Re: [討教] 金庸的北方異族是不是超強?

作者: lordguyboy (懶洋洋)   2021-06-13 19:58:19
※ 引述《gologo ()》之銘言:
: 金庸武林對漢人武林描寫非常深刻的射鵰神雕
: 雖然是少林的低潮期 但新舊五絕 古墓派 全真丐幫等等的武林人士都非常威
: 而且這些高手還不乏超級愛國人士 像王重陽和郭靖 且都有很強的人脈
: 可以動員一堆絕頂高手 要千里前往敵營取敵將首級也不是難事
金庸書金庸書BUG很多
這點真的是完全無法自圓其說
常常看到劇情描寫主角群超級高手七進七出如入無人之境
結果碰到國家等級的鬥爭卻無能為力
真的很好笑
不過不重要
大家還是比較在意降龍十八掌誰用最強
: 還有像黃藥師父女的智將 打戰參考書也有武穆遺書
: 宋朝本身也超有錢 人口數輾壓敵國
: 結果這樣都還打不贏金國 蒙古
: 就算這些絕頂高手能殺的敵兵有限
光暗殺將領 下毒 火燒糧草就能讓軍隊崩潰了
我根本不知道金庸筆下的中國武林打不過北方是什麼原因
我猜是他們不喜歡宋朝 本身是黑道反政府
但是又常常出現愛國情節 滿頭問號
: 至少有好幾年的時間可以把武功帶進軍隊 把士兵練到二流武林人士水準
: 還不能殺爆敵兵嗎?
你當過兵吧
光台灣沒文盲去當兵都覺得一堆人好像國小沒畢業
是要怎麼教XDDD
: 這個概念書中並非沒有提過 天龍的雁門關大戰就是因為害怕契丹人來偷少林絕技
: 然後讓契丹軍隊上下都修行少林武功
: 覺得每次看金庸小說把主角寫的越強 越覺得歷史之壁的那些勝利者更是誇張的厲害
黃易這點真的寫比較好
金庸格局太小了
把中原武林寫這麼強
"高手也打不過軍隊"
我每次看金庸根本看不出高手哪裡打不過軍隊...
古代軍隊又不是全員菁英
一隊100人通常就前面五個武裝到爪牙
殺掉那五個就散了
剩下95人都只是跟著衝而已...
老話一句 光主角群兩三個整天埋伏夜襲 燒糧下毒刺殺
一路軍隊就崩潰了
甚至直接闖皇宮殺皇帝我看也是簡單至極
結果只會硬幹....
還好金庸政治跟戰爭場面很少
不然邏輯不通之處只會更多
畢竟金庸好看的是人設是武俠武功
不是這類歷史之壁...
作者: fc01   2021-06-14 00:15:00
是不是哪裡弄錯了,弱化軍隊不是宋代固定國策嗎?開國始祖陳橋兵變黃袍加身,所以防軍隊甚於防異族其實最後鹿鼎記寫到歸辛樹刺殺康熙那,說明還是可以靠人海堆死一流高手,比較好奇的是天地會如果傾巢而出戰力等於幾個歸家夫妻?有可能硬殺皇帝嗎?
作者: weibld (weibld)   2021-06-14 00:49:00
這個問題是不是要回到武俠小說的本質去思考?我一直覺得跳脫小說的思維,去評論小說的各種不合理,是很莫名的事。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2021-06-14 00:51:00
整天夜襲都不會受傷 被抓 不會累?大小武不就示範怎樣被抓了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-06-14 02:43:00
你要抱持這種心態去挑,那還不如別看小說。
作者: aquacomfort (那個誰)   2021-06-14 02:59:00
袁承志夠強了吧 刺殺皇太極時 玉真子都還沒出場 一條腿就被屍體絆住 只要死士夠多 絕頂高手也難成事
作者: andy60128 (Eaisdog)   2021-06-14 03:47:00
同意,你的心態不適合看小說,小說本來就是創作內容,真要說劍根本不適合戰場使用,但是合邏輯沒BUG的小說,你看嗎?冷兵器時代的戰場,一個人能砍死兩個就算大賺了,刀看進人體搞不好都抽不出來,不是影視作品看到的那樣,能砍死十幾二十個估計都算武林高手了,這對大局有什麼影響嗎?
作者: MrHeat (熱火先生)   2021-06-14 09:21:00
這樣算bug的話 那還是別看小說+1
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2021-06-14 11:11:00
刺殺對一個政體的影響有限 皇帝死換皇帝 將領死換將領就算軍隊一時潰散 只要政體不瓦解 重聚軍力只是早晚想靠殺人瓦解政體 要殺到什麼時候 又要殺多少人高手行刺也有受傷的風險 不是喝罐藥水就可以繼續
作者: lijay (流雲)   2021-06-14 12:56:00
我是認同絕頂高手低調的話進敵營如入無人之境 卻沒出現暗殺部隊這點有點不合邏輯 連天龍陳孤雁這種等級都可以去搞刺殺團戰時武林好手打不贏軍隊這點 我覺得可以用作戰思維不同來討論 譬如十位雜魚士兵對一位好手 武林人士求的是怎麼無傷
作者: bluemei (我是白目國中生)   2021-06-14 13:01:00
還是有啦 郭靖不就要去暗殺托雷
作者: lijay (流雲)   2021-06-14 13:01:00
打敗十位 軍隊想的是整體性勝利 九個換你一個都划算 大家一起進攻 或擺明有人當敢死隊讓你打也要拖住你之類
作者: MrHeat (熱火先生)   2021-06-14 13:13:00
郭靖是特例 他對蒙古軍營太熟了 其他高手很難辦到
作者: lijay (流雲)   2021-06-14 13:20:00
以陳孤雁為標準的話 說高手數量折損好像也還好... 天龍實力我比較不會換算xd 之前看到好像有人說他約等於江南七怪前段如果那些武林人士真那麼愛國 找幾十位七怪等級以上組特戰部隊不難 三餐排班制 異族高層軍官沒被殺光也被鬧到精神衰弱
作者: bluemei (我是白目國中生)   2021-06-14 13:28:00
這個問題只要讓外族也有高手大家互相牽制下就可解決 但是金庸沒有這樣做
作者: MrHeat (熱火先生)   2021-06-14 13:37:00
敢死隊有用的話 神雕末就不用玩什麼二十八星宿大陣 直接找一堆五絕等級去殺蒙哥汗就好 蒙哥還跑到襄陽來了呢!
作者: lijay (流雲)   2021-06-14 13:57:00
現在就是討論書中情況一二流都能去搞刺殺了 何況絕頂 但作者沒這樣寫
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2021-06-14 16:43:00
七怪等級只能去送好嗎 而且平時戰爭沒來時 要怎麼養然後這種等級要找幾十個就等於要全武林有78成配合率了七怪等級已經是地方之霸了
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2021-06-14 16:50:00
刺殺也許可以改變一場戰爭 但不能使敵國動搖國本只要國本尚在 換皇帝換將領之後 戰爭還會再發生除非有本事把軍隊殺光 那就是屠殺不是刺殺
作者: lijay (流雲)   2021-06-14 17:23:00
這要看你怎麼評天龍的丐幫長老和慕容家臣的等級 段延慶就單人挑掉丐幫楊過號召的三百餘人燒糧部隊我自己是抓平均約七怪 江湖上這等級人數就不算少 陳孤雁也示範了刺殺契丹左路副元帥當然這個討論前提是我認為陳孤雁大概七怪前段等級
作者: MPLeo (重新愛上.海.貝殼)   2021-06-14 17:53:00
武林人士打架跟軍隊集團作戰是不同概念..燒糧...軍隊對糧草的重視..肯定超乎你想像..刺殺..成不成功都無關大局..成功了還有下一個大將.皇帝不成功也只是犧牲而已...集團作戰..看過電影呈現的..第一排舉盾擋住一波攻擊..第二排長矛刺殺敵人...更何況還有步兵騎兵弓兵重兵器配合戰場上..武功好的自保已經不容易了
作者: transformer8 (金剛變形)   2021-06-14 20:12:00
真的像是來挑毛病的 何苦這麼累?
作者: saintlin (saintlin)   2021-06-14 22:24:00
倚天那邊屠獅大會,蒙古來了兩個萬人隊,群雄就快GG了
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2021-06-14 23:47:00
殺將領和燒帥字旗點將台比,哪個比較有用?
作者: shihpoyen (伯勞)   2021-06-15 00:09:00
集團戰跟個人戰差很多 傳說中拿破崙說過兩個馬穆魯克騎兵可以對付三個法國騎兵 但一千個法國騎兵可以擊敗馬穆魯克騎兵一千五百個^
作者: erty55918 (游大)   2021-06-15 02:24:00
我怎麼覺得七怪去執行任務能不能回來都很難說....
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2021-06-15 12:18:00
只要是極權國家,要人被暗殺成功肯定是會有大波亂,這是不爭的事實,歷史上有多少例子是帶頭的死了後面整個垮的?眼前會弄成這樣矛盾的狀況,是因為金庸要硬扯史實,然後對方又沒有相應的高手才會這樣吧;不然像趙敏組一個高手團,靠著武力計略甚至能威脅到張三丰的,就很好看.
作者: killeryuan (龍鳥)   2021-06-15 14:21:00
七怪七個可以打一百二三十個黃河四鬼了
作者: andy60128 (Eaisdog)   2021-06-18 03:22:00
極權國家要看,如果沒有指定好繼承人或者繼承人威望不足才會引發大亂,如果早已安排好繼承人,權力還是能過度給下任,不一定會亂
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2021-06-18 10:50:00
沒有亂就想辦法讓他亂就好,不是嗎??都暗殺大頭了,還會眼睜睜看著小頭把勢力整合起來??像蒙哥去世後元朝也亂了好一陣子不是嗎??

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