[閒聊] 一個債務 各自表述

作者: akacleo (akacleo)   2019-01-19 02:14:21
一個債務 各自表述
到底高雄欠債多少?各方說法不一,整理多方說法如下:
字多請見諒,只求結論者,簡單幾個討論方向
一、高雄債務界定眾說紛紜,以誰的數據或論據為主?
二、利用數字與文字遊戲,有助於高雄財政穩健發展嗎?
三、「要建設不要負債」或「中央全包」的心態,對於高雄未來是正向發展嗎?
一、韓市府團隊:施政總體檢
引述網址:高雄市議會議事資訊查詢系統
https://goo.gl/3gp2Fz
引述內容:
1.檢討財政負債,減輕利息負擔
本市債務截至107年12月:
(1)1年以上債務2,379億元
(2)1年內短期債務52億元
(3)自償性債務297億元
(4)每年利息負擔25億元
2.三個月內完成施政總體檢,提出因應策略
3.全力推動「貨賣得出去,人要進得來,高雄發大財」
此說法有以下疑問:
(一)債務總額與市府財政局長說法不同,以誰的說法為準?
(二)此說法與許前市長、郭議員、選前韓本人說法亦不同,其明確依據為何?
二、高雄市府財政局長
「自由時報」高市債務究竟多少? 財政局長李樑堅:3125億
引述網址:https://goo.gl/qDzGyy
引述內容:
〔記者葛祐豪/高雄報導〕高雄市債務究竟多少?外界普遍稱是3千億元,前高市府澄清
是2430億元,但高雄市財政局長李樑堅今天更進一步宣稱,若加上六大基金及三大營業基
金、勞健保欠款等隱藏債務,高雄市實際負債約3125億元。高雄市長韓國瑜今天繼續到議
會臨時會備詢,國民黨議員陳麗娜希望市府局處首長同心協力,打造高雄成為「好產品」
,她同時要求財政局對市民清楚說明高雄負債狀況,勿讓3000億元債務成為羅生門。
*此說法問題在包山包海的債務計算方式:
引述網址:https://i.imgur.com/rL6l7U6.jpg
三、郭建盟議員
郭議員於2018年3月15日提出相關高雄債務的質詢內容,新聞稿部分皆未說明清楚郭議員
的論點,但不論「自由時報」、「蘋果日報」、「中國時報」,皆強調
「截至今年2月底,高雄市長短期與自償性債務總額2907.77億元」
「自由時報」高雄市2907億負債怎麼還?議員籲成立基金投資股市
引述內容:
〔記者葛祐豪/高雄報導〕截至今年2月底,高雄市長短期與自償性債務總額2907.77億元
,如何還債傷腦筋?市議員郭建盟今天下午質詢時,建議成立「高雄市永續財政基金」,
藉投資高殖利率公司股票,領取股息股利自償付息。
引述網址:https://goo.gl/3M4fY2
「蘋果日報」舉債年息17.4億 議員籲高市府籌基金投資
引述內容:
高雄市政府舉債達2907.77億元,每年利息約17.4億元,造成財政極大負擔。高雄市議員
郭建盟今在質詢時提出主張成立基金,藉由投資股息發放穩定的股票,以「類定存」方式
,以達縮小財政漏洞,解決高雄債務;高市副市長許立明表示,此方式合理且合法,令他
「眼睛為之一亮」,財政局應協助召開公聽會,廣泛討論。
引述網址:https://goo.gl/xjMAeU
「中國時報」救高市負債 綠議員提議成立財政基金賺股息
引述內容:
高雄市府去年底宣布達成23年來首度零舉債,但目前仍有約2907億債務,每年利息17.4億
,高市議員郭建盟15日質詢時,提議以土地質借300億成立「高雄市永續財政基金」,投
資穩定發放股利的股票,以殖利率5%計算,每年可獲利13.5億,能逐步填補財政漏洞。
引述網址:https://goo.gl/ix3fu1
至於,郭議員則整理相關質詢稿文件內容,詳見內容請至該網站:
引述內容:
高雄財政狀況不佳,為彌平南北建設差距,不免舉債拚建設,也讓債務持續累積,截至
2018年2月底止,高雄市長短期與自償性債務總額2907.77億。卻在去年底訝然傳出,106
年總預算決算在零舉債的情況下,出現收支賸餘12餘億的佳績。這項睽違高雄23年的紀錄
,不僅為亟待改善的高雄財政注入強心針,更讓人好奇的是「究竟發生什麼事?」,讓一
個升格直轄市37年的277萬人幅員廣及阿里山,預算規模1300億的大城市,出現此一財政
轉折?多了什麼錢,少了什麼開支?這些成績能否繼續延續?
*100-107高雄市財政基本歲入與歲出分析圖
引述網址:https://imgur.com/a/BNb1YPH
*質詢文稿網站
引述網址:https://goo.gl/ceRkej
四、許前市長說法
澄清高雄市負債疑慮 許立明卸任前夕說分明
引述網址:https://goo.gl/J1khus
引述內容:
(中央社記者程啟峰高雄21日電)
許立明特別澄清,市長選舉期間外界指市府舉債3000億的疑慮,他說,高雄市負債截至
107年11月底實際舉債約2410億元,扣除歷任市長舉債、縣市合併承接高雄縣及公所債務
,陳菊於高雄市長任內舉債約1035億。
記者會也透過陳菊、許立明的臉書直播,同步向市民說明。會中詳述市府團隊如何為高雄
市開源節流、陳菊於市長12年任內重大招商成果,以及高雄市承接歷任包括國民黨執政時
期、高雄縣的債務共1380億,去年更做到23年來高雄市府第一次零舉債。
許立明指出,市府舉債是為進行城市建設、推動產業轉型,陳菊在高雄市長任內實際借約
1035億,市府利用這1000多億元推動市政也引進民間投資9000多億元,市府因此連續3年
榮獲財政部招商卓越獎,也是全國唯一連續3年蟬聯此殊榮,今年招商金額約達500億元,
可望連續4年獲獎。
至於陳菊市長內任借的1000多億元用途,許立明說,陳菊市長任內投入的重大建設包含捷
運、鐵路地下化、滯洪池及排水整治、公園綠地、校園整建及圖書館等。
許立明說,財政方面,高雄市年度舉債連續7年下降,去年更達到23年來首次零舉債,還
實質減債10億元。他並提到上個月辭世的前高雄市財政局長簡振澄,感念其任內貢獻。
許立明表示,市長選舉過程中有許多誤解必須澄清,截至今年底,高雄市舉債空間約剩餘
600多億元,在六都屬中段班。
作者: simonjen (狂)   2019-01-19 02:23:00
請依規定備註引述內容#1S8EfCFG (Kaohsiung)
作者: feldene (無.)   2019-01-19 03:08:00
債務是每月都會變動的,尤其是今年初那時剛發完年終獎金應該會是高點;另外是解讀的方式,用名詞包裝之類。個人覺得重點其實不在到底欠多少錢,而是怎麼在負債之下讓市政正常運作。
作者: StarLeauge (星~)   2019-01-19 07:19:00
#還實質減債10億元,拍拍手,好棒棒
作者: Borges (波波波波)   2019-01-19 07:40:00
許的說法應該最不可信,因他無需負責
作者: sophiapin (Sophiiiii)   2019-01-19 07:48:00
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-01-19 07:55:00
就只有高雄為了灌水會搞出一堆不同算法XDD其他縣市哪有這種數字變來變去的問題短期債本來就週轉, 二月歲入沒進來短期債兩百多億, 年底稅收齊了短期債只剩2X億根本超正常, 別的縣市就知道債性質不同要分開算, 就高雄有人愛全部加總, 那短期債一年少了兩百億, 代表高雄還債速度屌打台北是嗎?XDDD所以講到還債速度的時候, 同批人就會突然想起來短期債不能加總不能算進去了XD
作者: elbira (laetitia)   2019-01-19 08:37:00
負債那麼多,公務員不能領年終吧
作者: NextStation (火辣牛丸)   2019-01-19 08:40:00
樓上e大,那公司沒賺錢,積欠員工薪水、隨意裁員也是應該的齁
作者: abc1231qa (悌咖)   2019-01-19 08:56:00
債務自助餐嗎?其實看利息比較知道狀況 欠這麼多錢一年只要25億?
作者: tkucuh (tku's cuh)   2019-01-19 08:58:00
選完債務還是在吵....XDDD
作者: Croy (科洛依)   2019-01-19 09:04:00
先把數字喊高 再來改善的幅度就會大
作者: be821121 (海尼根)   2019-01-19 11:59:00
負債跟領年終扯上關係的人是不是看不懂四大表
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2019-01-19 13:02:00
又不是選完後債務就不見了 好好查債才是正途反正大家記好一件事 將來審視韓政府負債 也要考慮隱藏性負債 都要算進去
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2019-01-19 19:40:00
啊就原本的一定是盡力大化小,但新來的反而要把金額說大啊

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