Re: [信長] 光榮其實很簡單不讓後期兵爆棚吧

作者: ReiyukiKai (不幸艦玲雪)   2019-02-02 12:15:17
※ 引述《ricky158207 (科科任)》之銘言:
: 想了一下,我要修正我之前的說法
: 前一篇我主要是說,可以調整一些寫實的設定,但會破壞遊戲體驗
: 所以沒辦法做
: 但是實際的狀況呢,其實是不可能做得出一款完全寫實的遊戲
:
: 不是做出來會沒人玩,是打從一開始就不可能做得出來
: 因為「寫實」這個東西,註定要跟「遊戲機制」牴觸
: 大家多多少都看過一些玩家分享的攻略技巧
: 並且常常因此發現一些從未想過的打法吧?
: 例如革新的反水攻 少少兵力引用對方大軍攻城
: 事先把部隊排好在門口 其中一人必須築城S
: 等對方一進城,馬上反包圍,立刻發動水攻坑光AI的兵
: 看到這種,常常都很讚嘆那些玩家「怎麼會想得到這樣去玩弄AI」吧?
: 為何會有這種攻略出現?因為遊戲是個有固定機制的東西
: 特別是電子遊戲,程式早都寫好好的,該怎麼跑就怎麼跑
: 一切都是按照劇本,我相信遊戲設計者的用意
: 設計水攻絕對是設想為攻城用的戰法,結果被厲害的玩家拿來守城坑兵
: 就算一些被稱讚是很有創意 打破規則的東西
: 其實做的也不是真的不按規則,而只是不按「常見的」規則出牌罷了
: 講個非KOEI的遊戲 undertale
: (有小雷 還是警告一下好了)
: 這個RPG內 你殺了角色 再讀擋到殺角色之前,選擇這次不殺 讓角色存活下來
: 然後你就會看到遊戲角色來嘲諷你 呵呵你心虛喔 殺了人還S/L假裝沒殺過
: 這有沒有創意?有沒有出人意表?有
: 但這是可預期的遊戲規則嗎?是 不管你是誰
: 你只要看過一次,之後在任何一個沒有裝過這遊戲的平台灌遊戲重刷
: 用完全相同的方式操作,結果就是都會看到被嘲諷的這一段
: 遊戲工程師不是神,他不可能同一款遊戲在沒有更動的情況下
: 今天系統走A邏輯,明天走B邏輯
: 後天一半A一半B,再來走哪個,看早上公車遲到幾分鐘再決定
: 而只要系統邏輯不動,玩家總有一天有足夠的精力抓出規則
: 玩家抓出規則後,就會如上述水攻一樣鑽規則中的便宜,把遊戲帶到他所想要的走向
: 所以話題回到,你說要建立寫實遊戲
: 並且提出的建議是,政治官優秀的勢力如曹操 袁紹 才配有資格建設領地
: 政務官爛的勢力如董卓 袁術,只能靠搶自己的領民百拿資源
: 然而你沒想過的是,這都只是表面上的設定
: 即使你這麼做了,玩家抓到你的設定之後,絕對玩得出一大堆你想不到的玩法
: 比方說 每次屠城都搞精算 結果屠遍天下入手滿滿資源 還完全沒有民怨
: 比方說 只完全守城 敵人攻來專挑政務官俘虜殺 最後敵人自搶自滅 曹操人在陳留就破關
: 比方說 搶一城扔一城 出盜賊與我無關 搶到最後還是滅光敵人勢力 又是個一城統一天下
: 請問這樣的遊戲,難道就寫實嗎?
: 更別提,你打著寫實名義,把機制改成這樣
: 但,若是要強調寫實,要改的機制何其多,不需要扯別的
: 照你說戰鬥用8代,大地圖用三13就好
: 請問8代的戰鬥寫實嗎?戰法是啥狗屁 憑啥武將能像動漫 喊幾句台詞敵軍就突然少一堆
: 請問13代的大地圖寫實嗎?憑啥我一定得走那些線路 我學鄧艾抄小路繞背不行嗎
: 而且地圖有完整呈現當時狀況嗎 上面文章光寫一個高幹叛亂提到多少據點
: 三13地圖你全部找得到嗎?東垣 濩澤 澠池 這幾個地方有嗎?
: 或者為什麼我要問你兵砍一半適用甚麼基準
: 因為我不知道你的基準,怎麼知道你砍多少,砍出來的數字寫不寫實?
: 要是砍太少發現,曹操統一中原還是有百萬大軍
: 或者砍太多,赤壁曹操其實才只有一萬人而已,這也是不寫實吧
: 何況這還只是你有提的,所以你沒提的部分,光榮就做到寫實了嗎?
: 像武將機制,KOEI的設定下,你賞賜夠多到忠誠100
: 就算你的手下是呂布、劉備,除非被敵人抓住,否則都不會叛變
: 不會發生你出兵打袁術結果他在後方獨立,或者叫他出兵打袁術,打完他就自己獨立的事
: 話說我的猜想啦,之所以會有人在意寫實,也許看到一點點模擬寫實的成分
: 就以為這是遊戲應該做的,好比說看到人會吃糧草,買糧草要錢,武將要錢
: 就誤以為是因為這些要素寫實,遊戲才會這樣設定的
: 錯,遊戲會這樣設定的原因只有一種,就是這個設定有遊戲上的意義
: 遊戲要刺激玩家行動,讓玩家去挑戰一些課題,然後依據玩家的表現給予獎勵
: 好比玩家派政治高的武將蓋市,蓋得快,遊戲就給你收入增加的獎勵
: 有了錢,可以花錢去徵兵,得到士兵的獎勵
: 同理,系統規定養士兵要糧食,糧食需要蓋田,所以蓋田能得到糧食=更多士兵的獎勵
: 這就是遊戲機制,你也可以看到被設定好後,這幾項資源就只會照著規則跑
: 糧就是糧 錢就是錢 兵就是打仗殺敵用,不會有機制外的變卦
: 不會出現打仗到一半,士兵裡跳出來一位弓馬手說,我可以幹掉對面那個武力9x的大將
: 或者運輸到一半跳出一個士兵說
: 欸我們要送去曹操那的那個老頭好有錢喔,我有一個大膽的想法
: 但這都是寫實可能該發生的,不會變卦,反而才是不寫實
: 結論就是:你可以試著想搞一個完全寫實的遊戲企劃
: 然後發現這東西99.99%光還只是企劃階段,別人就可以挑得出一大堆不寫實的地方
: 剩下不到0.1%的奇蹟是你真提出來了,遊戲還真的出了,然後照樣被玩家玩成面目全非
: 寫實?算了吧,就算是正規歷史研究,哪個是真的都要釐清半天了
: 何況是要求遊戲做到寫實,這個真的是緣木求魚
: 更別說我上一篇講的,就算做到了,這種遊戲誰還要玩......
:
作者: givar (....)   2019-02-02 12:39:00
同意這篇 不過大志個人感覺還是因為屈就手機平臺整個簡單化的關係 感覺不到遊戲性
作者: ricky158207 (科科任)   2019-02-02 16:13:00
每一代都會開82勝賴逆襲織田德川XD
作者: wdcr (無敵超人)   2019-02-02 19:13:00
有點想法 先出門回家再回文

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