→ cxzqwer: 不過劉備為何不能幫忙或者不願幫忙就是另一個討論議題了 01/17 18:43
→ cxzqwer: 至少在丟荊州之前關羽北伐可是鬧到曹氏政權都怕到想遷都 01/17 18:43
主因是上面那篇的推文，不過因為離題太遠，重開新標題
這種說法是很常見的陰謀論，不過如果把年表列出來，搞清楚那時候發生
了些什麼事情，這種陰謀論很容易就可以破解
建安22年：
下半年，劉備採納法正建議北伐，張飛、馬超等引偏師攻武都郡
建安23年：（劉備這一年的戰役幾乎都以失敗告終）
1.曹洪（曹休）破吳蘭，斬吳蘭、雷銅、任夔；張飛、馬超撤軍
2.劉備派陳式攻馬鳴道，被徐晃擊敗
3.劉備攻廣石，被張郃擊敗
建安24年：（定軍山之後開始反攻）
01.正月，定軍山黃忠斬夏侯淵
02.三月，曹操進入漢中，開始與劉備對峙
03.犍為郡馬秦、高勝聚眾數萬人反叛（被李嚴平定）
04.越雋郡高定反（一樣被李嚴平定）
05.諸葛亮徵詢蜀郡太守楊洪意見，決定派兵支援漢中
06.五月，曹操決定撤兵
07.五、六月間，派孟達、劉封攻房陵、上庸
08.八月，關羽水淹七軍，威震華夏
09.九月下旬、到十月初，孫權向曹操稱臣，並通報呂蒙攻江陵
10.潤十月，徐晃擊退關羽，解樊城之圍（漢水有關羽艦隊，襄陽仍受困）
11.十一月，孫權進入江陵，陸遜攻下宜都
12.十二月，關羽兵敗被俘
徐晃擊敗關羽前，孫權的信使就已經到曹營了，所以才會有討論要不要把
孫權偷襲的消息傳給關羽，讓關羽主動退兵回去跟孫權打。最後是決定通
報關羽，結果也讓關羽產生動搖，徐晃順利擊退樊城的關羽軍，詳情請參
考《董昭傳》
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整個看下來，劉備光是漢中戰役就打了差不多兩年，中間還輸了好幾次，
後方也發生叛亂，連諸葛亮也遲疑該發兵到前線支援、或是留守穩定後方
而好不容易漢中的曹操決定退兵，八月也傳來關羽水淹七軍的好消息，看
起來局面大好，劉備開始有時間能喘一下，結果大概只一個月，孫權就動
手了，三個月內攻下宜都，截斷荊州、益州的聯繫
你要劉備怎麼支援？
而這還是我們從事後看，現實還要考慮當時的信息傳遞情形（有飛鴿傳書嗎？）
所以劉備能反應的時間很短，動員的能力可能也非常有限，整個情勢看下
來，比較符合的情況，大概是力有未逮，要不然就是還沒反應過來。劉封
那邊，雖然他有些跋扈，不過我覺得他的考量可能也沒有錯，上庸也是剛
拿下，擔心局面不穩也算正常考量，最後只能算他倒楣吧
我是覺得，麋芳、士仁投降的那一刻，關羽幾乎就沒救了