[討教] 有哪些一聽就知道對小說理解出問題的論點

作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2022-11-02 02:52:57
這邊說的是「有讀小說但把內容想錯了」關於理解方面的問題,而不是在說「書有沒
有讀熟」純粹記憶上的問題。
後者就是之前板上問的《射鵰英雄傳之鐵血丹心》手遊中出的問題,但那些基本上都
是在考你記憶力,而不是理解能力。
而我這篇要問的是理解能力,大家覺得有哪些小說內容是屬於很容易讓讀者誤解,需
要想過才能搞懂的?
會寫這篇是因為我在看對岸網路小說的時候,看到幾篇穿越成林平之的小說,然後發
現很多人對於辟邪劍法好像都理解錯了。
一位作者把辟邪劍譜上的真辟邪劍法寫成只有內功強但劍法招式很爛,覺得真辟邪劍
法就是靠著內功練出來的神速來取勝,劍法連三流都稱不上。
另外一位作者則寫對,主角不想自宮變太監,所以拿到辟邪劍譜後只練真辟邪的招式
,辟邪內功就不練。結果一堆書友都留言辟邪劍法的招式很爛練它做什麼,辟邪會這
麼強靠的是內功提升後的速度,而不是連三流都不如的劍法招式。甚至還有人噴作者
邏輯不通,太過降智。
我對這件事感到好奇之後就去知乎搜尋辟邪劍法,發現認為辟邪劍法是內功強但招式
弱的人也不在少數(當然也有人說對,辟邪劍譜上的劍招也是非常強)。
這就讓我想起其實這個問題在批踢踢上也很常出現,金庸板三不五時也是會有人問。
所以看起來袈裟上的辟邪劍譜,「真辟邪劍法的招式到底是怎樣?跟林震南的林家家
傳辟邪有何不同?」,似乎很能拿來當作鑑定讀者有沒有搞懂金庸小說的題目?
(A:辟邪劍譜上的劍法是靠著內功練出神速威震天下,招式上其實很爛。
B:媽的你這個雲金庸 XD )
然後除了真辟邪劍法這個外,我想了一下,覺得黯然銷魂掌是越悲傷越強,史火龍練
降龍練到上半身癱瘓是因為內力不強,同樣也是能拿來鑑定的好例子。
「郭靖蛇血增內力」跟「童姥沒返老還童時期是老人」主要是因為金庸沒寫清楚的鍋
,三版改版時有增修補充蛇血不增內力+童姥平時是少女,所以應該不太算。
除了我上面說的之外,大家覺得還有哪些是能拿來當作鑑定對方有沒有讀懂的?
ps.「蕭某今日恐命喪於此」的梗就不用提了,這個不只理解錯誤甚至連記憶都有問
題,除了批踢踢使用者外其他海外華文論壇我都找不到有人這樣說,百分之百雲
金庸。
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-02 05:21:00
辟邪招式很強都是靠旁觀者說出,沒有內文提到.加上金老小說武功除了獨孤九劍都以內功為主.會這樣認為算正常大多以
作者: Ahhhhaaaa (果汁肥宅)   2022-11-02 05:28:00
辟邪是這樣寫的,沖哥對戰岳不群的時候,旁白寫說因為出手極快,破綻一閃即逝,所以招式的破綻就不再是破綻勞德諾偷看青城派眾人一起練辟邪的時候,他好像內心有想過這個劍招很平庸岳靈珊拿玉女十九劍找林平之練招的時候則是說林平之本人武功很爛,不是說辟邪劍法至於華山派眾人曾經在茶館裡聊天聊到青城派余滄海派人搶奪辟邪劍譜這件事好像是勞德諾還是哪個師兄有跟岳靈珊說,「你想想看,如果林遠圖有個秘密方法,可以讓辟邪劍法這種平庸的招式變得厲害之極,那如果這方法用在青城劍法上面便如何」但是沖哥在思過崖聽岳靈珊說話的時候,好像一開始就說過辟邪劍法有潛力有發揮空間,並沒說它很平庸
作者: ifyoutry (馬H)   2022-11-02 06:27:00
林遠圖就不是一般人,至少在武學理論方面遠超華山岳蔡,此前又是少林寺紅葉的得意弟子,他會弄出一套平庸的招式這可能性本就不高。
作者: pizza1212 (阿坤)   2022-11-02 07:12:00
不知道這算不算,當初看飛狐時,以為的時間點是紅花會遠赴新疆後,江湖才出現 苗人鳳與胡一刀,這樣才能解釋 無塵想與苗人鳳一較高下。但好像都時間點是重疊的
作者: gavinlin06 (北冥鯤)   2022-11-02 07:14:00
最多的不就是年代越古武功越強,最強武學都找逍遙派
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-02 07:41:00
其實謠傳楊過是笑傲獨孤九劍的創始者也不在少數還有比較冷門的碧血華山派的風祖師爺是令狐沖.因為他用過風二中這個假名
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-11-02 08:00:00
避邪劍法沒內力版不是一堆人會嗎?的確平庸阿
作者: lifehunter (壟天)   2022-11-02 08:09:00
辟邪劍譜裡應該是有一些法門 教你如何把看起來很爛的辟邪劍法變強 但那是要搭配高速內功才作得到 類似金蛇劍法要搭金蛇劍 所以沒有高速內功 辟邪劍法的強度應該還是起不來
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-11-02 08:13:00
別忘了林平之練了幾個月還是只有不入流的內力,但是戰力卻讓令狐沖心驚
作者: ifyoutry (馬H)   2022-11-02 08:15:00
真辟邪的劍法也強,令狐冲讚嘆過的,林家傳的那套會差應該是刻意為之的。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-11-02 08:18:00
一堆人會的是閹割版假辟邪 拿來騙人的看來版上還是一堆人不知道真辟邪連招式都跟假辟邪不同
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-11-02 08:40:00
呃,你知道青城的避邪是看了原版的和華山一起研究的咩辟邪
作者: lifehunter (壟天)   2022-11-02 08:42:00
余滄海對林平之時就說是原本招式多了奇妙之極的變化再加上雷轟電閃的手法如果沒有這雷轟電閃的速度 光只有奇妙至極的變化 強度不明 甚至可能根本用不出來 不用自功能傳承的招式 林遠圖應該是盡量傳下來了? 宮
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-02 08:45:00
小林子就講過袈裟版辟邪招式跟他父親教的辟邪壓根就不一樣以左冷蟬的水準那些平平無奇的劍招能看上眼嗎.所以真辟邪招式是精妙的劍招
作者: lifehunter (壟天)   2022-11-02 08:51:00
左冷禪的水準看到華山後洞的劍法就傻眼看上了...當然旁白也說 辟邪每一招都有數十種變化 繁複至極這要說是壓根就不一樣了 也沒大問題
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-11-02 08:59:00
看來版主整理再多次還是很多人深信閹割版假辟邪是真的林平之道:“為甚么?我林家的辟邪劍法,在武林中向來大大有名。余滄海和你爹爹都是一派掌門,自身原以劍法見長,卻也要千方百計的來謀我家的劍譜。可是我爹爹的武功卻何以如此不濟?他任人欺凌,全無反抗之能,那又為甚么?”岳靈珊道:“或者因為公公他老人家天性不宜習武,又或者自幼体弱。武林世家的子弟,也未必個個武功高強的。”林平之道:“不對。我爹爹就算劍法不行,也不過是學得不到家,內功根底淺,劍法造詣差。可是他所教我的辟邪劍法,壓根儿就是錯的,從頭至尾,就不是那一回事。
作者: momomodo (莫貘)   2022-11-02 09:16:00
說到劍法 另外還有合壁後的素心劍法沒啥殺傷力的錯覺它只是沒有正常劍法該有的決勝負殺招
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-02 09:19:00
小兩口談情說愛的招式代殺招不是很奇怪嗎
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2022-11-02 09:42:00
史火龍不是內力不強 而是運勁法門傳承有問題
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-11-02 09:43:00
玉女素心什麼亭亭如蓋就是狠辣殺招了 可能他的殺招都是反擊技 進攻就點到為止史火龍應該是練太急練到受傷吧
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2022-11-02 09:45:00
初版倚天就有帶到相關的想法 包括謝遜學到二招半的降龍掌 那半招他自己也知道不太對勁 武烈知曉降龍掌所有招式 卻打不出任何威力
作者: kngs555 (kngs555)   2022-11-02 09:56:00
玉女素心劍就跟恆山劍法一樣,打到第幾招時就給你來一招殺招讓人措手不及降龍看大小武的練的如何知道了,只會pose唬人
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-11-02 10:28:00
辟邪劍法會讓人搞混的主因是,它名為劍法,但核心其實在內功心法,沒那套心法,劍法也沒啥用,相反的,心法練成,空手也強,拿繡花針也強,只是很多人都被迷惑了,一直以為強的是劍法,所以才會一直限於看外型來修練劍法的狀況
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-02 10:32:00
東方用的跟辟邪差不多一樣..都是同招只是拿的是針
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-11-02 10:32:00
https://i.imgur.com/cXIb1xs.jpg青城和華山不就能互相拆解一些原版的劍招
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-02 10:33:00
所以東方當時假設是吃水果手拿的是水果刀沖哥就滅團了xd吃西瓜會更恐怖
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-11-02 10:35:00
沒有辟邪的內功那些該快的招式就是快不起來啊,沒用
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-11-02 10:43:00
東方用的招式跟辟邪其實沒相干啊,最明顯的是岳不群鬥左冷禪的時候,岳不群長劍被擊飛後所使出的空手功夫,才讓令狐沖和盈盈聯想到東方不敗所使用的功夫
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-02 10:48:00
令狐衝心中念頭相同,此時師父所使的,正是當日東方不敗持繡花針和他四人相鬥的功夫。 岳只學袈裟版辟邪沒看過魔教版葵花..招式卻都一樣顯然,林平之這一招,便是東方不敗當日在黑木崖所使的功夫。小林子也是只學袈裟版辟邪..
作者: bluemei (我是白目國中生)   2022-11-02 10:53:00
很多人也會認為獨孤九劍=無招
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-11-02 10:56:00
注意,岳不群之前使辟邪"劍招"的時候,令狐沖他們反而沒這個感覺,是用上空手的招式才有感覺,我認為他們感覺到的是"意"而不是"形",是心法出現的時候,才能聯想在一起
作者: momomodo (莫貘)   2022-11-02 10:58:00
無招最直觀的方式可以用周伯通對楊過摘面具那一抓 招就只是普通的一抓 但內含的變化可不普通
作者: bluemei (我是白目國中生)   2022-11-02 11:09:00
還有一堆人認為楊康被歸在反派只是因為挺金 這個我已經分不出是沒看懂還是雲射鵰
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-11-02 11:10:00
我甚至認為林遠圖弄那套辟邪"劍法"只是為了掩蓋他詭異身形的障眼法而已,讓大家昧於形而不及於意
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-02 11:12:00
沒這麼複雜..就同一本參考書抄出來的答案當然差不多解題方法也是..林遠圖沒改多少
作者: wfelix (清雲)   2022-11-02 11:19:00
令狐沖他們對單純劍招沒感覺 但林平之是有感覺的左冷禪的辟邪劍法 是真辟邪拿掉內功林平之原本會的假辟邪 是林家傳承下來的很顯然這兩者是不一樣的,不然林平之不需要思索好幾天去推敲到底左冷禪從哪來學到 辟邪招式
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-02 11:22:00
酸郭靖種族主義卻捧蕭峰的啊,兩個人打算明明一樣辟邪重點在快、劍法是錦上添花沒錯啊,沒貶太嚴重就還好
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-11-02 11:31:00
楊康選金朝完全沒有錯啊,錯的是他行事卑鄙無恥
作者: bluemei (我是白目國中生)   2022-11-02 11:36:00
楊康選金是沒錯 但是一堆讀者卻無視他的個人行為
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-02 11:41:00
詳細來說楊康選的是完顏洪烈,而且還是在知道自己身世之後選的,以傳統道德而言錯的離譜好嗎?
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-11-02 11:44:00
啊,說到這種的傳統道德綁架阿,那郭靖,全真七子有都沒有囉也都沒有,打錯字
作者: bluemei (我是白目國中生)   2022-11-02 11:52:00
完顏洪烈是他18年養父不殺他情有可原 可是楊康各種暗算陷害栽贓卻常被無視這真的太離譜了
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-02 11:55:00
我已經聞到滑坡跟反正都有錯的味道了= =
作者: wfelix (清雲)   2022-11-02 11:56:00
完顏洪烈不只是養父 也是害他們家破人亡的兇手
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-11-02 13:59:00
但還是養父 而且楊康跟親父本來就沒感情 養父對他又好紀曉芙都能不悔了 何況楊康對養父 楊康的壞是他那邊殺人陷害 拜西毒等
作者: Yatagarasu (Yata)   2022-11-02 14:36:00
養育還是有感情阿 岳不群都要冲哥的命了他還是會心軟
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-02 14:50:00
心軟跟跑回去舔差很多欸,岳漏底之後令狐沖不可能為虎作倀講點簡單的啦,楊鐵心沒養過那包惜弱有沒有養過?包惜弱最後求死要不要算完顏洪烈一份責任?他媽是不是被完顏洪烈騙炮十八年?楊康就是不把他媽當一回事啦,他自己都會做手腳騙他媽了,還真是跟完顏洪烈同個德行
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-11-02 16:06:00
楊康的部分問題是金庸寫死他是為了榮華富貴而不是顧慮舊情了。在他要下手殺完顏洪烈時滿腦子都是「難道我真不當王子要去當草莽?」,猶豫時聽到完顏洪烈說跟著他富貴不可限量就下定決心當金人小王子,在他的思考中完顏洪烈對他好只佔很小部分,這才是他評價低的原因,如果他真的是為了親情才跟金人狀況當然不同。
作者: Yatagarasu (Yata)   2022-11-02 17:00:00
第一次放過完顏那邊算是顧念舊情吧後面搞一堆破事當然就是貪圖富貴而已了
作者: bluemei (我是白目國中生)   2022-11-02 17:09:00
親情部分見人見智 但不能忽略楊康本身幹一堆壞事
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-11-02 17:14:00
對啊,他想當金人怎樣的也是他的選擇,問題是為了自己的野心欲望殺害一堆無辜的人,才是他最讓人討厭的地方
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-02 17:39:00
不是,金不金他才不管,重點是得勢的趙王完顏洪烈啊反正他不該背叛的理由我講了,他背叛的動機多可恥TED講了
作者: XIUXIAN (女為)   2022-11-02 17:51:00
郭靖被漢人洗腦背叛蒙古、郭靖不為國為民蕭峰才為國為民、楊過不花心、裘千仞不是五絕級、楊逍沒性侵、滅絕瘋女人、逍遙派是名門正派。
作者: Hairen (海人)   2022-11-02 17:55:00
張無忌的強度和九劍重劍孰後應該都符合板主的定義。
作者: alecgood (阿雷故)   2022-11-02 19:30:00
1.武功越靠近近代越弱 2.降龍十八掌打不贏玄冥神掌 (初版) 3.知見障或武學障 ...其他 臨時沒想到4.學得完天山折梅手這一套武功
作者: cloudydy (CS13)   2022-11-02 19:46:00
小和尚和小王子都覺得逍遙派邪門,但...
作者: alecgood (阿雷故)   2022-11-02 19:54:00
5.易筋經到笑傲江湖以後變好學了
作者: bluemei (我是白目國中生)   2022-11-02 19:59:00
九陽常被誤認為永動機算不算
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-02 20:23:00
過兒,全真派內功是天下內功正宗,進境雖慢,卻絕不出岔子馬鈺常在他大椎穴上輕輕撫摸,以掌心一股熱氣助他鎮定,而免走火入魔。
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-11-02 21:33:00
說辟邪招式只有三流就太小看左冷禪了 他拿到的偽作是沒有自宮練氣段落的版本 即便是這樣左還是把它定位成壓箱絕技 表示至少強過嵩山劍招江湖中應該排得上前段五嶽固有劍法水準就很高了 像沖哥傳受恆山弟子武功時就先看過他們演練劍法 得出評價是防守只輸太極劍 但暗藏殺招方面卻更勝太極劍比較基準是太極劍就已經把恆山劍法捧很高了 這還是大戰後殘缺的版本 而嵩山劍法則是有被左冷禪重新整理過 應該完成度更高即使如此偽辟邪還是排在嵩山劍之上的話 應該也不是武林中常見的程度
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-11-03 01:44:00
覺得完顏康第一次放過完顏洪烈不是因為榮華富貴恰恰就是最大的誤解,金庸就在當下已經寫明了完顏康就是為了榮華富貴,為啥還有人總是堅持覺得是因為舊情?
作者: XIUXIAN (女為)   2022-11-03 16:19:00
很多人覺得楊逍沒性侵喔?我以為那幾個是楊逍最不對到題目耶。
作者: bluemei (我是白目國中生)   2022-11-03 16:47:00
我也覺得楊逍強姦最不會被誤解 忘記哪個五散人在光明頂都在酸了
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-03 17:53:00
楊紀會不會是電視劇害的啊?我一律不看,但是有人只看電視劇的話搞不好以為是外遇而已
作者: XIUXIAN (女為)   2022-11-03 17:58:00
C洽就是喜歡說天龍最強和蕭峰梗的啊= =,不過你是說楊逍很多人都在說和金庸都會煩。
作者: stvn2567   2022-11-03 18:55:00
其劍法本身應該確實是算樸實的 為了讓劍法的效率更高順便掩人耳目 要說是為了搭配高深內功而存在也不為過 個人相信左冷禪的武功修為應該也沒把似是而非、真假參入的偽招習全 多少有經過自己的過濾改良去搭配其內功 儘管還是逃脫不出被岳不群設計好已做足應對的招式套路 之後即便帶走林平之 但多半心裡有譜林平之不會平白完全據實以告 而是遲早要用其他方式逼問出來 勞德諾本來想效法左冷禪撈出真劍法的蛛絲馬跡 但反而搞砸了
作者: Ahhhhaaaa (果汁肥宅)   2022-11-04 01:11:00
印象中岳不群跟沖哥決戰的時候旁白有描述過七十二路辟邪劍法 每一路都有很多變化、變招不變招而是只有死死的七十二招的話 大概就是閹割版的吧也就是林鎮南每天跟兒子對練的那個版本
作者: bluemei (我是白目國中生)   2022-11-04 02:12:00
不太可能只是閹割版 因為就算沒有變化辟邪依然還有72招可是林平之說真辟邪和他家傳辟邪兩套劍法完全不同
作者: JOJOJIMJIM (安坑吳彥祖)   2022-11-04 04:39:00
很多人也以為六脈是放出系,結果是具現化系明顯理解有問題
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-11-04 08:22:00
辟邪終究還是心法最重要,劍法對不對高不高明都是其次岳不群和東方已經充分示範,心法才是最重要,他們空手或拿針也是殺一堆人
作者: shihpoyen (伯勞)   2022-11-04 08:43:00
用獵人六系的話 六脈是變化系吧
作者: stvn2567   2022-11-04 08:59:00
我認為劍法本身就是看似樸實的樣子 大致上不會相差太多上手之後有得是增添力道或其他變化的餘裕/添補訣竅 有點類似獨孤九劍那樣 話說作品之初余和岳也是從過往青城派前輩長青子的演示略知一二(那還是仿自林遠圖動真格的版本) 基本上沒貫徹包括自宮在內的幾個劍訣精髓 仿來仿去大概也就那個樣子 跟林震南所用的版本相差不遠
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-11-04 09:06:00
嗯啊,我認為辟邪劍法只是林遠圖弄出來,讓這套武功看起來像是劍法,其實精髓在於來自葵花的心法也就是說辟邪的劍招是林遠圖創出來,混淆別人用的
作者: Hairen (海人)   2022-11-04 12:03:00
辟邪劍法的招式也是很強的,林平之空手使了一招劍招而已馬上讓令狐沖驚呼那是高明之極的劍法
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-11-04 12:10:00
葵花應該本來就是劍法或有劍法 初版就是一手一劍 後來也是讓華山劍氣分宗
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-04 13:05:00
那個高明之極也沒有直接說是劍法,當作是以手作劍的技巧也行,畢竟令狐沖被金庸寫成沒劍就不會打,這招他應該很羨慕而且令狐的評論不是只有那個https://i.imgur.com/42d7oBk.jpghttps://i.imgur.com/RBckp05.jpg
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-04 13:09:00
金老的設定葵花是以內功為主的劍術.葵花不是純內功這也是很多人誤會的地方.
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-04 13:21:00
我覺得是專門為神速設計的劍法,給其他人學就是普通等級令狐沖拿平常的標準去看覺得很普,給其他人用也確實很普但是給葵花使用者用就會從浪費時間的大動作變成變化奇幻
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-04 13:27:00
很多人看過東方後把葵花(辟邪)內功想的太高了.東方修幾年才有那水準.小林子就算練(辟邪)內文明寫著內功實在平平無奇小林子練成後能一劍秒余矮子但內力還是遠遜於余..真的不要把葵花(辟邪)內功加成想太高..劍術加成也是葵花厲害的地方
作者: ifyoutry (馬H)   2022-11-04 13:36:00
內功不靠外力去練本來就沒辦法速成吧,有這種例子嗎?
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-04 13:37:00
葵花(辟邪)的內功本來就是靠外力幫助練的..就是這樣才要自宮
作者: XIUXIAN (女為)   2022-11-04 13:41:00
這篇怎都在吵辟邪劍法= =。
作者: ifyoutry (馬H)   2022-11-04 13:50:00
自宮是為了迴避修練時的副作用,外力在哪你沒有說啊?
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-04 13:51:00
我練那『葵花寶典』,照著寶典上的秘方,自宮練氣,煉丹服藥就磕藥阿3版小林子講練辟邪時也提過 再要加煉內丹,服食燥藥。
作者: ifyoutry (馬H)   2022-11-04 14:03:00
原來如此,受教了。
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-04 14:03:00
張無忌就算沒有乾坤袋,在其他人眼裡也是很速了吧雖然練五年跟嗑藥五分鐘比起來還是天差地別
作者: ifyoutry (馬H)   2022-11-04 14:06:00
林平之只有幾個月啊。我本來的想法是東方不敗煉丹是進階的步驟,林平之沒有做
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-11-04 14:15:00
蕭峰可以用太祖長拳k人不代表蕭峰招數只有太祖長拳 你貼林平之用普通招數刺死雜魚 但他後面玩余滄海就有用比較高明的招數了
作者: ifyoutry (馬H)   2022-11-04 14:16:00
到這一步,既然三版他說有嗑那就是我想錯了。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-11-04 14:16:00
令狐有說小林子手法就是高明至極的劍法
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-04 14:33:00
我一開始就說那個高明之極沒有明確說是劍法了吧
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-11-04 14:44:00
有啊 哪裡沒有說令狐沖看得分明,又是惊駭,又是佩服,心道:“高明之极,這确是劍法,不是擒拿。只不過他手中沒有持劍而已。”這樣不明確的話不知道要怎樣算明確了
作者: momomodo (莫貘)   2022-11-04 17:26:00
說到獨孤九劍,認為有9套破式的人好像也挺多的? 實際上總訣式算劍法的心法套路 其它8劍才算是破式吧?
作者: ifyoutry (馬H)   2022-11-04 18:00:00
我原本是以為葵花辟邪都有煉丹術只是並不需要初期就服用,理由是林平之在岳不群的監視之下能成功練劍已經很不容易,居然還能開爐煉丹?怕不是在華山有個秘密基地吧?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-11-04 18:15:00
應該是岳不群自己就忙著偷偷摸摸了 哪敢多去找林平之而且他哪猜的到林平之剛好在窗外偷聽
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-04 19:23:00
我明明有貼平衡報導啊,連東方不敗在事後評論都被說招數並非極巧。我覺得左冷禪是自以為夠快又想用一樣的劍法來動搖岳不群,完全沒想到他完全在岳的圈套裡兩種評論都有,我才覺得辟邪的巧奠基在快上,高手或許能催速模仿到一定程度,但是更弱的能用出來的更少就算是勞,打青城弟子當然也是炫得不行啊,連四秀都是初始令狐沖可以不拿劍輾過去的水準欸,其他雜魚更不用說
作者: ifyoutry (馬H)   2022-11-04 20:07:00
東方不敗用針格擋令狐冲長劍的時候說是武功高得不可思議,所以那句並非由於內功高招數巧不會是否定他這方面實力
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-04 20:33:00
越快能用出越多變化,這應該是很正常的推論吧?葵花最重要的是內功,劍法為有練內功的人設計難道是奇怪的推論?就只是辟邪劍法在速度這方面的門檻比其他武功更高啊左、勞也會被稱快,但那是劍法可以讓他們很快,還是他們的內功讓他們可以快?只學招式就能變快才是最奇怪的事吧如果標能力值當作學招式的門檻,像是內力、速度、悟性大部分情況會因為速度直接跟內力綁定,所以只看內力跟悟性這種速度特化例子,雖然金庸三版喇賽說也是很正常的路子但是高手抓出來數就很不對勁了啊,新舊五絕少林武當都不是,根本就是稀有生物吧?所以就是大部分人根本不符合辟邪的使用條件,只是左勞靠自己的底子硬幹,效果也還可以這樣我從頭到尾沒提過林震南版辟邪啊,那垃圾有什麼好講?話題會歪不是很正常的事嗎?林震南版辟邪完全是垃圾,我也完全沒提啊
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2022-11-04 21:13:00
問題是你話題的原點是說真辟邪給其他人學是普通等級啊但明明小說就有說了,真辟邪劍招哪怕沒了神速流內功,,也是屬於等級很高的劍法(高明之極、奇妙之極)所以我才會想要嘛說普通等級的是在指林家家傳辟邪,要嘛是在說真辟邪劍法的劍招,但小說明明就有說真辟邪的劍招等級非常高,所以我才會疑問納悶到底是哪裡出問題才會得出這個結論
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-04 21:17:00
最直接的比較就是左勞的變化啊,他們有變強那麼多嗎?看起來他們學到石壁劍招的話,好處不會比較少不是嗎?左跑去學了辟邪,但岳靈珊演示的時候左還是看到入迷,這應該可以說辟邪只有劍法的話,不會比全盛五嶽高多少吧?幹,BePTT= =
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2022-11-04 21:20:00
想問一下,z大你是不是沒去看我貼的文章連結
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-04 21:20:00
最直接的就看左勞啊,他們強化的程度應該不到很高對吧?左學了偽辟邪之後,看到岳靈珊演示的石壁劍法還是看到入迷這應該能證明只有辟邪的劍法沒有比全盛五嶽高很多吧
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-04 21:21:00
我看過喔我的普通的意思就是對其他練一般內功的人來說,他們發揮出來的速度只能讓辟邪達到他們本來學到的武功的水準至少以左勞來說,我不覺得他們練了之後有變強多少
作者: lifehunter (壟天)   2022-11-04 21:33:00
勞用這辟邪劍法就只有打打青城派弟子而已 旁白還寫了句"勞的武功本來就比這些弟子強" 然後岳靈珊在旁邊補刀 他用起來沒你(林平之)那麼快 林平之接著說那就完全錯了 我家劍法要義就在快 然後後來林平之投靠過去也說了 跟我要訣竅 但是叫你們自宮也不敢 那就沒啥好說了基本上沒自宮的辟邪劍法 威力應該是比嵩山劍法強 但這嵩山也是失傳了一大堆 思過崖上的精華劍招就可以叫左冷禪看呆了 方證推測十長老可能從辟邪得了好處來破解五嶽 辟邪劍招大概就是比五嶽劍法再強一點的程度但因為笑傲跑出了個無招勝有招 所以單論招術再高明也
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-04 21:44:00
拍謝,其實也是聊的時候慢慢理清該怎麼表達的一開始只講那樣確實容易讓人誤會
作者: lifehunter (壟天)   2022-11-04 21:44:00
是被破個乾淨 所以真辟邪劍法雖然是比一般劍法強 但也會給讀者不切老二好像就沒什麼用的感覺 因為真的讓令狐冲覺得很難對付的點 就只有一個字 快
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-04 21:51:00
辟邪劍招的強小林子不就是鐵證.內功沒變強卻能秒余殺木高峰
作者: lifehunter (壟天)   2022-11-04 21:52:00
三版後金庸有補個設定 有的內力練起來 力不會變大 但速度會變快 像是小龍女單人玉女素心劍跟辟邪劍法所以說林平之內力沒變強 其實不太正確 應該是他變強的方向不一樣
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-04 22:01:00
左勞的快就是他們原本能達到的水準啊,只是主流武功很少要求到這麼快。尤其是左大概沒想到他堂堂正派前三高手,跟第一方證的差距也不大,結果對辟邪劍法來說他不夠快
作者: lifehunter (壟天)   2022-11-04 22:04:00
就是左用辟邪劍招時會比他自己用嵩山劍法快~ 因為辟邪是更優秀武功
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-04 22:30:00
小龍女的快是因為她內功練的高深..但林平之對木高峰余倉海的敘述跟高深一點關係都沒..而且從東方打鬥表現來看..葵花的內功是能做到力跟速兼具的小龍女劍招上的勁道不能盪開對方的兵刃..但東方可以
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-11-04 22:43:00
不能用獨孤九劍去推辟邪不怎樣 因為就連當時頂級的太極劍法也敗給獨孤九劍(沖虛也是正道前三)而且左應該也有作好自己練成的辟邪會打輸獨孤九劍的心理準備 他自己有評估若劍法無法取勝就要用拳腳應對沖哥所以辟邪劍招不如獨孤是確定的但還是那個ACG梗 不能因為看了呂布就說其他猛將很弱但是用東方來看葵花內力可能還要考慮一點 那就是練之前本來就是使者等級(參考向問天)內力原本就很高 練了葵花後內力固然有增強 但問題在葵花增加內力的量是真的極大還是使招者原本強度就夠(即葵花會加內力但不如想像中多)
作者: qlz (())   2022-11-05 13:58:00
話說剛開始練九陰總訣的洪七公一跳, 明明毫無功力, 歐陽鋒也看不出來......霍都會不會是只看得出來大小武的招式, 其實大小武也是空架子而被騙了? 畢竟理論上沒偷聽到打狗棒法口訣的楊過去比招式, 大概也可以唬過黃蓉......
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-05 20:13:00
這兩天怎麼想都覺得農場翻案文帶歪的最多,真受不了
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2022-11-05 20:44:00
嗯....左腳踩右腳算嗎
作者: wfelix (清雲)   2022-11-05 22:50:00
左腳踩右腳就跟蕭某今日恐斃命於此一樣
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-06 09:20:00
那就真的是同人不是翻案啊,翻案是把人或事的評價翻轉吧農場文的水準也不用說了,都是無視關鍵原文硬要黑硬要洗白
作者: shiroh   2022-11-07 12:13:00
左被岳版辟邪騙很怪。九劍他都不覺得強了,沒有神速的辟邪他卻覺得可以稱霸武林?
作者: bluemei (我是白目國中生)   2022-11-07 12:18:00
左冷禪哪有不覺得九劍強 他都考慮比劍贏不了令狐沖時可以用拳腳打趴他
作者: shiroh   2022-11-07 12:21:00
一樣意思。所以岳不群用岳版辟邪,左不能拳腳打趴?
作者: bluemei (我是白目國中生)   2022-11-07 12:27:00
左就是認為他贏的了岳所以被騙去學假辟邪啦不是嗎左冷禪一定看得出劍法好 但岳不群實力不強因此他不怕
作者: ifyoutry (馬H)   2022-11-07 12:33:00
左冷禪本來就沒有把辟邪看得很高,不然輪不到余滄海出手
作者: shiroh   2022-11-07 12:40:00
比劍時岳不群忽然使出太極劍,難道左就打不贏了嗎。岳版辟邪的天花板就不可能超過太極劍啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-11-07 12:53:00
左沒有覺得九劍不強 而是覺得令狐不強拳腳不行 他都放棄用劍跟令狐對抗了哪裡覺得不強左被辟邪騙也沒多怪 岳的壓箱底武學拿到了沒有不看的道理 然後辟邪你看了第一招就忍不住看第二招學第三招
作者: wfelix (清雲)   2022-11-07 21:40:00
左冷禪沒有說他一出拳腳就穩贏有拿劍的令狐沖不然令狐沖跟他叫陣時 他就不會遲疑不接話了就算比劍 也可以夾帶掌法啊 他和岳不群比武也是有出掌
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-08 13:19:00
只有左知道令狐看不懂高深拳掌這點比較奇怪吧,他有在左的手下面前暴露這點過嗎?樂厚也是被令狐戳爛啊
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-08 13:36:00
左冷禪在籌謀合并五岳劍派之時,于四派中高手的武功根底,,早已了然于胸. 左派spy在華山這麼久一定知道情報而且 3戰那篇左看令狐沖打岳不群應該更確定令拳腳功夫不行
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-11-08 16:42:00
令狐沖打岳不群從頭到尾都是劍法戰,是怎麼能看出令狐沖拳腳不行?
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-08 20:19:00
剛重看一次 我記錯劇情了印象令的拳腳不行再3戰那篇有多次提過搞混了
作者: MASOMASO (MASO)   2022-11-09 11:51:00
令狐沖拳腳不行 左的間諜很多 勞德諾大概也提到大師兄拳腳課每次都翹課只喜歡練劍
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-09 16:27:00
1.左冷禪以為令狐會棄劍陪他比拳掌,那他就是白癡。令狐開打前就喊過咱五嶽劍派來比劍,臨場更不可能自己把劍丟掉2.他知道令狐破掌式不精,以自己的掌法贏令狐綽綽有餘。但是他對這方面的情報應該是令狐之前對上樂厚把樂厚戳爆,所以左冷禪有這個把握根本莫名其妙
作者: gameking16 (真他喵的)   2022-11-10 00:21:00
等等,有沒有一種可能是笑傲年代的劍法都很爛導致對劍法的眼界都不高,因而導致只要比當代劍法高一兩個層級,就能讓左讓令狐他們覺得高明至極XD因為不得不說當初華山後山能坑殺這麼多五嶽劍派的人,就是因為裡面的各派武功招式比現有的還完整甚至更精深,所以才能吸引一堆人過來看,這是不是也表示他們入各自門派後學到的劍法武功都是劣化版,進而導致劍法眼界低下?各派所學假設是C階,華山後洞B階,所以只要真辟邪劍法有A階就能讓只會C階的眾人發現新天地之類的?

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