[建議] 韓星板管理尺度之建議(偏向開放)

作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 02:40:19
各位好,身為這次事件的開第一槍者,
也貢獻一下個人的看法,希望能夠拋磚引玉。
關於韓星板整體的管板方向,請大家想想為什麼會來這個板。
韓星板會壯大,誠如許多板友所說,
相對專板,這裡板風較為自由,
可以討論一些較為負面的消息,也可以了解非粉絲的看法,
但如果要跟八卦板比,這裡板風又較為嚴謹,
不會沒來由的就出現一些意淫推文,
或是「都長一樣」、「韓狗滾」這種擺明沒有要來跟你討論的意見,
在一定的限度下各暢所言,才是這個板真正吸引人的地方。
如果同時有{1,2,3}、{2,4,6}兩群人合在一起討論,
應該追求的是聯集{1,2,3,4,6}而不是交集{2}。
板主應該要做的是先設定某些限制,
然後判斷檢舉事項是否完全符合限制條件,
若是,則罰,
若不是,則就算是惡意擦邊球也沒關係,
反正板上還有板友推噓文作為第二道防線。
舉例來說 #1PJd_Dye
https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1498316749.A.F28.html
提到了網友懷疑XX整型,
這如果是在一般視聽眾無法留下評論的平台上看到,
雖然會有堅決不信者,但也無法排除會有因此而動搖的人。
如果在韓星板用較嚴苛的新聞標準將這篇排除在外,
則上述結果不會有變化;
但如果改用較寬鬆的標準讓這篇文章得以出現在韓星板,
如該文一樣,會有板友推出反證,讓動搖的人因此改觀。
其它文章也可以從推噓文數來評斷該文在本板的接受度,
以群眾決定的相對標準來取代少數決策者主觀認定的絕對標準,
這是對本板而言,相對簡單的管理方式,
不然要找一個時間很多、邏輯清楚且標準恆久不變的板主太難了。
以我之前一直提到的時間差問題為例,
我個人的判法有三種判決可能
280天內孩子一定出生 => 未婚懷孕,爭議標準,投票決定,
投票結果並成為後續相同議題之通則
(出現爭議標準而需要訴諸投票的首例獲有刑責豁免權,
不教而殺謂之虐)
推算最晚受孕日時未成年 => 觸法,違規
有禁愛令,推算最晚受孕日時在禁愛令期間內 => 違反公司規定,違規
其它情況(例:閃電結婚) => 全數放行
放行後,板友接不接受,全由推噓文情況判斷。
若要由板主用主觀定一個標準,
則又會陷入無限輪迴。
如我之前所說的,
有人認為預測得獎是好事,
但也會有人認為預測得獎是唱衰其他的獎項候選人,
怎麼講都會有問題。
或許有人會說,此例一開,
要是以後有人在每個女藝人底下推「一年後會生小孩」怎麼辦?
其實也不會怎樣,
萬一真的發生這個情況,
被當無聊人士亂洗推文,置之不理的機率
可能還比女藝人名譽實際受損的機會大;
粉絲要是因此被激怒,反而才真正順了推文者的意。
再舉一年後整型的例子,跟生小孩又不太一樣,理論上只有兩種判定可能。
因愛美而整型 => 爭議標準,投票決定,
投票結果並成為後續相同議題之通則
因病、因故被迫整型 => 詛咒對方得病、出事故、被強迫,違規
其它情況(例:某天突然中整型醫院頭獎) => 機率比閃電結婚還要低非常多,直接忽略
再舉一種判定可能的情況
(在控訴性侵之文章底下)價錢沒喬好 => 影射性交易、詐騙、誣告等觸法事項,違規
最後回到現有的相應板規,其實要修改的也不多
3-5 負面暱稱
請勿於文章中針對藝人之本身、團體、粉絲、經紀公司、周邊商品,
使用過度之負面暱稱。
違者水桶7天。
何謂「過度負面」?
同樣是諧音,
爾康(iKON)或許有人覺得不行,
但雷德貝貝(Red Velvet)就可以?
除非是把「SM」打成「傻帽」這種字詞自帶貶意的情況,
其它應該全部不得適用此條板規。
暱稱真正較常出問題的應該是妨礙閱讀,
方塊社(Cube)、果凍魚(Jellyfish)這種還好理解,
咪努(例:李玟雨)、黑金妮(Mamamoo華莎本名惠真)我當初還想了一下。
這個問題本文不探討,之後大家可以另外再作討論。
4-7 負面影射/猜測
請勿針對藝人個人、團體及其公司、演出之電視台有 負面影射/猜測 之推文
‧若有新聞報導、有影或音或圖佐證、公司或藝人本人證實承認,
滿足其一不在此限。
‧負面(足以嚴重影響韓星風評或造成粉絲流失、甚至影響演藝事業)
紅字部分,
韓星風評、粉絲流失這種觀念太過抽象,可以隨人詮釋,
真要列個禁止字詞表是列不完的。
如上面生小孩之釋例,個人覺得只要改成(明顯違法、違規)就好。
以上是個人針對管理尺度與既有相應板規所提出的意見,還請不吝指教,謝謝。
作者: iSad5566 (神曲56)   2017-07-03 02:42:00
先推再看
作者: roshe8780 (roshe8780)   2017-07-03 02:48:00
以後有人在每個女藝人底下推「一年後會生小孩」這段不認同 今天如果這人粉絲多就會吵個沒完 相較沒這麼多飯的反而才可能像你推論的結果一樣 其他同意
作者: iSad5566 (神曲56)   2017-07-03 02:49:00
這麼晚還認真打了一篇 辛苦惹~ 同意有爭議就投票決定不然有些人說整型不會怎樣 有些人說負面 乾脆投票決定吧
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 03:02:00
無意義推文就是預防有心人士的
作者: swagstliou (swagSTowen)   2017-07-03 03:07:00
可能是因為噓文太多,前陣子覺得爾康這個詞很負面,但現在想想跟貝貝一樣也都是音譯而已,但有看到推文粉絲好像很介意這個暱稱,這個怎麼算?
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 03:08:00
2樓講的那個狀況就可以用無意義推噓文處理sw大 那樣會吵不完 TWICE 兔瓦斯 HIGHLIGHT 高光 一堆這就很難判了
作者: roshe8780 (roshe8780)   2017-07-03 03:11:00
誰跟你無意義推噓文 那你不如說板規全刪了看無意義推噓文不就好
作者: hideaway   2017-07-03 03:13:00
我想爾康是因為當時取名原因有觀感不好的風向在,所以多數粉絲覺得不妥嗎?
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 03:13:00
文章沒有提到懷孕 還在那邊推懷孕 本來就無意義 這個版歪樓都可以歪到政治去只是沒這條版規而已
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 03:13:00
廁所就算改叫洗手間,還是會有人覺得不好聽,再改叫化妝室,然後又改叫聽雨軒。髒的是觀者的詮釋不是字詞本身,除非爾康的負面意義約定成俗到編入字典,不然不算
作者: roshe8780 (roshe8780)   2017-07-03 03:15:00
我是就原po的這個例子 提出不該以有人氣差別為文章風氣走向 人氣低的就活該倒楣沒人幫講話明年一定要生小孩?
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 03:16:00
在文章底下吵文章沒有的東西 本來就不適當 還是你想把每篇都歪到變閒聊文?
作者: roshe8780 (roshe8780)   2017-07-03 03:18:00
所以你到底在講什麼 閒聊文跟我的問題關聯性在?
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 03:21:00
once1024的意思是在多篇文章內推跟本文內容無相關的「明年生小孩」= 無意義推文
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 03:23:00
不管粉絲人數多寡 只要文章沒有提的就算無意義推文 也可以禁止歪樓或者變成變相閒聊文忘了說 過一陣子賴小弟新聞又會出來 不改一定又會戰的沒完沒了
作者: zx33998695 (難民)   2017-07-03 03:48:00
其實 我覺得比起爾康,紫薇更負面一點
作者: dxoxb (噗噗)   2017-07-03 04:04:00
PTT的"路過一只吧"定位只需要限制每人每日發文篇數 無為而治
作者: chara117yun (小野馬)   2017-07-03 04:29:00
紫薇哪裡負面?(純疑問)
作者: zx33998695 (難民)   2017-07-03 04:45:00
回cha大 那個是針對粉絲的黑稱,明明可以用iKONIC,或康妮這個詞,而且只要在ikon文下稍微反駁就會被那群認為是紫薇,將人先定位成護航腦粉,應該算這裡ikon文下面只有黑沒有粉絲的原因之一吧?
作者: roshe8780 (roshe8780)   2017-07-03 04:49:00
為何紫薇是黑稱而康妮不是 這兩個都不是官方認證粉絲名不就是依個人解讀來認知嗎 你要說是黑 別人也可以說不是啊?康妮感覺是什麼歐美乳液的牌子?
作者: zx33998695 (難民)   2017-07-03 04:52:00
紫薇不是官方認證…不然你可以去問問其他ikon粉絲願不願意被這樣叫…康妮是KONY的意思是iKONIC的縮寫
作者: chara117yun (小野馬)   2017-07-03 04:53:00
喔喔 原來如此(筆記
作者: roshe8780 (roshe8780)   2017-07-03 04:53:00
那不就跟你覺得爾康負不負面是一樣的道理啊這就扯到正名了
作者: zx33998695 (難民)   2017-07-03 05:13:00
爾康負不負面我是沒想法,你要不要叫爾康我也沒差(個人想法),但他們之前就有用ikonic和紫薇來區分是不是無腦粉絲,然後又做出把幫ikon辯駁的人定位為紫薇的情況,這樣就是直接把人罵成腦粉的意思。
作者: roshe8780 (roshe8780)   2017-07-03 05:19:00
原來如此 可是你說的“他們”應該不代表全部的人吧
作者: zx33998695 (難民)   2017-07-03 05:24:00
當然不代表全部的人,但是這個單詞本身已有負面意涵了http://i.imgur.com/0WtJC6C.jpg
作者: Mike9   2017-07-03 06:44:00
只要有玻璃心的粉絲,什麼話都可以解讀在黑人動不動就想禁止不同的意見發言如果這版都變一言堂才叫笑話
作者: sumoncat26 (阿爾弗雷德)   2017-07-03 07:00:00
總有人會不爽,所以才要大家都能接受的規則,不是要畫地自限,是台灣的風氣真的沒有到會互相尊重包容的程度,這樣開放只會亂。新聞開放更多媒體我覺得很好,但根本不是新聞的東西一大堆,盤點XXX,比較XXX會不會太多了?
作者: agoodjob (I have)   2017-07-03 07:16:00
本來就該開放讓大家講,民主社會又不是中國微博,管制特別誇張的,明顯亂板謾罵攻擊他人的這樣就好,酸 嘲諷的那其實都管太多了
作者: akiiyama (aibon)   2017-07-03 07:21:00
其實目前來看應該是不需要板主,因為任何一個詞彙或是推噓文都是代表發文者的心聲,然後不妥的需要投票決定,這已經是非常開放了,既然大家都偏向開放,當然也就不需要管理者來規範
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2017-07-03 07:49:00
羅馬競技場的即視感
作者: mysoul (s-j)   2017-07-03 07:52:00
開放是好 但希望還是能管制性騷擾或無意義幻想文之類的言論
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 08:08:00
關於性騷擾或意淫推文,現板規已有4-8處理
作者: antimen (ant)   2017-07-03 08:14:00
推這裡也是非粉絲可以閱讀的地方
作者: greta107 (green)   2017-07-03 08:25:00
鄉民的娛樂就是嘲諷跟酸 當然還有理智評論 拒絕文字獄
作者: boboSana (四次元)   2017-07-03 08:42:00
一堆玻璃心粉絲,才需要這些版規,保護自己脆弱的心靈、保護自己那小小的舒適圈來這裡 最討厭的不是版規 而是那些玻璃心的偶像宅
作者: tober197   2017-07-03 08:49:00
會慢慢變成文字獄,就是有些粉絲太容易心靈受創吧,東檢舉西檢舉,如果只想看到留言一片稱讚or粉紅泡泡,又何必非要選擇韓星版
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2017-07-03 08:51:00
韓星板的尺度應該比各專板寬鬆許多,0容忍也太心靈脆弱。
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2017-07-03 08:53:00
希望開放一點!推波波!!!
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2017-07-03 08:54:00
過於負面的描述,該提告的是各該公司,粉絲有資格插手嗎?
作者: izuki1225 (Izuki )   2017-07-03 08:55:00
講康妮會被糾正成紫薇,我以為是保護理性粉絲的行為…
作者: namie20   2017-07-03 08:56:00
玻璃心XDDDD
作者: zx33998695 (難民)   2017-07-03 09:04:00
不是吧? 你可以去看看#1PEiSoxy 那個,他無辜被叫紫薇哦… 我覺得,如果這個可以講 那其他的是不是也可以?要廢文字獄就大家一起廢 不要有那種你可以罵我但我不能還手的情況 這樣才叫同一標準
作者: coolerchest   2017-07-03 09:05:00
所以我說的才對啊 不用任何版規 17一天想把整個自由時報都貼過來都沒關係 但是要讓版友們能自由發揮回文的創意呀 新聞轉貼可以精選 回文不能講精選實話太難受了啦 是不是誠心建議廢除版規 不要版主 大家一起來自主管理
作者: gotohikaru (又沒差...)   2017-07-03 09:29:00
追求聯集而非交集我喊很久了 以前在韓樂也提過好幾次但粉絲普遍難以接受啦 畢竟變向要被各路人士噴即使是硬性排名的東西 都一堆人希望不要提出來比較了
作者: JieshinRS (油水夫夫住我家樓上)   2017-07-03 09:38:00
作者: coolerchest   2017-07-03 09:45:00
樓樓上 支持講真話的一定是多數人 相信我就對了
作者: hideaway   2017-07-03 09:46:00
只會講幹話的也是多數人
作者: akiiyama (aibon)   2017-07-03 09:49:00
誠心建議板規只有一條就好:討論韓星的聊天園地,其他經過檢舉後付諸投票多數決決定就好,因為每個人都會有理由發言,民主社會就是多數決……大家可以試試看這樣能不能自主管理
作者: featgray   2017-07-03 09:50:00
說是諧音好像也沒一個字對到吧
作者: fallrain0910 (要學會放下..號:)   2017-07-03 09:50:00
自由要有,法規還是要在
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2017-07-03 09:51:00
同意部分推文,這邊的開放風氣只適用於部分明星。有些明星怎麼酸都可以,酸到自己喜歡的,馬上生氣:你這樣說,他的粉絲看到會難過!好像被大家狂酸的都沒粉絲一樣只要提出這個質疑,其他粉又會馬上跳出來說:你喜歡他你可以跳出來講話啊!這樣不是雙重標準?那我酸你的偶像,你一樣跳出來講話,我照酸不是沒完沒了
作者: akiiyama (aibon)   2017-07-03 09:54:00
我是覺得被酸的就有粉絲提出反駁,就可以討論,至於無意義的謾罵………講破了嘴也沒什麼用
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2017-07-03 09:57:00
希望不要忽略沈默螺旋這一塊喔。我個人很不爽宋茜,但是照大家共同的默契來看,他是可以酸的,當然還有其他明星也在列。但這樣的標準如何決定呢?還是也是以大家的默契為主呢?我不認為不行,只是希望降低雙重標準的情況
作者: fallrain0910 (要學會放下..號:)   2017-07-03 10:00:00
這樣講不知道好不好,但一個人能讓大多數的人不喜歡我想還是有原因的.......
作者: akiiyama (aibon)   2017-07-03 10:01:00
其實看完了這麼多,覺得只能用最低的標準來規範(大家都偏向自由的風氣),然後交給風向來決定~
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2017-07-03 10:04:00
還有一個情況是,某人來開見面會,有很多人在底下推文:誰?然後有零星粉絲說:可以請你不要這樣說嗎!我們粉絲看到也會難過。但說真的他不被多數人認識,不也是他自己的問題嗎?Fa大,你提出的我可以接受喔。其實只是希望有一個標準在而言
作者: NC0516   2017-07-03 10:09:00
風向?風向是最難預測的,看看前板主遭遇就能了。
作者: fallrain0910 (要學會放下..號:)   2017-07-03 10:09:00
粉絲想要守護偶像的心一定有,但如果方式變成用攻擊漫罵,這就是希望有法規可以規範的地方
作者: Mike9   2017-07-03 10:13:00
可憐,噁心算不算漫罵為了照顧粉絲的玻璃心搞一堆有的沒的規範
作者: akiiyama (aibon)   2017-07-03 10:15:00
其實想不出來如何規範,即使是多數板主我覺得只要有不合自己的意也是會說少數人決定,不如完全的開放
作者: roshe8780 (roshe8780)   2017-07-03 10:15:00
所以才要有標準在 而不是由一個人心證規範 或是視推噓文風向而訂
作者: fallrain0910 (要學會放下..號:)   2017-07-03 10:16:00
不知道也,Mike9大要不要也寫篇建議文??
作者: Mike9   2017-07-03 10:17:00
我建議過啦,除了對版友人身攻擊外,其他沒什麼好限制的以下面那篇為例,有人酸就有人挺這不是很正常的嗎
作者: fallrain0910 (要學會放下..號:)   2017-07-03 10:20:00
酸跟罵不一樣吧...XDDDDD人身攻擊是應該規範
作者: Mike9   2017-07-03 10:22:00
最後每個人對酸跟罵定義不同又要開始限制一堆
作者: toro5566 (toro5566)   2017-07-03 10:23:00
紅明顯 有些團酸不得的
作者: coolerchest   2017-07-03 10:25:00
對啊像toro5566的本命就算被人酸 他也無所謂 大家好好跟他學習
作者: roshe8780 (roshe8780)   2017-07-03 10:25:00
沒有飯喜歡看人酸自己喜歡的人或團啦 你媽你朋友或你飯的人被酸 難不成你也會拍手說好棒棒好開心嗎
作者: fallrain0910 (要學會放下..號:)   2017-07-03 10:25:00
不會啊,一視同仁的全禁,一視同仁的判這樣就不會了
作者: roshe8780 (roshe8780)   2017-07-03 10:26:00
這就是為何前板主爭議這麼大 標準不一的太明顯
作者: Mike9   2017-07-03 10:27:00
粉絲可以反駁而不是去限制自以為的酸,路人自己有判斷能力
作者: hideaway   2017-07-03 10:28:00
反正人數多在怎麼戰都會變成一言堂啊有差嗎
作者: coolerchest   2017-07-03 10:28:00
而且大家不要說說別人講幹話 你的認知的幹話對他來說是真話呀 誰叫你家這麼紅擋到他家的路 粉絲活該被打醒呀
作者: boboSana (四次元)   2017-07-03 10:28:00
很多人明顯不是在酸 也被玻璃粉硬扣帽子 看這種內鬥也是呵呵
作者: roshe8780 (roshe8780)   2017-07-03 10:31:00
對啊 像是波波這樣刻意開新帳號 打著某團名號再放上那人頭貼反串 最棒了
作者: coolerchest   2017-07-03 10:32:00
對啊只是講真話而已 像899660講SM YG JYP 的藝人都超中肯 打醒很多粉絲 連真話都聽不下去還飯什麼藝人是不是大家都支持我跟F17 iSad5566昨天還說我搞冷場面 我哭了一整晚 因為我內心愧對F17跟899660的努力沒帶好版上風氣連號稱最不在意 完全不在意 真的不在意的 over999都很不在意的留言 表面他不在意
作者: Mike9   2017-07-03 10:42:00
這內心戲還可以
作者: coolerchest   2017-07-03 10:42:00
表示他不在意等我革命成功消滅萬惡版規之後 大家都開分身出來講真話 也不會影響什麼 一定是因爲太真了才要開分身
作者: lOnCEl (lOnCEl)   2017-07-03 10:55:00
coolerchest大 要不要當版主精神上支持你 ^^~
作者: hideaway   2017-07-03 10:56:00
他就是要沒板主沒規定的理想板面啊他怎麼可以當呢
作者: kk10894 (SONE大統領)   2017-07-03 10:57:00
coolerchest 怎麼給我的感覺是故意鬧版?
作者: boboSana (四次元)   2017-07-03 11:01:00
有些腦粉肥宅真的是無法溝通呀~不會就事論事、對事不對人
作者: kk10894 (SONE大統領)   2017-07-03 11:01:00
雖然版主要下台了,但是這段時間還是會水桶的樓上波波說了腦粉,這應該可以桶了,誰有空順手檢舉一下正在上班-.-不方便寫檢舉信
作者: coolerchest   2017-07-03 11:04:00
我怎麼會鬧 我跟F17一樣爲這個版鞠躬盡瘁耶
作者: kk10894 (SONE大統領)   2017-07-03 11:06:00
為了讓這個版風向更亂,水更渾,你確實是鞠躬盡瘁
作者: coolerchest   2017-07-03 11:06:00
沒有版規之後bobo 這種專門講真話的人才有機會帶起好的風氣呀 是太紅的藝人的粉絲有錯在先 打醒粉絲是他們人好啊沒錯 沒版主 才能讓每一個藝人都粉絲聽到真話 我支持無版規無版主
作者: kk10894 (SONE大統領)   2017-07-03 11:07:00
coolerchest這個行為模式給我一個熟悉的既視感,以前有個愛裝中立,實際來亂的也是這種長篇大論,冠冕堂皇的
作者: boboSana (四次元)   2017-07-03 11:08:00
桶就桶啊~玻璃心被戳到痛處了嗎?連腦粉也說不得喔?崩潰~好氣好氣!
作者: kk10894 (SONE大統領)   2017-07-03 11:08:00
言論一大堆,但實際上全都是來亂的XD 你根本是分身吧因為那個帳號被水桶一年 出不了桶
作者: lOnCEl (lOnCEl)   2017-07-03 11:09:00
coolerchest 你以為這麼簡單單純喔 ^^、
作者: coolerchest   2017-07-03 11:11:00
你看 有版規的關係沒人敢回應bobo講真話 我是不是說的是真理
作者: boboSana (四次元)   2017-07-03 11:11:00
下次就用死粉來尊稱你們好了,死忠粉,正向讚讚
作者: fallrain0910 (要學會放下..號:)   2017-07-03 11:13:00
有人示範了人身攻擊的範例~~~
作者: Mike9   2017-07-03 11:13:00
沒有針對個人為什麼要對號入座呢?
作者: coolerchest   2017-07-03 11:14:00
為什麼說F17講的對 因為他也說過就算沒貼精選新聞也有像bobo這樣專門打醒粉絲的熱情版友在 太多版規只會讓轉貼小能手疲憊17貼了精選讓熱情網友ID一次集中發洩 不是很好嗎 我支持無版規 可以貼老婆幻想文
作者: kk10894 (SONE大統領)   2017-07-03 11:16:00
話說回來,以後檢舉信是寄到哪裡?
作者: hideaway   2017-07-03 11:17:00
小組長那邊吧
作者: lOnCEl (lOnCEl)   2017-07-03 11:20:00
coolerchest大 事情才不會像你想的這麼簡單 ^^、
作者: kk10894 (SONE大統領)   2017-07-03 11:20:00
小組長是 zevix 這位嗎?
作者: hideaway   2017-07-03 11:21:00
coolerchest露出馬腳了吧 韓星八卦化教徒
作者: coolerchest   2017-07-03 11:22:00
沒關係 走一步算一步啊 我相信開分身只是害羞啦 講真話的人怎麼會害羞呢 反正一定是藝人先不對 才會被講真話呀
作者: lOnCEl (lOnCEl)   2017-07-03 11:24:00
你要不要 乾脆開一篇文 把你的理念講完整一點 給大家討論在這邊 只是浪費力氣而已
作者: coolerchest   2017-07-03 11:24:00
我昨天就說支持發老婆文了啊 真相越辯越明啊 是粉絲自己承受不了 不是講真話的人的錯
作者: kk10894 (SONE大統領)   2017-07-03 11:25:00
lOnCEl大 你為什麼要跟一個明顯亂版的人浪費時間XDD
作者: lOnCEl (lOnCEl)   2017-07-03 11:25:00
那你發一篇文 呀
作者: lOnCEl (lOnCEl)   2017-07-03 11:26:00
kk大 等著看^^、
作者: loveaic (*Ai*)   2017-07-03 11:27:00
沒板主後應該會有出現不少新的吉祥物
作者: boboSana (四次元)   2017-07-03 11:28:00
自己看不慣的=亂版,英明如習主席啊~偉哉!也不自我檢討這些反對聲浪是怎麼來的,一兩個算就算了,現在可不只
作者: lOnCEl (lOnCEl)   2017-07-03 11:28:00
coolerchest大 你發一篇文呀~我支持你 而且這樣自己發文討論比較有用
作者: coolerchest   2017-07-03 11:28:00
你們去看前幾篇多少人隱藏的意思跟我一樣 我也是講真話而已 我真的很愛韓星版
作者: lOnCEl (lOnCEl)   2017-07-03 11:30:00
那你去發一篇文章完完整整把你的真理和理想表達給大家知道和討論這樣比較會有進展
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 11:47:00
支持coolerchest另開一篇,還可用空格、分段、上色排板推文推一串其實不太方便閱讀,甚至有的只看本文不看推文您有心為板務提出建議,不能為更多人了解就太可惜了
作者: waynelaio (拉普拉斯)   2017-07-03 11:56:00
推一個支持
作者: toro5566 (toro5566)   2017-07-03 12:15:00
粉都一樣 不得別人酸 呵呵打在多條文都一樣 粉一樣護航此版都是跟隨風向的 只要風向正確 想酸誰就酸誰 如果一個酸其他人都是粉 粉就會開始攻擊那個酸然後那個酸就被進水桶
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 12:23:00
什麼不能酸 講一句風涼話就被某團粉絲噓爆了
作者: coolerchest   2017-07-03 12:25:00
先去吃午餐 等等跟大家繼續聊 啾咪
作者: fallrain0910 (要學會放下..號:)   2017-07-03 12:25:00
你酸別人...別人酸你,你罵別人..別人也會罵你差別在,罵到人身攻擊....一起被罰.....
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 12:31:00
只要不牽涉到違法或人身攻擊、意淫、謾罵等,愛怎麼酸個人都可以接受
作者: greta107 (green)   2017-07-03 12:35:00
酸那種去女方IG惹事的部分粉絲 那種也不行嗎?
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 12:35:00
倒是反覆在推文裡推同一套言論的,可先請其說明跳針緣由若說不個所以然或不接受改進勸導的,可以用"無意義推文"的名義來讓對方冷靜一下
作者: greta107 (green)   2017-07-03 12:36:00
討論本來就會有一些猜測性的判斷 這種也不能嗎?說真的粉絲說話 也很多只是自行猜測面的情況很多真實面的情況 哪裡可能都會知道?
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 12:38:00
總版本來就該戰來戰去 去看看NBA跟棒球版就知道了
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 12:38:00
咦? 是在我這篇出現的嗎? 我不反對猜測文
作者: greta107 (green)   2017-07-03 12:40:00
只是想要知道評論的基準到底可以怎樣? 沒說這篇有出現啦
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 12:41:00
基本上就是刪除法,特別不行的行為列出來,[其它]都可以
作者: greta107 (green)   2017-07-03 12:43:00
負面猜測這種也是就要全面禁止? 負面新聞還不少呢~!
作者: coolerchest   2017-07-03 12:44:00
不接受勸導是什麼意思 看來只好推toro5566講的 講真話真的是會被圍攻
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 12:44:00
我沒有禁止負面猜測啊?! 我改成只要不明顯違法違規就可
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 12:47:00
樓上 你對整形這條怎麼看
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 12:47:00
不會被圍攻啊,只是跳針言論容易妨礙討論,如果解釋不出跳針動機,只好先用無意義推文處置
作者: greta107 (green)   2017-07-03 12:47:00
私德這塊的負面 跟法律無關 怎麼辦?
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 12:48:00
我有說這是爭議標準,投票表決,表決結果成為通則
作者: coolerchest   2017-07-03 12:48:00
我覺得跟我言論不一樣的都是妨礙討論跟跳針呀 剛剛一直叫我發文的兩位算不算妨礙討論?
作者: greta107 (green)   2017-07-03 12:50:00
還有我才發現傻帽竟然是貶低詞 @@a 傻不傻=sbs 呢?以直以為傻帽是諧音的關係
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 12:52:00
私德有判斷依據就沒關係,不必依據實證,只要說根據某事我覺得XX很OO就OK。沒頭沒腦就說XX很OO不行妨不妨礙討論可以用客觀一點的類似言論出現次數來判斷傻不傻非關負面,但有干擾閱讀之虞
作者: greta107 (green)   2017-07-03 12:56:00
網路用語看不懂,問就好了吧? 不是在寫作文 ...
作者: hideaway   2017-07-03 12:56:00
什麼風向都導到"就是要大開放平台給人說真話才是好棒棒"算是跳針言論嗎
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 13:00:00
一兩次還可以理解,太多次又說不出理由只好當無意義推文自取暱稱干擾閱讀要另外開文討論。我是覺得有一定容忍度要是這裡出現一整篇都法文的文章,是發文者干擾閱讀還是
作者: greta107 (green)   2017-07-03 13:03:00
有些暱稱是粉絲群給予的通俗網路用語 雖然新聞不一定懂
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 13:03:00
讀者不勤快一點自己去查字典?
作者: greta107 (green)   2017-07-03 13:04:00
這類用語覺得都很有意思 是粉絲文化的一種吧?
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 13:06:00
可接受這種文化,但問題是量多量少,應有一個臨界點
作者: Mike9   2017-07-03 13:19:00
又要開始各說各話了QQ
作者: coolerchest   2017-07-03 13:23:00
本來討論事情就要有中心思想 我的理念就是人人講真話沒錯 也當然回應任何推文最終導向都是回到這個結論 不喜歡別人的論點就說跳針 我可以接受 但是要版規處理 我就要安太歲跟討論晚餐吃什麼了
作者: kiss90704   2017-07-03 13:31:00
推!一起走向自由! 當個快樂的成績飯,跟大勢走爽爽酸別人
作者: boboSana (四次元)   2017-07-03 13:36:00
這樣去勢團的粉絲不就很可憐嗎?幫TT
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 13:36:00
樓上XDDnu大 注音文跟簡體字也必須列錄板規當中
作者: coolerchest   2017-07-03 13:41:00
nunuseum你老實說你現在是版主的話你會不會水桶我bobo你幹嘛 你不是我大自由派的代表嗎 怎麼突然同情別人了 講真話洗粉絲臉的決心呢
作者: boboSana (四次元)   2017-07-03 13:43:00
我是慈悲的自由人士 關懷弱勢、去勢也是我的使命
作者: lOnCEl (lOnCEl)   2017-07-03 13:45:00
所以 coolerchest大 你什麼時後才要發文 宣揚你的 真理給大家討論 ?
作者: coolerchest   2017-07-03 13:45:00
很好 一起在大17的領導之下讓韓星版邁向新的自由時代lOnCEl 可能無法 我真的不愛發文 但是你願意在這邊跟我討論 我保證拿出真心誠意對待
作者: lOnCEl (lOnCEl)   2017-07-03 13:49:00
所以coolerchest大 趕快去發篇文讓更多人能知道和討論革命只差你這一步
作者: coolerchest   2017-07-03 13:51:00
好吧讓我考慮一下 在這之前我就繼續在這邊回應大家的疑惑
作者: lOnCEl (lOnCEl)   2017-07-03 13:54:00
~乾脆發篇文一次替更多人解惑這樣比較有效率跟進展
作者: coolerchest   2017-07-03 13:57:00
你是不是想看我被噓爆www
作者: lOnCEl (lOnCEl)   2017-07-03 13:58:00
為什麼會被噓爆 ?
作者: coolerchest   2017-07-03 14:01:00
可能是直覺唷 畢竟我真的戰了不少人 科科
作者: lOnCEl (lOnCEl)   2017-07-03 14:03:00
所以我才說 要一次發文 完完整整的講好呀~
作者: coolerchest   2017-07-03 14:07:00
lOnCEl你有沒有覺得我們現在超像在跳針www nunuseum你覺得呢我沒有惡意 只是要指出跳針就版規處理是不好的方式
作者: lOnCEl (lOnCEl)   2017-07-03 14:16:00
coolerchest大 那不要跳針 所以你考慮的怎樣
作者: xinyuxiao (果果子)   2017-07-03 14:25:00
作者: JaehyunRVSM (青二世CT fighting!!.分[)   2017-07-03 14:31:00
希望日後真的能做到開放歸開放,處罰要公平,某些風向對了某些藝人就能隨便酸的風情真的頗無言還有隨便幫未成年藝人定義國籍的也很…
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 14:45:00
明明就微薄先弄出他的親手信 不過也沒證據說是或不是
作者: hideaway   2017-07-03 14:48:00
所以打高空大師考慮得如何
作者: JaehyunRVSM (青二世CT fighting!!.分[)   2017-07-03 14:49:00
不管事實如何就冠霖部分這根本沒有證實所以中國賴這類的看了只能呵呵,要被微博操弄也是個人自由要酸八卦版很適合XD
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 14:51:00
你的冠霖也沒有證實那篇不是他的手寫信阿
作者: greta107 (green)   2017-07-03 14:51:00
各自堅持自己的意見 就會有人說他人是跳針
作者: greta107 (green)   2017-07-03 14:53:00
跳針論 根本是想要否決他人言論的開大絕吧?無意義的洗版文比較需要管制 那才是妨礙閱讀
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 14:54:00
跳針論要看事情吧 有些事情很明顯就有人要酸 當然會被罵
作者: greta107 (green)   2017-07-03 14:54:00
新聞主題跟內容討論 完全不一樣的跳針 才是大問題
作者: JaehyunRVSM (青二世CT fighting!!.分[)   2017-07-03 14:55:00
once大所以我是覺得這種羅生門根本不用再討論啦XD我更不可能讓大家跟我想法一樣啊只是八卦版可以酸到飽XD
作者: greta107 (green)   2017-07-03 14:55:00
那種酸比較像跳針 至於其他討論的堅持己見倒還好
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 14:55:00
gr大 你所說的事件 就可以用無異議推噓文來處理
作者: JaehyunRVSM (青二世CT fighting!!.分[)   2017-07-03 14:56:00
once大我知道喔謝謝XD
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 14:56:00
我是覺得專版一定不能酸 那為啥韓星版不能酸 這很奇怪然後要酸還要跑去不是以韓星主流的八卦版酸
作者: JaehyunRVSM (青二世CT fighting!!.分[)   2017-07-03 15:03:00
once大我沒有說韓星板不能酸啊而且怎麼可能XD只是身為賴粉當然會私心炮火不要那麼猛烈而且沒有確定的事情我覺得沒必要啦XD但要怎麼說不踩板規都ok啊而且很多酸的都忽略他明明有說來自台灣這點XD反正要酸是自由只是八卦黑特吐槽之類的更可以無限制不是嗎XD
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 15:10:00
Ja大 小賴的問題可能需要甚麼特殊條款之類的解決吧或者推文中沒有講到國籍 提到國籍者就直接無意義推文
作者: JaehyunRVSM (青二世CT fighting!!.分[)   2017-07-03 15:14:00
嗯嗯謝謝once大~
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 15:16:00
推文改成內文 不過標題有台灣之光怎樣怎樣之類的你就應該要有心理準備了..
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2017-07-03 15:16:00
其實照賴的案例,這也是尚未被求證(不論正反方),如果要照板規不可臆測的話,他的國籍問題不管哪方都不能提對嗎?
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 15:17:00
之前的版規是負面猜測 中國賴不等於負面猜測阿
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2017-07-03 15:19:00
但是不可否認,有人會因為他「如果」真的有提到自己來自中國會討厭他對吧?如果沒差的話非粉跟粉何必在這個問題打轉?
作者: JaehyunRVSM (青二世CT fighting!!.分[)   2017-07-03 15:22:00
once大謝謝你我都敢來這沒在怕XD就只是看到被酸當然有點奇摩子不好XD
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 15:26:00
非粉就像我一樣 就只想酸而已 粉可能就護航每次看到歪樓有些又歪到政治那邊去 然後不能桶 真的呵呵
作者: coolerchest   2017-07-03 15:32:00
我就說很多人搶著說實話嘛www 光是這邊推文就有bobo跟toro,你們根本應付不了他們兩個不是嗎www這時後才警覺版規太鬆是不是太遲?不過算了啦 還是越實話越好 反正每個人都認為自己是講實話呀
作者: Mike9   2017-07-03 15:41:00
稱呼一個自稱來自中國台灣的人叫中國x有什麼問題?
作者: coolerchest   2017-07-03 15:43:00
沒問題 自由派支持任何推文
作者: JaehyunRVSM (青二世CT fighting!!.分[)   2017-07-03 15:47:00
M大這樣認為也沒查差啦開心就好XD
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2017-07-03 15:49:00
政治腦的推文可說是韓星板推文中最無意義的一個小篇章
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 15:49:00
之後有幾個會出來選我也蠻好奇的
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2017-07-03 15:50:00
有人覺得意義非凡 讓他過癮一番又何妨??? XDDD
作者: coolerchest   2017-07-03 15:51:00
隨便誰選都好 我要他怎麼管17跟899660 哈哈哈我要看他怎麼管
作者: fallrain0910 (要學會放下..號:)   2017-07-03 15:55:00
他可能會先管你....XDDDDDDDDDD
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 15:58:00
我也覺得她會管你 17問題不大阿 桶王看要不要拿什麼條款出來
作者: sayauser (蔚藍打杰)   2017-07-03 15:58:00
17哪有什麼問題 他只貼精選新聞又不常發言
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 16:02:00
他可能看那些新聞會森77吧
作者: coolerchest   2017-07-03 16:02:00
對啦 他沒問題 我果然沒看錯 呵呵欸欸1024你好像比我更容易生氣氣喲 這樣互相傷害不好吧
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 16:22:00
你難得用推欸 哈哈哈
作者: coolerchest   2017-07-03 16:26:00
說17沒問題真的要好好想一下 開了超大魚池之後會發生什麼事
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 16:31:00
開超大漁池阿自己被釣到怪開魚池的人 呵呵
作者: skyfish2008 (Immeasurable)   2017-07-03 16:42:00
有些話就算不會被捅,我也不會說,反則亦然~
作者: Mike9   2017-07-03 16:45:00
為什麼要把版規建立在粉絲的幻想上
作者: Ness (尼斯 三星捕魚獵人)   2017-07-03 16:50:00
反正也沒人要出來選吧 照舊照舊
作者: pppan (neko)   2017-07-03 17:19:00
覺得不是太過份或有人檢舉,都沒有到要桶的必要~
作者: coolerchest   2017-07-03 17:51:00
once1024: 開超大漁池阿自己被釣到怪開魚池的人 呵呵給lOncel參考 我不用發文了吧wwwnunuseum我就說不是只有一兩個吧 自由派的
作者: yoga201 (洗洗睡)   2017-07-03 19:29:00
對現在是建議,只要套上一年後XX ,就可以免責嗎?一年後變中國人/一年後結婚/一年後約滿退團....另外,如果說是要罰,請問是要一年後罰,還是當下罰?
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 19:41:00
抱歉,中午思慮不周,推文各執一詞並與本文相關,不適用「無意義推文」與「妨礙討論」理由有關粉絲暱稱、無意義推文、注音文簡體字等「妨礙討論」之理由建議還是另開新文討論比較好。這篇光「負面」定義就一堆分支了,分開討論較不會亂掉這篇沒有人跟我提過自由派不只一兩個,且與本文主題有何相干?一年後一定XX,沒提出佐證就一定違規,改「說不定」可但一年說不定會「被」退團=>影射因負面理由被迫退團,違存在機率問題之猜測,就算事後猜不準,也不用罰不然氣象預報不準要將預報員全部處罰嗎?
作者: yoga201 (洗洗睡)   2017-07-03 19:53:00
我沒說被退團阿,我是說退團,不是一些約到了不續約嗎
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 19:54:00
我只是順便說明而已,約滿退團可,被退團不可
作者: yoga201 (洗洗睡)   2017-07-03 19:57:00
XD你要不要先考慮粉絲看到自家偶像團被祝福約滿退團
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 20:02:00
1.「被」傳統上具負面意義,正面的被動式可用「獲/蒙」2.話請一次講完。不然可以試試看對警察講幹,等警棍揮過來時再講「得好」
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 20:07:00
等等 這篇不是政見阿 你不用回應這麼清楚
作者: yoga201 (洗洗睡)   2017-07-03 20:14:00
被不一定具有負面的....
作者: F17 (科科)   2017-07-03 20:16:00
怎推文裡又把版上風氣的問題全推到我頭上了啊.... 躺著也中槍
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 20:22:00
中文的「被」具受迫、負面意義是有學術依據的,只是後來中文西化才泛用至正面句子
作者: once1024 (once1024)   2017-07-03 20:23:00
冒昧請問nu大 你要出來選?
作者: yoga201 (洗洗睡)   2017-07-03 20:24:00
要看你後面接什麼吧?
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 20:24:00
就算如你所說,請問這句不要加其它動作影響語義的情況下請問要被誰退團才有非負面意義?
作者: yoga201 (洗洗睡)   2017-07-03 20:29:00
我一直都沒跟你討論被退團是不是負面的,我只是提醒並不是所有被的用法都是負面的...
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-03 20:33:00
我也沒說「都」具負面,是「傳統上」具,西化「才」泛用
作者: yoga201 (洗洗睡)   2017-07-03 20:58:00
大概知道n大在講啥了感謝回應
作者: coolerchest   2017-07-03 22:36:00
nunuseum抱歉 一次回三個地方的文有些搞混不過我也反串累了 不會故意跟你唱反調了早上造成你的困擾 我也感到抱歉還有給17 不是說你是罪魁禍首之類的1024講的跟你講的有部分有道理 我知道故意咬餌造成混亂的人 才是最有問題只是要改變 要起個頭17你比較有知名度只能說借你的名義來提醒大家一些問題請各位記著我早上扮演的形象 這裡絕對有這種人不過17你也別表現出一付你甚麼都不知道的感覺我還是認為你絕對很享受你新聞下的推文跟版主公告
作者: toro5566 (toro5566)   2017-07-03 23:16:00
本命被酸又如何 只要不要罵人爺娘髒話 威脅人家生命 基本上都可接受 儘管酸啊 又不像一些粉這麼容易崩潰
作者: coolerchest   2017-07-04 00:04:00
會嗎 我覺得都可以接受啊 要戰就真打嘛設那麼多條件 有點可惜呢還是要感謝你跟bobo在這裡幫我的論點做了最佳證明

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