Re: [新聞] 林右昌:總統力挺 基隆輕軌81億一毛不減

作者: sunkissed (寧與靜)   2017-07-14 21:05:24
重新整理現行輕軌方案的問題:
1.輕軌必要性?
輕軌的確可以反轉基隆,前提是在基隆本地,非跨縣市
要規劃城際交通建設,好歹也看看台北新北建設到哪兒
輕軌等2022年開通,恐怕捷運汐科站都蓋好了
到時汐止-八堵用台鐵第三線,掛台鐵車廂單軌循環也一樣
讓輕軌延伸基隆各地不是比較好嗎?
花81億,蓋一條車站-長庚 或 車站-女中,對基隆人幫助較大
該以醫療 跟 教育的交通便利性為優先!
2.輕軌可爬坡,爬誰的坡?
爬坡在南港段,基隆反而平坦
需要爬坡的地方不建設,就算能潛水過火也無用武之地
3.往南港班次增多......多少?
綜觀整個台北地區,南港算是邊陲地帶,在支持者眼裡卻佔有極重要地位
好像到台北的乘客超過半數只到南港止步
https://udn.com/news/story/1/2348972?from=udn-ch1_breaknews-1-99-news
第三軌是單軌循環,每小時有三班到南港(↑溫代欣說法),意味著有去無回
單軌要往來,到南港最快30分鐘,往返1小時
所以1小時最多只會有一班輕軌在第三軌南上北下?
這就是有效利用第三軌?
4.輕軌增加停靠站,沒有比較快
溫代欣表示,雖然搭輕軌、搭火車,從基隆到南港的時間不會差太多......
南港區間33分鐘,自強29分鐘(南港只停一班),輕軌30~40分鐘
有人拿輕軌跟自強速度相比,自強停靠站比區間更少,輕軌反之更多!
花的時間一樣,被犧牲的是台鐵族的班次(往台北五班減為三班)
5.客源量低
輕軌瓜分的是既有的台鐵族,不會有新客源
客源哪裡來?南港高鐵族(極少)、南港區間通勤族(較多)
高鐵族分:
商務(南港洽公,不來基隆)
觀光(中南部人先遊台北,玩膩才來基隆)
返鄉(北車高鐵換台鐵,同層轉搭,不用提行李爬上爬下,還可搶到座位)
只有往返基隆-南港的台鐵族才是穩定客源
但這兩軌玩人數分配有甚麼意思?總和還是不變
6.輕軌對觀光毫無幫助
有發展才能帶動觀光,但市府發展規劃跟觀光地區卻是相悖的!
基隆觀光區是在哪?廟口、外木山、潮境公園......輕軌不會到
市府發展北五堵,觀光也在北五堵,輕軌才有實助,但要玩甚麼?
而所謂的外國觀光客去哪?台北、故宮、101,不是南港!
重申一次:只要有台鐵、客運、快捷公車可以直達,就沒人搭輕軌轉乘
另外,外國入境人數≠觀光客數,包車就直奔台北了
別看到數字起伏就開心,成長最多的是東南亞,觀光?他們有自己的玩法
7.市區輕軌?現在不可能,未來也不會可能
支持者說市區土地經費哪裡來?而政府的理想卻是未來有機會進市區
所以支持者已經粉碎政府的美夢,也間接否定先有A再有B的說法
市區土地道路問題倘若無心解決,放著會變好?只能指望金小胖導彈轉彎
8.輕軌帶動北五堵造鎮?
招商一時,不保你一世,放眼國際局勢,就算企業屹立不搖也會看市場,哪裡有錢哪裡去
千萬別短視近利,等到造鎮完工,也改朝換代了,政客跟建商早雲遊四海去
此外,這跟對岸鬼城的發展模式也有87%的相似度
先吸引資金建設,用不用得到以後再說
而淡水空屋率也足以給基隆當借鏡
9.市區邊緣化
前面舉了圓環當例子,圓環再怎麼重建,都拚不過101,基隆市區也一樣
北五堵造鎮成不成功尚且未知,但環港五區的建設肯定沒著落,畢竟經費有限
同時又想利用五區的觀光資源,一個邊緣化的城市能吸引多少人前來?
環港區是基隆的門面,不建設市區,另起爐灶,市長也變鎮長
理想藍圖是,犧牲五區成就一個行政區,糟一點的是,整個基隆市一同沉淪
單靠一個行政區養活整個基隆市,這個美夢,美得不切實際~
其實現行方案最大的詬病是,明知實際效益不彰仍堅持到底
上面羅列這些問題,規劃者不可能沒考量到
光載客數就是首要考量,這點恐怕連規劃者自己都說服不了
輕軌乘客吸收台鐵族有限(市區的乘客量遠比現行方案還多)
卻同時加開快捷公車分散客源,做法矛盾
最後,政府建設需要人民支持,政策也必須經得起質疑與檢驗
這81億花不花,對我生活沒任何影響
相信對大多數基隆市民也沒影響(少數人使用)
只是希望經費花在更有意義的建設上
作者: auction88 (auction)   2017-07-14 21:10:00
捷運汐科站2022蓋得好嗎XDD
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:12:00
1.市內輕軌,預算要多少?
作者: auction88 (auction)   2017-07-14 21:13:00
你的起手式超像過去幾十年基隆政府團隊.
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:18:00
3.無視站體,智商感人4.要快的自然會做自強快車,整體使用效率提升*坐5.觀光人口日益增加貴陣營眼紅了?不需要這樣唱衰有空麻煩查一下基隆港的國際旅客人數
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:24:00
漏上版友基隆港的國際旅客人數不等於是在基隆觀光的人阿樓近幾月郵輪上下船乘客大增 恕在下愚昧感覺不出純在基隆觀光之人有增加 景點?那個KEELUNG的字 然後呢?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:26:00
貴陣營再惡搞,旅客連基隆港都不靠了,還談觀光閣下直接去問廟口攤商,本人晚餐時間去到處都是港日
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:28:00
有多少外國遊客或本國只在基隆等往九份 野柳的車?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:28:00
韓旅客。建議貴陣營實地了解基隆再作評論
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:29:00
明日正好是假日 您可以去仁祥看看 在比對最近算景點的
作者: AZTEC (直球對決)   2017-07-14 21:30:00
ryan不要反串了,你實力應該不只這樣。
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:30:00
還是沒提阿 基隆景點?!連本地人都不太去了 和平島笑了 廟口攤商增加觀光收入?全部都有繳稅給政府嗎?還是海生館?必殺?還有要交通方便喔 去了回程要等一陣
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:32:00
笑死人,觀光沒有重點做宣傳誰還要來阿?
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:32:00
的車 有人會去嗎?
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:33:00
觀光重點宣傳一樣市政府的事 難道是你我在這網路的事?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:33:00
愚蠢的人跳針收不到稅,是在歇斯底里什麼?笑死
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:34:00
您只提到廟口 然後呢?2橫2直的路接著去基隆哪?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:34:00
其他觀光點人氣不振,有很多複雜因素比如和平島雖然地貌特殊,但畢竟是小眾興趣
作者: Re12345 (GF#2)   2017-07-14 21:35:00
講再多都無法解釋輕軌先蓋基隆到南港段的必要性
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:35:00
你強推也沒用阿
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:36:00
喔 複雜因素是您我的事嗎?導致沒人去所以沒人觀光不是
作者: Re12345 (GF#2)   2017-07-14 21:36:00
因為這段明明就是該等市區蓋好再弄甚至不需要弄得
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:36:00
海科館,貴陣營的德政,本身就爛,不多解釋
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:37:00
野柳也地貌特殊阿 女王頭輸基隆和平島嗎?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:38:00
當然不輸,所以野柳人多阿。你在供三小?
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:38:00
那為什麼觀光客寧捨近求遠等車去野柳看呢?論車程絕對是和平島贏阿
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:39:00
個人特殊興趣那能算大眾觀光景點嗎另外其餘景點呢?光和平島搭車可能就半天了看特殊興趣
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:40:00
和平島的價值絕對是觀光景點,問題是有興趣的人本來
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:41:00
平常觀光客會去嗎?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:41:00
就少。
作者: sunkissed (寧與靜)   2017-07-14 21:41:00
搞錯方向了吧 上述這些景點哪些事輕軌到得了的?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:44:00
貴陣營就是指反對輕軌的陣營,少東扯西扯了是在玻璃心什麼?還是又要罵人黨工?
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:46:00
抱歉樓主 在您文章底下如此行為
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:47:00
哈哈,整天發這種招人打臉的造謠文章。我看心態也很微妙。
作者: auction88 (auction)   2017-07-14 22:25:00
你的看法就是亂扯啊..雙邊對開.在汐止七堵交會.每小時3班. 為何 變成一班在輕軌線路跑. 這種造謠說法不熱衷政治是騙鬼逆? 小學生的數學都比你強.
作者: Re12345 (GF#2)   2017-07-14 22:31:00
輕軌就只有單線雙向哪來雙邊對開XD
作者: Hongda (I will find my way.)   2017-07-14 22:34:00
單線雙向但七堵跟汐止好像有設計待避,所以班距沒法更短
作者: majx0404 (等生命中的一個人)   2017-07-14 22:45:00
r什麼的發一篇來開示一下大家阿 不保證不會被噓就是
作者: auction88 (auction)   2017-07-14 22:49:00
R大。沒雙邊對開是要怎麼1小時3班車. 賣鬧啊.單線雙向一台車.. 那班距至少是一小時一班啊..這種單細胞的算法. 傻眼..
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 22:58:00
被酸了還沒發現,智商感人XD單線一小一班XD
作者: iamgaylan (甲藍)   2017-07-14 22:58:00
二分法真的受夠了某R跟非凡是不是好朋友啊我總統市長都投民進黨 我一樣該質疑就質疑 最討厭那種遵照黨就是對的人
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 23:09:00
合理質疑跟造謠很容易分的,樓上會喊81億怎不拿去買區間的,臉直接打下去就對了我可沒說是你耶,板上確實有人說阿自己跳出來給人打是怎樣?黑人問號??
作者: auction88 (auction)   2017-07-14 23:40:00
人家已經明白告訴你20分鐘一班車. 一小時就是三班
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 23:40:00
前面針對你這篇廢文的駁斥閣下一個屁字都不敢回
作者: auction88 (auction)   2017-07-14 23:41:00
基隆發3班 南港發3班. 一小時會有6班在單線往復
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 23:41:00
還敢咬人答非所問,真悲哀更不要說被大家笑死的單線一小時一班的感人智商了到底哪來的自信發這種造謠文章?
作者: auction88 (auction)   2017-07-14 23:43:00
你發個文又黃標又紅字. 直接嗆一小時一台車在單線跑.你只差大家在不爽20分鐘班距. 沒出來撥糞指正是一小時不是跟你講在七堵汐止交會嗎!??七堵快到八堵就是雙線了啊.
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 23:48:00
閣下水準繼續正常發揮造謠文被打臉了,連回應都不敢,幫QQ
作者: auction88 (auction)   2017-07-14 23:50:00
你直接拿一張紙出來 只要標南港-汐止-七堵.
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 23:50:00
總算自證紅字是造謠給快速瀏覽的人看的
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-15 00:04:00
無知問題在造謠文章裡講的像是自己的「發現」這種人品、這種水準,哀
作者: auction88 (auction)   2017-07-15 00:05:00
別再辯了. 拿張筆出來自己模擬一下吧! 唉!!!乖乖拿張紙 標七堵. 汐止. 南港. 等距等時. 會在汐止交會.拿著紙筆畫畫查證都懶. 那實在沒什麼好說的了
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-15 01:04:00
造謠被抓包打臉,結果說頻道不同,連道歉都沒這種人品、這種水準,其心可議。
作者: AZTEC (直球對決)   2017-07-15 06:49:00
被桶了,幫QQ.另外回一下樓主一小時三班的疑問,根據新聞鐵路局溫代欣主祕的說法,是用停在車站來會車。我應該是在FB看到中嘉新聞做的政令宣導看到的。該政令宣導裡面誤導訪問的民眾,都是以到臺北來當作輕軌的宣傳。沒說明還要轉車。
作者: kenick (SOLID_SNAKE)   2017-07-15 08:59:00
等等廢飯會出來說你們糾察隊惹wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者: bramn (老天啊...~~~~~)   2017-07-15 10:07:00
原來不能有意見
作者: aaaaaaaaaaac (hello stranger)   2017-07-15 15:45:00
被洗版
作者: h420307h (小小小夫)   2017-07-15 19:43:00
推上色,推思緒清晰,推邏輯清楚
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-07-17 11:05:00
推邏輯清楚

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