Re: [問題] 請問拿紙鈔去夾娃娃機店換硬幣有犯法???

作者: tgsh (宗師)   2018-02-18 22:17:22
※ 引述《lucky70121 ( )》之銘言:
: 沒別的意思 只是單純很好奇
: 很多夾娃娃機店都會在機台上貼說
: "非在本店消費 請勿在此兌換 否則報警依送法辦"
: 我想請問這是犯了中華民國哪一條法律???
: 我翻了很多法條 也上網全國法規資料庫查詢 沒有這條規定
: 有人知道這是反了哪條法律規定?
我的看法是這樣,
雖然鬼島的司法不會認定這是犯罪,
因為等價鈔票對硬幣,
死法可能不會想到:人家不願意把硬幣讓給你你還硬拿(雖然留下等價的鈔票),
只會想到你留下了等價的鈔票。
但是如果要說是犯法,
是以下解:
換幣是一種以錢易錢的交易,
人家是有前提答應跟你做交易,
因為做了交易,所以你才可以擁有本來是人家的硬幣。
人家的前提是,你是去消費夾娃娃的,才給你換。
但是你根本是去換錢的,不是去夾娃娃的,
那人家根本不願意跟你換。
人家不願意跟你換你還硬換,
已經侵犯了別人的財產權。
侵犯財產權一般是竊盜、搶奪跟強盜,或者詐欺,
要是我來判,
這是搶奪罪,或者詐欺。
而不只是竊盜罪。
因為強盜又有點太重了,而且犯罪者不是用強暴的手段去進行。
竊盜的話,機器就等於是一個看顧硬幣的人員,
你是硬是從對方手中拿到這些硬幣,
並非在對方不知不覺之下獲取,所以不是竊盜,
至於是用搶奪,或者相當於詐欺機器:我是來夾娃娃的,
那就再說了。
我這樣解釋的理由是,
雖然你把等值的鈔票交給對方,
但是人家並沒有答應你做交易而把硬幣給你,
所以那不能算是交易。
就好像我的車價值50萬,
你擅自丟下一包50萬鈔票然後把車開走,
然後自稱沒犯罪,你覺得說得通嗎?不可能吧!
人人就算解釋不清楚犯了甚麼罪,至少知道這不可能沒犯罪。
再換個例子,
有個援妹每次援交都是5千元,而且假定這眾所周知,
你把5千元塞給她然後不問她願不願意「接受你的幫助」就硬上,
然後說自己沒犯罪,說得通嗎?
這個例子人人不但知道有犯罪,而且知道犯的是強制性交之類的罪。
所以把車子跟鈔票,
代換成鈔票跟硬幣,
你就覺得沒犯罪了嗎?
作者: spsns17 (Vlad)   2018-02-18 22:19:00
對不起,我剛看到真的以為是U大師,但我的問題是:即使一樣是法定貨幣,幣值總額也是一樣的,在實務見解上面,要怎麼以物的概念套用在法定貨幣上?而拿真的在實務上面是「物」的東西來比擬好像也沒有這麼適當,除非今天那一張貨幣真的是具有其他功能,例:特定保存形式的紀念幣,才比較有「物」的概念吧?
作者: smallshow3 (小礸)   2018-02-18 22:26:00
解釋得很好啊…
作者: Lailungsheng (原來我是蕭遠山...)   2018-02-18 22:47:00
照你邏輯走進去店沒消費就有法律問題了...換了錢.發現沒有喜歡的.不消費就犯法...(笑
作者: maniaque (maniaque)   2018-02-18 23:00:00
這次新聞有報了,有什麼好吵的? 隔壁店家自己沒品德的還有啥好爭? 利用無人看顧,換走人家賺錢的生財工具那些對於這行為合於法令以及道德規範的,說來聽聽吧要歸類的話,或許不能以刑法寸度但店家真要告,可以以民法損害侵權來求償開雞排店自己不會拿大鈔跟其他店家兌換?換銅板要不要成本? 要不要一間間銀行換?? 要啊你塞幾張鈔票就把我辛辛苦苦換來的銅板給偷偷拿走這是不是 不當得利 的一種態樣???
作者: jaannddyy (詹敵)   2018-02-18 23:05:00
刑法太難了 你只能派人去看守,有人硬要搶你的錢換就強制罪吧你投入機器 機器准許你換 實在很難扯到罪刑
作者: maniaque (maniaque)   2018-02-18 23:06:00
這家店可以把成本跟損失的收益算一算,要對方賠....這要用民事....
作者: jaannddyy (詹敵)   2018-02-18 23:07:00
不然你就設計代幣
作者: maniaque (maniaque)   2018-02-18 23:07:00
代幣不行,代幣成本比換錢更高,更何況會踩到賭博兌換
作者: darkMood (瞬間投射)   2018-02-18 23:08:00
一堆台灣人渣已經降級到法律沒寫我就可以爽爽做,冏。
作者: maniaque (maniaque)   2018-02-18 23:08:00
你只要記得,湯姆熊不換回代幣的.....或許改成用 YOYO卡也是不錯的一個方向....這樣子連鈔票都省了....
作者: alog (A肉哥)   2018-02-18 23:11:00
設計代幣未必成本高,只是要用的話,對於未來要喝止、懲罰那些偽造代幣的人士,他們刑責會輕一點,畢竟法定貨幣有相關刑法可適用例如偽造貨幣,至少發生會再背多一條湯姆熊代幣部分要看營業登記跟相關法令規範,他們有些機台可以代幣換代幣,如果是錢換錢會卡賭博罪的問題
作者: maniaque (maniaque)   2018-02-18 23:17:00
設計代幣,那"代幣兌回機制"才是癥結點
作者: alog (A肉哥)   2018-02-18 23:18:00
所以有些玩家真的很想換錢就會偷偷私底下把錢一定的比例販售給有需要的其他玩家
作者: maniaque (maniaque)   2018-02-18 23:18:00
不怕到時候兌回機倒出一堆假代幣嗎??
作者: Lailungsheng (原來我是蕭遠山...)   2018-02-18 23:18:00
法律只是最低道德.做的行為是很糟.但想用法律去罰會更糟...
作者: maniaque (maniaque)   2018-02-18 23:19:00
反正,這種破壞商街和諧的不良行為,看那家店怎樣交代吧
作者: q622622 (~Mr.廷仔~)   2018-02-18 23:54:00
作者: CCWck (幹嘛要暱稱)   2018-02-19 00:01:00
討論刑法罪名 卻完全沒討論構成要件...
作者: arishina (weishin)   2018-02-19 03:44:00
你當法官我就移民
作者: cute101037 (cute101037)   2018-02-19 09:56:00
你的思考很多都很怪,哈哈,法律讀太多了阿@@你說了一堆強盜搶奪竊盜...然後又說法官不會這樣判,那你自己都知道這法益是保護財產的,既然財產沒有實質損害,法官又有何錯??!!!更幽默的是,你最後幾句話不就已經自問自答了嗎?不就是你說的強制別人做某件事嗎?那麼你自己就該知道判什麼罪了^^剛剛看了下,回覆的留言,還提到換代幣的問題!!!我本來以為是單純百元換十元硬幣,如果把別人鑄造的代幣拿走那就可以判侵害財產法益之罪強盜不可能,因為這行為沒有人身被傷害的危險搶奪亦同竊盜可以,因為把自己的新台幣當成竊盜的工具即可詐欺因為店家始終沒有限於錯誤而交付代幣,鄙人覺得較不相符這個問題並沒說是換代幣還是換零錢,也沒說明行為人主觀想法,無法明確得出答案吧?!@@
作者: furio (void)   2018-02-19 10:14:00
硬幣兌換有成本問題,銀行商家可否執行紙鈔兌換不等值硬幣?例如銀行規定百元紙鈔兌換9個10元硬幣?
作者: maniaque (maniaque)   2018-02-19 10:49:00
銀行不行(以前錢莊倒是有收....),但店家就看心情好把貨幣當作物品來賣,就可以理解了....
作者: jaannddyy (詹敵)   2018-02-19 14:14:00
法源依據 法無規定即自由這是法治國的根本原則,怎麼有個人一直重複在每篇留一些不知所云的東西釣魚技巧太過拙劣
作者: eno4022 (eno)   2018-02-19 16:19:00
那請問我換一千然後投10元意思意思玩一下然後帶著990的零錢走可以嗎?
作者: yesohya   2018-02-19 18:46:00
別不懂裝懂 代幣也適用電子遊戲場業管理條例14條 = =娃娃機如果不是經濟部核可的"選物販賣機"提供價值破千獎品才是違法 XD最簡單的分法 有保夾是選物販賣
作者: lu0713 (王小波)   2018-02-19 19:58:00
去台銀,換印幣要多少有多少。哪來要一間一間換這歪理。
作者: dennis1203 (ds)   2018-02-20 00:04:00
不要不懂裝懂 搶奪詐欺竊盜都不構成 !
作者: ricewin (小米)   2018-02-20 02:00:00
還以為走錯版
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯惡魔)   2018-02-21 18:55:00
還以為看到U大濕
作者: tnssh211448 (yd)   2018-03-02 23:58:00
亂七八糟
作者: biochemistry (這樣可以嗎?)   2018-03-03 01:45:00
告的成我隨便你

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