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作者: cjol (勤樸) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 袁崇煥被黑了袁承志怎麼辦？
時間: Sun Feb 25 19:57:42 2024
最近很多用動漫講歷史
淺顯易懂
https://i.imgur.com/5PFiu1p.jpg
其中有提到袁崇煥跟明朝滅亡的關聯
【板主:jimmy5680/carsen】 [戰史] 飲料是重要的戰略資源 系列《Warfare》
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1 ~22 2/22 ct13579 □ [討論] 現在中國網文界興起了一股黑袁幫毛翻案
2 +10 2/23 carsen R: [討論] 現在中國網文界興起了一股黑袁幫毛翻案
● 3 2 2/25 carsen R: [討論] 現在中國網文界興起了一股黑袁幫毛翻案
袁崇煥也是金庸小說碧血劍袁承志的父親
金老蠻推崇袁的
另外碧血劍也跟鹿鼎記有傳承
如果真的翻案成功
那麼金庸的碧血劍不就....
不過袁有他的問題
說好五年平遼
本來也是蒙古、朝鮮、明國、東江島四面包圍後金
袁上任不到一年蒙古、朝鮮盟友相繼淪陷
然後後金就殺到北京城下
不僅丟臉，也引起北京民憤
偏偏袁崇煥帶領的援軍跟後金幾乎同時抵達北京
這種情形，就算不全是袁的責任
也一定會被公幹
更糟的事袁崇煥之前擅殺東江島主將毛文龍
今日殺一品武官，明天就是一品文官
然後？太子皇后還是？
難怪皇帝下令把袁抓起來後
第一句話就是問袁為何殺掉毛文龍
金老這麼推崇袁
翻案了人設不就崩了？

不重要 他抗金名將被崇禎下獄的岳飛2.0就在那

金老還不是在小說裡把大漢奸吳六奇 改寫成臥底的大義士

是金庸把他寫太白了而且碧血劍華山派和袁承志本來就黑啊，還支持闖王哩袁崇煥黑了更符合袁承志和華山派的作風

袁一直都功過參半阿他殺毛文龍根本依自己喜好擅殺

袁應該是派系不對才被黑

明清闖獻這四股爭天下的勢力 要讓我選擇 我也是想去投闖王

可是李自成也只是送信小哥的水平QQ 投靠他死得更快

崇禎到最後都不鳥袁 固執的崇禎 可是還幫九千歲平反 也不想為袁說一句 反而滿清比較尊重袁

懷念魏忠賢也是東林黨太爛了,很多沙雕穿越劇,100%都選擇不殺魏忠賢

明亡的原因很多 袁絕對排不到前20名

平遼平到北京城下魏忠賢就是王熙鳳的原型，人品爛但就是無可替代的能臣

明的問題是爛到骨子裡的 而且袁自身問題也不小

滅亡的30年前比較好救吧，崇禎時也太難

放後金進來首都附近繞境 只敢尾隨 放話五年 後面變成要加時加錢 以為是網咖喔

王熙鳳判詞前兩句: 凡鳥偏從末世來，都知愛慕此生才

後金進北京逛街 準備的便當還是跟袁買的

袁督師沒死 滿清還不知道何時才能進來國之棟梁 再怎翻案 也無法改變明思宗昏庸自私的事實

沒死前就到北京前逛街啦 經過他防區 袁督師根本不敢打他沒死 明還是扛不住經濟 李自成還是照樣爆破

金庸在30年前碧血劍後面就說殺毛文龍是錯的,毛文龍是重大游擊隊，皇太極非常忌憚毛文龍

一個土皇帝 不服帥令 殺了剛好他跟皇太極自有一種莫契 這思明思宗昏庸不能理解的或是理解也想找理由殺他 事實大明沒袁督師就是不行難道毛文龍擋得住黃太極鐵騎袁用紅衣大砲把努爾哈赤殺了 毛辦得到？

努爾哈赤被大砲打死是傳說

再說努爾哈赤死了換上黃臺吉接班 後金才變更強大

毛文龍可以牽制 至少不會讓女真人安心在北京逛街

殺了毛文龍算幫清一把 尊重很正常

如果你已經查過資料 應該知道這個人有多爭議 是金庸因個人立場把他寫成跟岳飛一樣的民族英雄

明朝滅亡是制度問題 一堆皇族米蟲不做事

袁的問題很大啦，不意外

不要鬧了 擅權+欺君+舔過魏忠賢+放韃子繞路，拿他跟岳飛比是在瞧不起岳飛逆還有 努爾哈赤真不是他殺的 拜託

沒啥好崩阿，小冰河期叫李世民打，也是被女真鋼鐵人按在地上摩擦北京沒鬧鼠疫的話，闖王真的只能跪爺爺求崇禎招安他

五年平遼前，朝鮮就已經被毛給賣了，蒙古在更之前就已經被後金逐步拿下，這時間點…。

的確袁這種人遇到明君都會被嘴成楂更何況是昏君沒有皇帝能忍站錯邊和欺騙自己的臣子

金庸對滿清的歷史觀本來就有美化了，至於袁崇喚的確是功過都有，很難評價至於明朝被打崩小冰河期只是一個因素，畢竟南方還是富裕的，能足夠補充北方的，只是稅收不上來了

樓上，袁崇煥哪來爭議？整個明清戰爭裡，到1644年入關前，明朝贏過幾場？贏的幾場裡，袁指揮的佔幾場？

崇煥功過都有 但是也沒到難評價 我都覺得蓋棺定論了另外小冰河時期的確天災頻繁 但是後金跟大明體量差距那點天災根本不算啥 主要原因還是在大明制度僵死

有記載當時遼東一天到晚缺糧餉，士兵一直在鬧。而毛文龍領了糧餉在島上不做事。袁如果不殺他怎麼跟士兵交代？怎麼安撫士兵繼續賣命打仗？

缺糧餉更證明眼光短淺，糧倉被四處襲擊，缺糧壓力只會倍增，為了安撫皮島將士還增加賞賜，到底省多少遼東都快被關門打狗，囤再多糧，等到被切斷跟關內聯繫，叫強X再大聲也沒人救缺糧找皇帝要嘛，就像同事想混個加班費，叫叫叫替公司銀子意義在哪殺毛無非就想博得崇禎獨寵

當然有争議。對岸袁毛之爭早已炒翻天了。文章多都看不完。

樓上，對岸史學家對袁毛沒爭議，搞爭議的都是非史學專業的人。https://b23.tv/l2FNigS例如這個影片，清史學家在下面的置頂留言講述了史學界對袁毛之爭的意見。

史學家有很多。請看奏摺下的晚明這本歷史書。

作者覃士勇，中學教師，通俗歷史作家。XD樓上是搞笑天才嗎？