[討教] 神鵰丘不如三傑有可能是因為太老嗎?

作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-22 22:08:43
看版主的實力衰退文有感
#1RNMyzCW (JinYong)
正常3x-5x歲是武功高原期,丘處機在射鵰的活躍期正好是這年齡段(初登場3x結局5x)
而重陽宮一戰,丘處機已經7x歲了,早已經步入衰退期,原文也提到:
全真七子之中,譚處端早死,此時馬鈺也已謝世,只剩下了五人。劉處玄任了半年掌教,交
由丘處機接任。 五子均已年高,精力就衰
16年後丘處機甚至只能臥病在床:
到得襄陽,郭芙見了父母,遞上長春真人丘處機的書信,說他年老有病,不能起床
回看那句旁白:
法王等四大高手的武功都在全真五子之上,此時全真教中要有如此一個都是千難萬難。
可能是我望文生義,此時衰老五子無法在提升實力,三代更是連孫不二都趕不上,所以才會
說千難萬難。(是說周伯通其實該算一個)
射鵰丘的戰績也很吃身體素質,比如獨自斷後打王府五人組,邊打邊走五人連劍網都越不過
去,換神鵰丘恐怕很難再複製這種表現。
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-22 22:43:00
馬鈺還先老死了...可能太晚學內功,所以延年益壽效果有限吧以版大那篇的分析而言到八九十歲的高手,固然持久力下降但武功熟練度上升,總體戰力比30~50歲差但是不會衰退太多同為正宗,少林好像就沒這個問題
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-22 22:49:00
任我行酣鬥良久,漸覺方證大師的掌法稍形緩慢,心中暗喜:「你掌法雖妙,終究年 紀老了,難以持久。」會易筋經的方證也沒跳脫這情況就是...
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-22 22:50:00
可是下一段任我行就開始落下風了....所以很有可能是任我行判斷錯了...任我行判斷久戰不利所以才賭一把其實也滿險的,要是方證反應慢一點來不及收掌任我行就命喪少林了
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-22 22:53:00
嗯,我是傾向方證體力確實變差,但還是可以用易筋經內力壓制
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-22 22:53:00
神鵰末 郭靖55 金輪75 丘處機應該85以上馬鈺還活著的話可能有90?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-22 22:55:00
個人認為年老者打下級可能會更順手,但遇到相差不大的同級劣勢就會顯露從一燈和歸二娘的例子來看,內力量還會下降
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-22 22:56:00
楊過認為一燈內力「深厚」自己頗有不及所以一燈就算有降也沒降很多至少沒像歸二娘降那麼多
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-22 22:58:00
一燈畢竟除了九陰和先天功,以內功配置來說可能是最頂的
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-02-22 22:59:00
你要強到一個程度老了下降才沒那麼多啊
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-22 23:00:00
但是歸二娘說是降很多,陳近南也是要博命才能阻止她
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-22 23:01:00
是因為陳近南本來武功就那樣吧丘處機應比歸二娘強,但畢竟還是遠遜五絕,而且也有太晚習武的問題,內力量可能也衰退了部分
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-22 23:09:00
都馬王重陽的錯,重陽遺刻留下來搞不好丘處機到神鵰末就有渡厄等級馬鈺也不會病死XD
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-22 23:18:00
王重陽作為背景有點工具人,為了搞九陽出處亂塞給他鬥酒劇情w
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-22 23:23:00
不過這樣一想,王重陽也算滿早病死的(以高手而言)我仔細想了一下,既然木靈子活到91歲就可以拿來吹可能一流高手活到八十幾應該就會死了吧三渡活得那麼久持久力還很高,可能是枯禪效果?
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-02-22 23:33:00
三渡是因為有陣法還可以坐者打啊,叫他們動起來打看看XD
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-02-22 23:43:00
一燈跟楊過那邊,小說是說一燈壯年時也沒有楊過那等【充沛】的內力,此時年老力衰,自更不如。
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-02-22 23:45:00
應該是只說全真以後也很難再培育出三傑以上的高手
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-02-22 23:46:00
但楊過也有評價一燈功力之【渾厚】,己所不及。書末評
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-02-22 23:46:00
三渡不用操煩其他事專心打坐就好
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-02-22 23:47:00
覺遠也說內力之【深厚】,竟可和一燈大師、郭伯伯相匹敵
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-22 23:48:00
對,所以一燈應該沒衰退很多,不然怎麼能讓楊過佩服
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-02-22 23:48:00
金庸是沒有說深厚、精純、充沛,這三者對於內力的發揮
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-22 23:49:00
大概就是到五絕等級,就不太會出現像是歸二娘那種大幅內力衰退的情況
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-02-22 23:49:00
有何不同。我的話從文字上來解讀,充沛應該是指活性,
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-22 23:51:00
比方說歸辛樹也是老了,但是內力深厚,尚在袁承志之上
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-02-22 23:51:00
越年輕,內力活性越充足,老了就活性下降;精純有可能
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-22 23:54:00
這篇主要疑問點就在於,為何丘處機沒辦法超越三傑
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-02-22 23:54:00
是指操控性,隨著經驗的增加,運使內力就能更加得心應
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-02-22 23:56:00
老到手腳都動不了,只能剩滿肚子內功,練棗核釘都得小心噎著了*只剩
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-22 23:56:00
這個越活越年輕的反例在,大概還是只能歸咎於學太晚
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-02-22 23:57:00
手,有點像效率、利用率,所以小說常有老了內力/功力就越精純之類的描述;深厚的話,我自己是有兩種猜測,
作者: bluemei (我是白目國中生)   2024-02-23 00:01:00
讓三傑比丘強我覺得一開始只是想增加郭靖守城難度讓楊過戲份更多更重要
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-02-23 00:02:00
不過不知道哪個比較好。有可能是體積,也就是內力量,內力隨著年紀越練越久,內力量逐漸累積,體積越來越多
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-23 00:03:00
另外上面有版友提到伏魔圈可以坐著打北斗陣也可以坐著啊,射雕有坐著打梅超風
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-23 00:04:00
少林歷史悠久武功體系更完善吧,全真說到底還是王重陽一人創造的體系,沒有類似三渡的武功練法也正常
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-23 00:04:00
神鵰有坐著保護郝大通。甚至七星聚會應該也是可以坐著
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-02-23 00:04:00
。但因為又有歸二娘的例子,所以我在猜會不會深厚是指密度、質量?也就是說隨著年紀的增長,在離開巔峰期之後,內力量會逐漸下降,但因為一直鍛鍊它,所以內力的質地(密度)能夠上升,變成內力量雖然不如年輕時,但厚度比年輕時更加綿密總之,這種金庸沒解釋過的文字敘述,讀者真的好難自行
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-02-23 00:09:00
照楊過os的,全武林除了他那一級,也沒多少人能擋三傑。
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-02-23 00:09:00
理解,我也有在其他論壇上找過,不管是台灣的還是對岸
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-02-23 00:10:00
所以三傑也可能是超越常人界限的那一群
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-02-23 00:10:00
的,關於內力深厚、精純、充沛等描述,每個人都有自己的見解,所以就是沒個確切的定論
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-02-23 00:11:00
而且照周說的,王重陽可能有一些高階武功要童子身才能練
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-02-23 00:20:00
貼兩個對岸金庸書迷整理的,基本上跟我那篇一樣https://www.zhihu.com/question/299661849https://www.zhihu.com/question/424563243/answer/1518024305第二個縮網址 https://reurl.cc/L4ZVM4
作者: pponywong (pony)   2024-02-23 08:26:00
內功深厚有時跟壽命也沒掛勾阿 王重陽就很早死
作者: lifehunter (壟天)   2024-02-23 09:03:00
王重陽算早死嗎 他本來就大其他五絕20歲左右
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-02-23 09:33:00
對啊,可是他們就很少坐著打XD三渡就很聰明知道不要自曝其短,永遠坐著,還有大樹護背而且還用了中程武器更加避免移動
作者: lifehunter (壟天)   2024-02-23 09:46:00
哈天罡北斗也是可以坐著打啦 只是人數要求太多
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-02-23 09:49:00
天罡北斗不行啦 人家搶北極星位你就死了
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-02-23 09:50:00
沒辦法,七子後面幾個太弱,老丘一個人就能打好幾個了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-02-23 09:50:00
王算早啊 人家算過大概58而已
作者: sycc (100倍返しだ!)   2024-02-23 12:38:00
林朝英也很早死
作者: hau7341 (老張)   2024-02-23 13:26:00
深厚個人也是理解成密度質量,精純是操控性,充沛是量大
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-02-23 13:58:00
如果充沛是量的話,那就變得一燈的內力量沒有年輕時多了。我找了一下,對岸書友有人提說內力充沛可能是回氣速度快、回復大於消耗,所以內力源源不絕https://www.zhihu.com/question/346141157/answer/2320526194 縮網址 https://reurl.cc/67eOkk
作者: hau7341 (老張)   2024-02-23 14:19:00
充沛部分也還是正在理解中...要說是回氣速度好像確實比量大更合理一點...原本理解是年輕時充沛(量大),隨著年齡增長越來越精純(操控),深厚(凝實)
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-02-23 14:46:00
充沛=量 厚=強度 功力深厚=操作很強 我是這樣理解所以有楊過掌力比人厚 功力比人不厚的差別
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2024-02-23 14:55:00
只能說內力是一種玄之又玄的東西XDD
作者: Wii9453 (群雄參見)   2024-02-23 15:46:00
就是金庸自己設定上的問題 全真武功本該越練越強沒有止境郭靖一練就可以天下無敵 還說是武學正宗 其他人就三流王重陽則是周伯通認為是天生的瞭不起很晚學武也沒差所以老不老不是重點 周伯通照樣當新五絕之首
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-02-23 16:16:00
舉郭靖怪怪的 他武功那麼雜還有完整九陰
作者: bellas (小p)   2024-02-23 19:27:00
就真的晚練武吧 郭靖就睡覺而已 教他睡覺的馬鈺呢
作者: cloud50266   2024-02-23 20:28:00
我覺得就只是金老習慣鎖死相對強度而已,不然以實戰表現來說,丘處機還有梅超風真的不會比三傑還差
作者: hau7341 (老張)   2024-02-23 20:53:00
所以說想要變強就要早點睡~~七子就是太晚睡了...
作者: OrniG (我愛yoyoma)   2024-02-23 21:03:00
如果把內力想成能量例如電,充沛就是電量大,精純就是用電效率高,例如身體裡面隨著內功精純電阻變少(變超導體)?所以電量大可以用比較就但不表示瞬間輸出比較高?*比較久
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-02-23 21:27:00
推樓上的舉例
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2024-02-23 22:00:00
那練內功就是自體發電
作者: DerLuna (陽月)   2024-02-24 02:29:00
還沒出娘胎的 力氣最大
作者: elmes (愛,還記得嗎)   2024-02-24 06:23:00
年紀越老雖然藍條越長但是回藍越慢吧
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2024-02-25 19:28:00
磁場轉動? 完全境界? 流量?

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