於是又是我。
搭公車的路上想到了這個。
求各位大神指教。謝謝
借用流體力學中，雷諾數＝重力/黏滯力的概念。
定義一個東西叫做主支數。
主支數=主力消耗資源/支援艦隊消耗資源。
當主支數較大的時候。資源消耗的量主要是由主力艦隊的編成而決定。
當主支數較小的時候。資源消耗的量主要是由支援艦隊的編成而決定。

同意AZ = =

用模擬最大的問題還是要很多資料去決定參數

程式苦手，難不成為了玩艦收，真的要回去修程式嗎......

基本上只要有規則就有辦法重製整個遊戲部分內容如果我假日想不開的話可能會試試看

支援艦隊沒派消耗=0

有在紀錄就會知道，打BOSS最花資源的叫做修船

要知道所有的要素才能模擬啊，不是還有很多隱藏參數

要跑模擬也有夠大資料啊，（早上不是才回過）？

能給我所有機率 參數和算式的話我可以寫寫看

不是這個月先開始週回5-5(?

而且很多機制都黑箱，這模擬要怎麼跑

這種程式很好寫，問題是你要知道所有細節模擬出來才有意義

把大部分的細節都模擬出來 套個UI就有機會被告了XD

不然你至少給個模型出來

先把已知或用驗證推定的規則列出來會比較有幫助

請舉個例子吧，不然我估計，這篇等我作古了都寫不出來。

3戰3潛 1戰5空 3戰3空的支數權重完全不一樣喔你要不要先選定一個編成給大家討論 而不是要大家舉例

例如像是傷害公式 航空戰計算等等 要先確定才有辦法跑大量驗證 一次太多隨機量也會讓驗證變得困難

你如果要要求一切最佳化的話 這個數字意義很低主要是"消耗"並沒有辦法完全的詮釋艦隊的強度

恩....你的質疑我聽懂了。我想一下喔。

我這麼說好了 每個人對於各種東西的價值感並不相同

練度和裝備也會影響支援的有效度

以我自己本身來說 我習慣追求最少場數那不管支援的資源效率如何 我一定會去派不過我知道你想追求的是最佳的資源效率但是其實對大部分的玩家而言 配不配支援並不太會考量

也要追求一下那支援效率下 到底是不是真的那麼有效率

資源的問題 而是"這關好難過 我來配個支援好了"

糟了 聽起來像是準備要做線性規劃(′・ω・‵)

我只是在說...這種東西非常Case by Case做5-5的東西 大概就只能弄在5-5 除非你寫程式模擬因為大概在半年前我思考過差不多的問題後來的結論是 每個鎮守府會依練度、需求、裝備、船等等等等的差異 得到的各種效率最佳姐也不盡相同

你要考慮到 有沒有支援造成的實際損害會不會造成勸退

重點是沒辦法簡化 這太過千絲萬縷w支援消耗值不值得 要看你有沒有足夠的裝備餵你的支援

流力實驗變因更多，還互相影響。現在放棄還太早XD

重要的東西挑掉只是淪為挑數據來自我解釋而已

我造船系的 我怎麼會不瞭解流力實驗w我覺得要從支援消耗著手 重點是不應該是本隊如何...

你說的5-5只能用在5-5嘛 我沒有異議。

而是支援本身的效果如何

4閃70%出場率 6閃90%支援出場率

問題是放支援時"刷" "不刷" "裝備怎麼擺" 很大的影響到支援的成功率

你也要先考慮一下支援出場率 那就不是只有單純帳面消耗

當然你可以說刷閃可以算在消耗裡不過平常會各種控MVP扣閃船的人來說 閃根本不用刷

那個支援率我有考慮到......=_=不過還沒想到解

所以同樣的編成 差不多的消耗 放下去效果會有天壤之別

練度和裝備還有閃也會影響到支援的命中率和表現

簡化最簡單的方法是把東西定死 而不是去除...

上面這個我也明白阿，就是整個大問題太難了。我才想拆阿

流力可以去除 是因為你知道那玩意不會影響你太多

求定死範例w

但你的方法砍掉很多影響頗大的變因...定死的範例很簡單 你編好兩個編成和出擊方式 直接比較真的是有夠簡單w

我就是不會才來問的阿XD

問題是用我家lv150的做出來會和別家lv60的一樣嗎 XD

你在流力裡同樣條件可以幾乎得到一樣的答案

10星的裝備和白板的裝備打起來也不會一樣

該怎麼說呢......你何不用99等艦娘這種比較能湊出來算呢真的要這樣說的話，所有攻略文章都可以當日記文了......

基本上是日記文沒錯啊

不...重點是這個東西太黑盒子玩家能做的就是Try&Error

(′_ゝ`).......那好喔 就先假定大家的臉都長一樣好嗎

攻略是給你編成方向跟裝備方向阿..但同編成同一個人出擊

結果每個月都不一定一樣了..

你很難去確認說這個影響倒底大不大

嘛 反正你的看法上 就是根本上說這個東西太謎 做不出來

變成說 大家去分析攻略的方法是先思考"可能性" 再去思考其他問題所謂的數據派 做的並不是這種簡化分析 而是從雜亂的大資料裡去弄出一條思考可能的方法就是因為說這玩意太謎 所以變成組完編成才能評估

現在5-5的編成都算出來了吧，求解 如何評估。

所以你的想法只在評估要不要放支援?用支援的消耗來比較?

他只是想用支援消耗和本隊消耗還有場數來估計要不要派支援然後找出最省的解法

可是問題是場數這東西幾乎等於臉度(?

方法也許很差，恩。有更好的方法歡迎提出。根本目的就一個，5-5到底怎麼打而已。

評估是吧 資源效率的部分就是先把消耗弄出來...

所以要固定臉度你是想說1戰5空大概要出幾場.2戰4空要幾場

然後去做勸退率實驗 就這樣

然後裡面換什麼船還會改變場數?

然後又要去除打洞要員等變因

為什麼我會說Case by Case 因為我很明白自己的艦隊強度出什麼船 大概要打幾場 但是別人的...抱歉 我不行

不然出一樣的船每場總消耗應該是幾乎一樣，就只差場數

老實說 用過別人艦隊才會知道很多東西不一樣

艦Colle就是一個Raw Data糊成一團的遊戲你只能靠別人的情報和自己的艦隊 去慢慢湊出自己的答案

幫別人代打E7 光那命中率就差很多

結論是勸我放棄了的意思嘛w 嘛真的沒辦法也就只好這樣子

沒有要你放棄 我的意思是...你了解的不夠所以給出來的這些東西經不起推敲

單純覺得這樣推出來的東西 會有不少問題

我真的就不會阿w 當然這樣子 我回去翻翻看我的前幾篇到底是哪邊讓人誤會我是胸有成竹的認為這樣子沒很大問題

你要我說實話嗎？我的實話是 你丟出來的幾個東西我一看就覺得沒路用但是你一直很想找方法讓那個東西理想化

沒路用=_=我也很替我自己可憐 可是我可憐沒人教我

就好像是你懂很多你有思考過一樣\不用人教阿 我也沒人教 資料串 驗證串看多了 哪要人教

我抄書的(文中有寫阿xd).....造成錯覺(′_ゝ`) 恩

因為玩多了就會發現思考模式上行不通目前的模式大多是"組編成"->"改良"->"再精算"而你是想要用"精算"去倒回到"組編成" 的步驟...這難度大概就像微分和積分的差異吧...

自控學過沒，就那個最簡單的Loop

恩 這就跟PID要校正參數一樣wwwwwwwww

所以回到原本的問題 到底5-5怎麼打 理由希望 詳細希望洗完我的臉之後還是要給我答案阿阿阿 不然是哪招喔

出中上大船 然後自己調整

打法 /5-5 自己選一個 理由裡面都有說明

當然是先看主流打法啊...

...我要開天眼通看你家艦隊嗎？

感覺有講跟沒講一樣(目死) 我之前就這樣打的阿Otz

幫你/了一下 關鍵字 關卡&5-5有250多篇文章 加油吧

5-5那樣打就是最中庸啊

你所有打法都用過了? 有自己統計過嗎?

簡單 發一篇文 然後把你鎮守府的狀況等及裝備PO出來

你先統計一下你各流派的實際場數

還是你打算錄個壓摳5-5通關都好

然後開出你要的條件 大概你會被噓 但是還是會有人幫你

http://i.imgur.com/pzaO7D3.pngG(s)就是腦內模擬戰況，H(s)是實際戰況試一次不理想=>修正=>試第二次=>(重複loop)

跟你說..白天早上的時候在twitch開台有一個說他是大陸人在英國念2個碩士的,他說他是精算派,而且對於5-5有不小的研究,你有空可以去看看,不過id我真的忘了..他應該就是所謂的數據流(?

你版上5-5的心得有沒有看完統整過阿?你得不到回應很正常的阿，想要最省的打法但是實際上

這樣吧 你把板上200多篇5-5全部統計一下(挖坑y

卻是要搞個5-5完全模擬? 你不如先把5-5心得統整分類看平均消耗，這不就得出哪種打法比較省了?

相信可以變成M文 讓大家參考

可是瑞雲 版本不一樣了

什麼?你說這個有臉神跟倖存者偏差? 再怎麼樣也比50個未知數的假設公式可靠拉

浪費才能 還好你還沒開始浪費

但據他所說他只用2正空1輕空流,本隊不刷閃,靠支援的裝備來補正支援的傷害的,最近興起的洗地流會被他說的很沒用就是(?

可以統計舊版跟新版差異!!

那就讓他去用CV洗地板就好啦，討論這麼多 =3=

反正分類完，新洗地meta vs 舊meta vs 新時代舊meta怎麼樣也可以得到一些趨勢吧?

以科學方法來說 你犯的錯誤是觀察不夠就想提出假設

把裝備等級都當成雜訊的話 5-5的模型就能簡化成6變數得到一機率

然後假設還沒做好就想弄出預測

我上面說過了啊 最簡單的不是去除 而是定死啊

我流力不是被當假的..........=_= 為了這個我特地去翻書

認同馬克 想要快速驗證最需要的還是固定操作變因

反正就這樣子了，看起來是沒有辦法得到我想要的答案xd依你們的建議有空我再弄吧。

furo大 勸你早日放下對流力的執念吧 這是執念對吧

重點是 你想要什麼答案

沒辦法 因為你這種問法就像再問某某方程的特解

勝率只能靠數值解

詳細希望、理由希望 這樣OTZ

不然全部打洞裝女神，就沒有大破勸退這個變因啦！

除非你有全戰鬥相關的參數配置 換句話說知道的話你就

怎麼說呢 這個問題的模糊性快要接近吃鯛魚燒的時候

大武流用打洞要員+道中支援就很省

要從頭咬還是尾巴咬比較不會讓餡料爆出來並求理由了

大破一次不夠你有大破兩次嗎?

而且你講省資源的情況還不包括水桶省不省

唉~不對被打趴再站起來，還會被打趴我覺得咬鯛魚燒這個問題還比較簡單勒!

每個人都希望上演大復活回馬槍 事實不如想像豐滿w

我們至少還知道鯛魚燒和餡料的物理性質然後用有限元素分析模擬就好測試餡料的黏滯係數比測命中率還容易好幾百倍

可是每個人的齒模都不一樣啊(X\

回歸原點 每個人臉不同 看看馬克白和影刃 得:還是看臉

影刃和馬克的基礎又不一樣 光改修的差距就在那邊了

還有出的船不同

還有開發量以及會不會打這件事 影刃和馬克差很多

現在看到這篇 我認為影刃提督是許多裝備的改修(BB砲.CA砲.魚雷.艦載機熟練)沒弄太多 加上支援艦隊看來32探不夠多(賬面命中率) 導致不容易擲骰到1(斬殺)的結果 另外就是資源+前置(熟練)沒有存到保險就進場