Re: [新聞] 高雄捷運黃線可行性研究 交通部今審議通

作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-09-14 09:53:45
最原文43
講白了,這篇文章的論點除了臺北市之外幾乎無人能夠符合。
台北這種以商業、資訊業、執行業(法律財金blabla)、金融業為主的高密度人力集中都市
有辦法這樣搞,因為捷運站服務的人口可以拉到很密。
高雄也算是極端的例子了,在早期高雄港和政策使然之下大多的工業區都集中在高雄,石
化、鋼鐵、楠梓和前鎮的加工出口區等等。
真的要規劃通勤需要的話早在建置這些工業區的時候就要一併考慮進去了。
況且規劃下去也不一定可以成功,因為這些工業區的人口雖多,但面積也大到靠北。
以大家最痛恨、冬天可以藉由東北季風把汙染從小港吹到北邊市區的中鋼為例,從北門到
南門google地圖一拉開也有4公里,從門口到上班處要怎麼移動啊?離捷運站也有將近一
公里的距離。這種光是廠內就大到靠北的移動距離要怎麼和捷運銜接?
多段轉乘?以高雄板鄉民最愛的話就是『不如騎機車』。用小折多段轉乘?抱歉喔,高雄
人是不會騎腳踏車的。
像是捷運系統的大眾運輸,其實方不方便是相對比較出來的,快點蓋出來讓民眾有現成的
設施可以使用時,才有可能變成常態性的選擇。
竹科、中科、南科三個現成的例子就在前面。剛好竹科和南科小的都有些經驗,那裏面的
轉乘系統根本就是一坨屎。樹谷大道就是塞車大道,從新安路要轉上國道等半小時是很正
常的事情。接駁公車?連要去面試的人都不會搭。
所以依照mik大大的論點,最該受到支持的應該要是橋頭延伸路竹和林園才對。還有將來在
大順路會商場百花齊放的輕軌二期環線。
有林園的通勤人口呀?岡山路竹科技走廊尚未成型呀?有大量的商場通勤和逛街人口呀?
怎麼這幾個剛好都是在高雄板被強力反對的路線呢?
※ 引述《mik (shadow)》之銘言:
: 我只能說,目前的大眾運輸對很多人不符合期許。
: 有多人可能住市區,但工作地點可能在岡山/湖內/林園等這些加工區上班嗎?
: 很多工廠不是剛好就在捷運或是輕軌附近,
: 甚至於你想坐公車和客運也沒有可以坐的嗎?
: 如果要到達目的地計程車20分的距離,但轉車要2個多小時。
: 可以不要風吹日曬當然很好,但是那也要家裡附近有便利的交通工具,
: 我自己家到公司的途中,除了汽車和機車加雙腿外,20分鐘車程的距離,
: 如果變成大眾運輸,我要先走個25分去搭捷運,在轉公車或轉輕軌才剛好到我公司,
: 只能說,錢都花下去也蓋下去,除了搭高鐵和去機場的時候很開心外,
: 真的沒有便利到,更不用說輕軌。
: 另外,對於個人來說,上班族捷運還可以,
: 但搭輕軌通勤,真的就點點點了,
: 我覺得市府如果真的有心想做事,
: 真的可以好好想想怎麼樣才是便民,而不是一堆柏拉圖的想法。
: 小百姓就只是想方便又花少錢和少時間的去上班,有工作溫飽。
: 就像我們原本很有歷史價值的火車站,
: 從高中就已經動工,到現在出社會工作都快10年了才終於好,
: 這種遙遠美好的藍圖只能不予置評了。
作者: yobi (FireLess)   2018-11-29 14:10:00
對電腦來說還是CUP比較重要~_~
作者: powernba (蝶戀之風)   2018-11-29 14:10:00
CUP..... 恩....
作者: yogoyogo2006 (肥胖)   2018-11-29 14:12:00
CUP比較重要 沒錯XD
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-11-29 14:14:00
Cup是蠻重要的
作者: elong (人只是需要被需要)   2018-11-29 14:16:00
可能要等chobits開發出來電腦的cup才會受注目
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-14 10:42:00
其實高雄逐漸在轉向服務業為主.比例占整體就業六成也僅次於雙北.黃線的建構絕對是必須的.未來與台鐵等線形成路網.運量翻倍是能預期的https://i.imgur.com/57Wj7uP.jpg
作者: popose   2018-09-14 10:57:00
東北季風是怎麼把南邊小港中鋼的空氣吹到北邊市區?
作者: TaiwanXDman (XD...)   2018-09-14 11:20:00
那是在酸板上的中鋼黑吧 中鋼黑都說中鋼害高雄空氣差
作者: kutkin ( )   2018-09-14 11:26:00
只有台北會從早到晚都有人在搭捷運
作者: btwsniper (都是過客...............)   2018-09-14 11:48:00
如果台鐵捷運化後是半小時一班的班距,路網運量翻倍恐怕很拚喔
作者: TaiwanXDman (XD...)   2018-09-14 12:17:00
台鐵新時刻表不是出來了嗎
作者: nucleargod (珍奇)   2018-09-14 12:22:00
抗議,我就騎單車啊,15分鐘騎個8km只是家常便飯
作者: aloness (aloness)   2018-09-14 12:34:00
8km如果是生態園區到四維路,騎機車都要半小時了
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-14 12:54:00
捷運量翻倍?人口都在流失了怎麼翻倍.......
作者: btwsniper (都是過客...............)   2018-09-14 12:57:00
台鐵新時刻表出來了沒錯,您去看看那班距啊
作者: nucleargod (珍奇)   2018-09-14 13:14:00
大眾運輸比率翻倍就可以了啊要是突然宣布舊市區禁摩,大概就會翻倍了吧
作者: bolide77 (ptt線上遊戲)   2018-09-14 13:17:00
我覺得市區禁止所有私人車輛 可以翻更快
作者: cannengue (是時候了吧~)   2018-09-14 13:26:00
不用說那麽多啦,從文化中心站走到文化中心都有人嫌遠了,我看他們最需要的是復康巴士,都不用走路
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-14 13:33:00
那位17先生,麻煩別網路上亂找圖誤導好嗎!!主計處三級產業統計,每五年一次...106年的圖根本是你網路上抓的https://i.imgur.com/tzcjBO4.jpghttps://i.imgur.com/pS6FYOg.jpg我是看不到你說的六成啦!但工業人口似乎又成長了起來...我有畫線....希望我沒看錯或誤會你什麼
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-14 13:40:00
唉..樓上這位你要不要看看你的圖上是哪一年?民國100年..這樣還好意思說我亂抓的哦ww
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-14 13:43:00
我都說了主計處這項統計五年一次公布,不然你去主計處找找有沒有106的而且這項統計都是五年為期間比較....
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-14 13:52:00
主計處沒有?五年一次!?真的嗎?你連數據都不會找也想戰哦XD你自己核對看看跟圖一不一樣(行業結構欄為比例%)https://i.imgur.com/blXtsXP.jpg
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-14 14:10:00
呵呵....請問你的圖資料哪裡來呢?https://i.imgur.com/vNpMeXA.jpg記得去冰敷喔....
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-14 14:15:00
主計處啊上面都有寫.我為什麼要教你查呢ww你連數據都不會查還亂噴別人.別來搞笑了好嗎?
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-14 14:18:00
請問你可以放上你的資料來源網址嗎?讓小弟見習一下,可能是我孤陋寡聞呢還問我五年一次是真的嗎?我都畫給你看了
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-14 14:33:00
你只找了圖但真的有看懂嗎?知道你的盲點在哪嗎?你那所謂的工業占比是指對於整個台灣而言.這跟個別縣市的工商服務業比例有什麼鬼關係?我第一張圖表示的是各個縣市產業在一二三級產業佔的比例
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-14 14:34:00
你要開始扯別的嗎?先說說是不是五年一次?還有你的資料來源呢?怎麼沒放上來
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-14 14:36:00
高雄而言服務業就是六成左右.但因高雄西南約13%面積佔總人口八成以上.所以實際上市區服務業占比是要更高的
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-14 14:37:00
開始扯別的了,麻煩先拿出你的資料來源,不然怎麼會有信服力呢主計處都說五年統計一次了,106年跟2017年的數據到底從哪裡來你可以說看看嗎https://i.imgur.com/APVm7LE.jpg
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-14 14:40:00
扯別的明明是你吧.我怕打你臉啊你這樣急真的好嗎XD第一張圖就高市府的統計公報擷取的.你要不要親自跑一趟市政府查下wwhttps://i.imgur.com/W9wvN8h.jpg
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-14 14:44:00
原來是高雄市政府啊!可是主計處的公文是寫著五年統計一次耶.......所以我們該相信誰呢
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-14 14:46:00
很抱歉.不止高市.中華民國官方網站也查得到哦.我都已經說了你盲點了你還是亂扯.更不想教你查了www我貼的第二張就是官方查的不是高市府
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-14 14:49:00
我可是虛心接受你的打臉....但你卻懷疑五年一次是真的嗎!我都貼給你看了你有你的數據論點,我也有我的數據論點一五年當作區間作比較,可靠性不是比較高一點嗎以
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-14 14:51:00
個別縣市產業比例就不是五年一次啊不然我為何有數據呢?我這麼無聊自己編哦你到底在扯什麼?就跟你說你那個數據根本牛頭不對馬嘴要討論什麼
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-14 14:52:00
這我就不知道了,小弟只會查主計處.....原來你也有看不懂的時候我們市府太會講幹話,謊報數據(5000坑洞填平之類的
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-14 14:57:00
你把高雄工業產值佔總產值比例拿來亂湊亂噴是要解釋什麼?看到影子就開槍說謊報數據就更瞎了www
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-14 15:00:00
上面明明有分部門跟人數....還有成長比率...你不會看不懂吧?我是指我給的喔....
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-14 15:03:00
看不懂是你吧 剛就說了你所謂人數占比是相對於全國而言不是高雄本身.不然你工業+服務業才20%..那剩下80%哪去了?農業喔?
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-14 15:10:00
這個就要問主計處囉....明明都有分各縣市各縣市的後面就是總人數
作者: eemail (eemail)   2018-09-14 16:31:00
北捷只算台北實在蠻奇怪的 查一下8月日平均量是208萬 台北人口260多萬
作者: s6210603 (小玉玉)   2018-09-14 18:30:00
北捷還有新北的人會坐...還有一小部分桃園
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-14 19:02:00
https://i.imgur.com/RNBg6es.jpg希望這樣標示能看得懂.....明明都是分開算的,硬要扯在一起......
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-09-14 19:36:00
北捷只有文湖線沒通到新北,其他4.5條重軌都通到新北所以北捷主要服務的是雙北(260+390)萬人口,其中新莊線末端站已經到新北桃園交界了
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-14 20:15:00
→monkeyken 所以呢?你自己不會把高雄服務業人數除總人數就知道了?哪來沒六成?你這是沒計入一級產業的
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-14 20:26:00
呵呵 除總人數.....傻眼!! 是除就業人口數吧https://i.imgur.com/sEJa99N.jpg我幫你找好了...超過6成無誤......但只是高雄市府資料.....至於準不準見仁見智了
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-14 20:34:00
我說的就是除你圖中的總(就業)人數!所以有沒有錯?哪裡沒六成我說過了中華民國主計處官方也是一樣的數字.別再扯什麼捏造.那很蝦
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-14 20:48:00
我捏造什麼....呵呵,我都說主計處五年一次調查,官方公文這樣寫的,你還懷疑勒https://i.imgur.com/gBTJv41.jpg
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-14 20:51:00
算了懶得再扯.中華民國統計資訊網.這是給你最後一個提示了.五年一次那只是你那個工商業普查
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-14 20:56:00
呵呵,你自己先拿主計處的資料,然後說沒有五年一次?(拿石頭砸腳?)

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