36:03
最近小朋友剛出生,一直受到二手菸的影響,想趁社區開年度區權會時提案制定規約
,制定大樓禁菸區。但依照
菸害防制法
第 17 條
第十五條第一項及前條第一項以外之場所,經所有人、負責人或管理人指
定禁止吸菸之場所,禁止吸菸。
於孕婦或未滿三歲兒童在場之室內場所,禁止吸菸。
第一個問題是:
其中並未明定是否可將私人陽台甚至住家內制定為禁菸區。
若將其私人空間制定為禁菸區,是否會有違法之問題?
第二個問題是:
依照菸害防制法之"罰則",並無對於第17條這項規範進行說明。
是否代表各縣市之主管機關接獲通報後是無法開罰的?
但依照公寓大廈管理條例
但依照公寓大廈管理條例
第十六條
住戶不得任意棄置垃圾、排放各種污染物、惡臭物質或發生喧囂、振動及
其他與此相類之行為。
.
.
.
住戶違反前四項規定時,管理負責人或管理委員會應予制止或按規約處理
,經制止而不遵從者,得報請直轄市、縣 (市) 主管機關處理。
第三個問題:
不知道主管機關要依照哪條罰則處理並且開罰?
第四個問題:
是否版上有人的社區也有制定類似的規約以及運作狀況如何呢?
作者: iscu (qweasdzxc)   2019-12-29 00:30:00
陽台禁菸這是老問題了 舉證什麼的都很困難搬家可能會比這個簡單
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-29 00:34:00
社區內規只要區權會表決通過、不違反國家法律即可。我們社區是以會影響中央空調其他住戶為由禁止。但私人陽台或住戶違規仍以勸導為主,有模糊地帶。簡單說,不是公共空間本就無權禁止,勸導無效看誰搬家嚴重影響不只一戶,可聯合其他住戶區權會表決。最嚴重激烈的方式就是表決請他搬家,可行但未聞實例。我自己也有抽煙,但我就會很認命去後門外通風好抽煙。會違規的就是會屢勸不聽,管委會一般也只能一再勸導。如果你們非常重視這塊,真的只有自己搬家比較快。畢竟舉證困難,除非太嚴重其他住戶跟管委會不想當壞人
作者: iscu (qweasdzxc)   2019-12-29 11:54:00
我記得有幾個國家全國禁煙。為了孩子的健康考慮一下移民吧
作者: spmark (這就是幸運)   2019-12-29 12:06:00
主要是舉證難,不然民法就可以處理了
作者: hotwingking (難用的3.5G)   2019-12-29 12:44:00
不能禁止所有權人專用不得吸煙 除非煙味影響其他人網友們說的舉證困難 是你沒法舉證被影響了
作者: bluedolphin ( GENAU)   2019-12-29 20:19:00
你還是可以想辦法舉證 我記得有判例不是嗎?
作者: iscu (qweasdzxc)   2019-12-29 22:43:00
首先你要證實鄰居家的煙經常飄到你家然後還要提出實驗數據證實 在這種濃度及頻率下對人體是有害的。 而且現在空氣本身品質就不好了 怎麼證實是菸害還是其他廢氣造成的 這也很困難
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-29 22:48:00
太多不確定因素不說,除非現場人贓俱獲,否則……我可以告你加重毀謗,你無法證明我在陽台抽煙。
作者: tsuyoshifox (Fox)   2019-12-29 23:51:00
這種問題真的很難解...但實際上根本是很息息相關的,真的沒有比較好的解法嗎
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 01:35:00
我自己是抽煙族,都看不慣很多吸煙者的行為心態。然而,除了抓到現行犯跟他比兇、蒐證,真的很難影響我自己辛苦一再下樓跑到後門才抽煙。我家陽台不時出現煙蒂,還曾被管委會與其他住戶懷疑過若不是有陣子不住台北直接證明,主委嘴巴說相信其實仍懷疑我的嫌疑都要數個月不在場證明,覺得舉證釐清容易嗎?換句話說,你們確定你們懷疑的真的是肇事元兇嗎?我們社區的元兇,主委不肯透露所有的嫌疑名單,怕個資法除了煙蒂,其他大小個案+她自己發現,三分之一另有其人也就是她原本鎖定懷疑追蹤的有三分之一錯誤,包括我。區權會決議後的規約很大,可以要求住戶搬離。但實務上還未聽聞,管委會不敢玩那麼大+住戶很懶散
作者: bluedolphin ( GENAU)   2019-12-31 09:59:00
區權會也沒辦法禁止住戶在自家陽台吸菸吧
作者: wille6315 (wille6315)   2018-01-03 07:12:00
區權會可以根據公寓大廈管理條例第23跟33條禁止住戶吸菸,載明於規約中,住戶若不遵守可再依47條處理,但各個管委會應該不太會這麼硬,建議可以先一邊蒐證(拍到抽菸當下的畫面),一邊向管委會訴求(不過管委會應該也只會一直宣導宣導…),如果只是單一住戶也可以約管委會一起調解,by也正在跟樓下陽台抽菸住戶抗戰的小弟一點分享…
作者: JustSad (職業路人)   2018-01-03 08:34:00
可以禁止,但執法開罰有難度,而且有後續效應。抽煙者家裡可能不只一個陽台,你也不知他何時會出現。只能消極的開到就拍照向管委會檢舉。但管委會的規定並不是用菸害防治法,罰則有限。簡單說,他不是在公共空間抽煙,不是10000、30000跳管委會的「警告」、「宣導」、「公告」,會痛嗎?韓粉說什麼?你們越黑我越挺!被檢舉,會積極正面的改正有幾個?擺爛踩線的更多!原來你們拿我沒轍,抽好、抽滿、抽到你們崩潰為止。
作者: iscu (qweasdzxc)   2019-12-29 08:30:00
陽台禁菸這是老問題了 舉證什麼的都很困難陽台禁菸這是老問題了 舉證什麼的都很困難搬家可能會比這個簡單
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-29 08:34:00
社區內規只要區權會表決通過、不違反國家法律即可。我們社區是以會影響中央空調其他住戶為由禁止。但私人陽台或住戶違規仍以勸導為主,有模糊地帶。簡單說,不是公共空間本就無權禁止,勸導無效看誰搬家嚴重影響不只一戶,可聯合其他住戶區權會表決。最嚴重激烈的方式就是表決請他搬家,可行但未聞實例。我自己也有抽煙,但我就會很認命去後門外通風好抽煙。會違規的就是會屢勸不聽,管委會一般也只能一再勸導。如果你們非常重視這塊,真的只有自己搬家比較快。畢竟舉證困難,除非太嚴重其他住戶跟管委會不想當壞人
作者: iscu (qweasdzxc)   2019-12-29 19:54:00
我記得有幾個國家全國禁煙。為了孩子的健康考慮一下移民吧
作者: spmark (這就是幸運)   2019-12-29 20:06:00
主要是舉證難,不然民法就可以處理了
作者: hotwingking (難用的3.5G)   2019-12-29 20:44:00
不能禁止所有權人專用不得吸煙 除非煙味影響其他人網友們說的舉證困難 是你沒法舉證被影響了網友們說的舉證困難 是你沒法舉證被影響了例如噪音 惡臭 要有反覆實施且符合經驗法則經常性80分貝 可以, 但一點煙味都不行很難舉證
作者: bluedolphin ( GENAU)   2019-12-30 04:19:00
你還是可以想辦法舉證 我記得有判例不是嗎?
作者: iscu (qweasdzxc)   2019-12-30 06:43:00
首先你要證實鄰居家的煙經常飄到你家然後還要提出實驗數據證實 在這種濃度及頻率下對人體是有害的。 而且現在空氣本身品質就不好了 怎麼證實是菸害還是其他廢氣造成的 這也很困難
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 06:48:00
太多不確定因素不說,除非現場人贓俱獲,否則……我可以告你加重毀謗,你無法證明我在陽台抽煙。
作者: tsuyoshifox (Fox)   2019-12-30 07:51:00
這種問題真的很難解...但實際上根本是很息息相關的,真的沒有比較好的解法嗎
作者: JustSad (職業路人)   2019-12-30 09:35:00
我自己是抽煙族,都看不慣很多吸煙者的行為心態。然而,除了抓到現行犯跟他比兇、蒐證,真的很難影響我自己辛苦一再下樓跑到後門才抽煙。我家陽台不時出現煙蒂,還曾被管委會與其他住戶懷疑過若不是有陣子不住台北直接證明,主委嘴巴說相信其實仍懷疑我的嫌疑都要數個月不在場證明,覺得舉證釐清容易嗎?換句話說,你們確定你們懷疑的真的是肇事元兇嗎?我們社區的元兇,主委不肯透露所有的嫌疑名單,怕個資法除了煙蒂,其他大小個案+她自己發現,三分之一另有其人也就是她原本鎖定懷疑追蹤的有三分之一錯誤,包括我。區權會決議後的規約很大,可以要求住戶搬離。但實務上還未聽聞,管委會不敢玩那麼大+住戶很懶散但實務上還未聽聞,管委會不敢玩那麼大+住戶很懶散
作者: bluedolphin ( GENAU)   2019-12-31 17:59:00
區權會也沒辦法禁止住戶在自家陽台吸菸吧
作者: wille6315 (wille6315)   2018-01-02 23:12:00
區權會可以根據公寓大廈管理條例第23跟33條禁止住戶吸菸,載明於規約中,住戶若不遵守可再依47條處理,但各個管委會應該不太會這麼硬,建議可以先一邊蒐證(拍到抽菸當下的畫面),一邊向管委會訴求(不過管委會應該也只會一直宣導宣導…),如果只是單一住戶也可以約管委會一起調解,by也正在跟樓下陽台抽菸住戶抗戰的小弟一點分享…
作者: JustSad (職業路人)   2018-01-03 00:34:00
可以禁止,但執法開罰有難度,而且有後續效應。抽煙者家裡可能不只一個陽台,你也不知他何時會出現。只能消極的開到就拍照向管委會檢舉。但管委會的規定並不是用菸害防治法,罰則有限。簡單說,他不是在公共空間抽煙,不是10000、30000跳管委會的「警告」、「宣導」、「公告」,會痛嗎?韓粉說什麼?你們越黑我越挺!被檢舉,會積極正面的改正有幾個?擺爛踩線的更多!原來你們拿我沒轍,抽好、抽滿、抽到你們崩潰為止。
作者: wille6315 (wille6315)   2018-01-04 23:34:00
同意樓上說法,去年區權會該抽煙者就直接嗆明我就是在我家陽台抽,你們奈我何,確實我們家管委會也宣導過n次,不鳥就是不鳥,要是都能像J大這樣的改去樓下抽的真的不多見,希望原po的法律諮詢能有其他建議做法
作者: cd98 (cd98)   2018-01-10 23:51:00
油煙有解嗎

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