Re: [閒聊] Nitro+的發言...

作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-03-27 20:32:46
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言:
: https://twitter.com/nitrokun/status/581322512811868160
: 雖然我不確定是不是針對這次艦これ事件的發言,但我總覺得似乎是意有所指:
: ヘイトのぜひは置いておいて、
: アニメーションはクリエイティブだけが集まっているわけではないわけで。
: それがクリエイティブに影響をあたえることはあるよね。
先不論仇恨言行的對錯
動畫並不是只有創作者參與
因此這(不事只有創作者參與這件事)也會帶給創作者影響
此處ヘイト是ヘイトスピーチ之類的基於反感與仇恨的言行
クリエイティブ則是創作者、製作者
: 例えば、短期投資としてしかアニメを考えてない人がいた場合、
: 見返りとリスクを天秤にかけて、面白くすることに高いリスクを見出せば、
: 積極的に面白くすることはしなくなる。
: もちろんそういう人には関わってもらいたくないわけです。
: お金出す人が一番偉いですから、影響力は絶大なので。
打個比方,假設有一個只把動畫當成短期投資的人在
他把報酬和風險作了衡量後,覺得把動畫作得有趣的風險比較大
就不會積極地想要作得有趣
當然,我們也不想讓這類的人參與製作。
但出錢的人最偉大,影響也是最大的。
: (短期投資としか考えない人は長期投資しないんですよ、リスク高いので。)
這句是nitro+對於別人的回應,原文如下
ゆずき/ゆずず/がんばりますP:
短期投資にはならない場合も過去の前例でありますからなぁ。
ガンダムしかり、トランスフォーマしかり。
ガチで投資として見るなら、少し高めのコストを投入してほしいものですな
也是有不是短期投資的例子啊
像是鋼彈、變形金剛
希望這些人如果當成認真的投資的話,就投入多一點成本吧
nitro+:
短期投資としか考えない人は長期投資しないんですよ、リスク高いので。
只當作短期投資的人不會長期投資的,風險太大了
: 視聴者、作り手、届け手、運用者、投資家で思考が違うのは当然なので、
: 思考が違うことを批判とかではなくて、それぞれの考えは持っていていいし
: 、主張してもいいけど、その人は違う考えを持っているという
: 前提で付き合う必要があると思っている。
觀眾、創作者、製作者、運用者、投資家彼此思考不同是理所當然的
因此不需要批判想法不同的地方
可以抱著各自的想法就好,也可以主張自己的看法
不過前提是,要以知道對方是有著不同想法的態度來互動
: **********************************************
: 姑且不提故意拉仇恨值的舉動,
: 動畫說起來,並不只是創意的集合而已,對創意有重大影響的事物還有很多。
: 比方說,對有些只把動畫當成短期投資的傢伙來說,
: 在報酬與風險的天平之間,就算創意相當有趣,只要風險太高,
: 他們對於"有趣的創意"就顯得興趣缺缺。
: 當然,說到底,我們是不想跟這種人有所牽扯的啦,
: 畢竟出錢的是大爺,影響力也大到不行...
: (而且,那些想炒短線的人也不會想長期投資,因為風險太高了)
: 觀眾、創作者、執行者、運用者、投資家的思考理所當然各自不同,
: 因此針對思考的不同,要做的不只是批判,而是站在每個人不同的思考角度去考量;
: 當然大家也可以有自己的主張,但是前提仍然是要去理解
: "這個人為什麼有跟我不一樣的想法"?
: ポジティブネガティブ様々な諸事情の中、企画が生まれ、
: お金が集められて、制作され、視聴され、パッケージが販売される、
: けど、その様々な諸事情を視聴者は知らないから難しいよね。
在各種正面反面的因素中,生出企劃、籌款、製作、收聽、販賣
不過,這些事情觀眾是不會知道的,這也是艱難之處
這邊的「難しい」不是形容前面的「視聴者は知らない」
: ひとつ思っているのは、ヘイトとか不買とかネガティブな活動は、
: 先考えるとあんまり効果ないという印象がある。
我的想法是,仇恨言行或是抵制,這類負面的活動
從長遠來看,感覺不是很有效果
: 当然その作品と携わった人には影響が残る。けど、
: スタッフが解散してしまうと、その意識も分散して、
: 個人が次の現場では生かすけど、全体としては及ばない感じがある。
當然,與作品相關人是會受到影響的
但是製作組解散後,那種影響也隨之分散
個人雖然會在下一個工作反映出來,但也影響不到整體
: あと、スタッフにネガティブな印象がついて別作品で起用され
: にくい状況は作れるかもしれないけど、
: アニメの本数自体に影響はないので、
: 別のスタッフに皺が寄って、力が分散する。という印象もある。
此外,如果製作組有了負面印象,可能會比較難被找去別的作品
但動畫的數量本身是不會變的
所以也只是把工作量分擔給別的製作組,力量因此分散了
我是有這種印象。
「皺が寄って」是從「皺寄せ」來的,意思是某件事帶來的矛盾會壓迫到別的事
另外「皺」本身當名詞單用也不會是皺眉,而是皺紋
: ****************************************************
: Nitro+:
: 其實動畫的企畫、籌資、製作、收視、販賣,
: 都是在眾多正面與負面的要素影響下產生的,
: 不過這些要讓觀眾得知,其實是非常難的一件事。
: 另外還有一點就是,黑特、拒買或者抵制活動,其實效果是不大的。
: 當然對於參與這部動畫的人多少會有影響,
: 可是Staff解散,團隊意識也分散,然後這些傢伙又跑到下一個動畫去工作,
: 所以要產生整體的影響,基本上是力有未逮的。
: 那麼,因為這個Staff給人負面印象,所以讓他們在別的地方找不到工作,行不行呢?
: 或許有可能,但是對於動畫的產量本身影響並不大,
: 因此也只會讓其他的Staff眉頭皺得更深、力量更加分散而已。
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2015-03-27 20:43:00
如果你要刪文的話市長的等級是一樣的XD
作者: a25172366 (Ei)   2015-03-27 20:50:00
可以一起刪呀
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2015-03-27 20:50:00
感謝kuma兄的補充,那個"皺寄"我是真的查不到意思,所以誤會了...
作者: SaberTheBest (Saber最高!)   2015-03-27 20:51:00
感謝翻譯~
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-03-27 20:51:00
畢竟我只能刪我的文...XD
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2015-03-27 20:52:00
不用刪啦,您補充的很好啊!
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-03-27 20:52:00
喔耶剛發完文就過三川了
作者: jwck000 (ミント風味のイヤホン)   2015-03-27 20:52:00
我絕對不會承認其實我當初期望的是以雪風為主角,虛淵寫腳本、劇本,ufotable作畫的艦娘動畫......
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2015-03-27 20:53:00
搞不好Jwk兄的期望會呈現在劍男人動畫上喔?
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-27 20:56:00
留一篇翻譯正確的導正視聽吧
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2015-03-27 21:01:00
其實我的翻譯沒有全錯吧,需要我就這篇去改正嗎?不過我還是覺得兩篇都留比較好就是了...
作者: bc007004 (GIF)   2015-03-27 21:02:00
jwck000的期望+1
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-27 21:02:00
這次其實沒錯太誇張 只是看到"眉頭皺的更深"有點囧不過推特上AB在對話時 只追A沒B的推特 會很容易誤判語意
作者: bc007004 (GIF)   2015-03-27 21:03:00
雪風主角+虛淵劇本一整個神作預感(抖)
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-27 21:03:00
這點我想市長應該很早就該學到了就是XD
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-03-27 21:05:00
我覺得市長這次沒有錯很多 所以我刪掉沒關係啦
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-27 21:06:00
沒意義的大造文都不用自刪了 這篇何必
作者: a25172366 (Ei)   2015-03-27 21:07:00
刪掉主因是跟艦娘的關係比較薄弱吧
作者: sarie (R)   2015-03-27 21:07:00
怎麼正確的刪Q_Q 失誤的還掛在那邊...
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-27 21:08:00
如果是因為跟艦娘關係薄弱的話 那原原PO的也該消失就是了
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-27 21:11:00
如果本來是無關的話 經過市長後就看起有關了w
作者: slps9060713 (仲達是你)   2015-03-27 21:11:00
沒有牴觸規定的前提之下就是自由心證的範圍了雖然我也覺得正確的刪掉留著錯誤版的怪怪的XD
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-03-27 21:18:00
市長覺得有關 版主也不介意的話留著沒差啊
作者: a25172366 (Ei)   2015-03-27 21:23:00
我是覺得無關的就不要再勞煩版主裁定了,他已經很累了畢竟除了發文的時機之外,就完全跟艦娘無關了吧像之前BIGP還親自出來公告解釋了一篇輕巡的文章而這篇文章其實嚴格說起來還比那個WOWS的還不相關呀XD
作者: dustlike (灰塵)   2015-03-27 22:12:00
不用刪文啊 我覺得你可以貼去C洽
作者: Shissoufubi (疾走風靡)   2015-03-27 22:19:00
貼去希洽要把轉市長的部分砍掉,直接用原文就是了w

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