作者:
sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)
2020-12-14 17:51:06說得簡單一點
真武七截陣的真實實力，張三丰基本在鬼扯
72位一流高手??????
來談個也是七人小隊的
天罡北斗陣
這個陣法頂多扛一個五絕差不多
兩個就準備倒了
張三丰的才智跟王重陽不會差太多吧???
天罡最多扛1個，結果真武可以扛72位一流的?????
當然這72位肯定沒有5絕程度，但72個加起來至少頂3個5絕吧?
我認為真武最多跟天罡差不多
除非你的真武說一的一流高手是黃河四鬼那個等級
旁白是說64位高手好嗎...而且一般一流高手指的是像全真七子這種的跨大解釋天龍八部丐幫六老等級也算是一流
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2020-12-14 18:28:00金老就是覺得唬爛過頭所以這個陣沒有排出來過而且天罡北斗陣會打不贏是排陣人的問題.同樣的陣換郭靖強度馬上翻倍.
大家似乎忘了一個問題，十多年前百年壽筵上的何太沖什麼實力，要是只有十多年後對鷹王的崆峒五老水準，那一流底就這樣了，五絕真的要打六十四個這種程度的似乎不是不行
作者:
KaoBi24 (高比拜仁)
2020-12-14 19:06:00張三丰武學才智比較高很合理呀他的基底是從九陽這種絕學神功起家
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2020-12-14 19:24:00老王也讀完總綱以外的九陰阿..怎樣都比殘本強吧
作者:
KaoBi24 (高比拜仁)
2020-12-14 19:32:00全真武功是讀到九陰之前創的，也不讓全真弟子接觸九陰
作者:
KaoBi24 (高比拜仁)
2020-12-14 19:37:00在哪段?
作者: larksong ( larksong) 2020-12-14 19:39:00
五絕時代的一流高手，水準比張真人創陣時的品質高不少?
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2020-12-14 19:42:00天罡北斗陣是全真教中最上乘的玄門功夫，王重陽當年曾為此陣花過無數心血
作者:
KaoBi24 (高比拜仁)
2020-12-14 19:44:00書中有寫了，王重陽創這陣法時未曾見到真經
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2020-12-14 19:51:00
那《九陰真經》是一位前輩高人讀盡古來道藏而悟得，王重陽創這陣法時未曾見到真經，然道家武學同出一源，根本要旨原無差異，是以陣中的生克變化卻也脫不了真經的包羅
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2020-12-14 20:32:00北斗陣扛不住是使用者的問題+1
也不能完全這樣類比 天罡罩門明顯 北極星位 被占走=破陣真武倒是未知
作者:
wfelix (清雲)
2020-12-15 00:36:00五老跟何太沖差蠻多的，何還能跟張三豐，三空用內力聊天，五老當時也在場，因功力不夠無法插話而五老當時年紀也不小了，應該都到了武學大成時期，再多個十年，實力也不會變化多少才對
作者:
shuten ( [////>)
2020-12-15 08:49:00旁白講一流高手本來就不是五絕這種頂，是七子或是掌門山大王這種等級
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2020-12-15 10:07:00七子就有七俠水準了 七俠擺陣可擋64俠這也跳太多大小張強於三渡估4渡吧 1渡＝2法王（可代換成俞二）所以1張＝8俞 64俞＝8張七截陣能擋8個老張你相信？就算換莫七 姑且/2變4老張,這樣還是太強
作者: vs98and99 (藍天的入口) 2020-12-15 11:17:00
你要先定義一流高手 大小張算頂級 七俠算一流 那就還好
作者:
lijay (流雲)
2020-12-15 12:29:00強度換算上要考慮單點強度 伏魔圈號稱可以扛32個一流 小張配楊殷兩位一流頂就快破了靠陣法以弱抗強應該有個前提是對方沒有超級高手
覺得真武唬爛+1，不要說64個高手，如果掃地僧+獨孤求敗+王重陽+東方不敗這4個組隊，我不相信七俠組真武扛得住
老張用能擋幾個高手來評估陣法強度，心中所想的肯定不會是能擋六十四個郭靖楊過，而是當世一流高手的平均值而且金庸裡的強度很難用比值去換吧，N個一流高手加起來不一定就能等於一個頂級高手，組隊的狀況下更是如此拿那種全書頂級的高手來說老張唬爛沒什麼意義陣法的意義在以弱抗強、以少敵多，如果對方人又多又有破格的頂級高手，那什麼陣法都是沒用的
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-12-15 15:00:00一流高手這說法應該就只是講某門檻以上吧，而且不能特別是超頂尖高手甚至很可能不需要到七子掌門級了，武林不知道幾千幾萬人，說一流只有前面不到一百人，規格也太嚴苛了點XD
那換個對手，楊頂天不算，假設左右使+四法王+五散人+五行旗教眾湊到64人，這種組合除非七俠拿衝鋒槍否則我怎麼想都覺得扛不住…我覺得陣法這種東西的確有加成效果，但還是有極限。像是天罡北斗或是恆山劍陣都是主打多對一且等級不能差太多，這樣我覺得非常合理真武主打可以7扛64，而且還是一流好手，實在很難說服我
作者:
salami (史萊姆)
2020-12-15 15:35:00只須組成了「金剛伏魔圈」，別說八名敵人，便是再多人也攻不進來。便是十六人，三十二人，那也攻不進來 <-啊XD原文有寫人數關於金剛伏魔圈的防守能力 請參考拙作
#1OaFgcBI作者:
lijay (流雲)
2020-12-15 16:06:00真武陣能扛的一流強度 我認為是殷六莫七這級 至多張四金庸陣法分兩種 多數單體弱合抗少數單體強 如北斗陣 恆山劍陣 或少數單體強合抗超級多位單體弱 如伏魔圈真武陣從形容看來用在少數打多數 那我會猜性質偏第二種居多不然要是少數單體弱合抗多位單體強 這未免太犯規
可以理解成七俠A+, 結陣後可以扛64個A-不過這大概連作者也覺得太扯，就沒出場過了就當做是理想狀態吧，實務跟理論有差距很合理
作者: undearstand 2020-12-15 17:01:00
當初這樣設定是為了推劇情的需要吧(從鬥少林七僧穩勝到帶出殷素素的小秘密) 另一方面 從門派政治的角度來思考的話 武當派出現這種逆天的陣法 恐怕會讓武當七俠落單時的人身安全很沒保障(誤
金庸書裡一流高手的落差太大了,一渡算一流,崆峒五老,五散人也是一流。若以一渡=二仙,一仙=五散人,那一渡=十散人,也就是十倍耶!!所以七截陣可以檔的64個一流高手以五散人等級來算會合理一些
有道理，五散人還是比五老強不少的如果換成十年前的何太沖有十年後五散人平均以上水準算一流怎麼樣
趙敏也是一流高手(在丐幫張無忌看到趙敏跳下樹那段認為趙敏是一流高手)金老對一流高手的劃分很謎
作者:
bluemei (我是白目國中生)
2020-12-15 21:58:00因為二流只能稱武功不差 三流的都叫雜魚
作者:
lijay (流雲)
2020-12-16 09:58:00彭瑩玉掩護白龜壽那段被六七位三四代無名弟子圍死 這級開始給人感覺好像就比較強的雜魚xd 何太沖瞧不起五老也是合理真要打 派西華子帶四五位師兄弟就能打發掉一老
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2020-12-16 19:34:00我們討論陣法時一般都會用最大威力來算 但其實故事裡這些陣法如天罡北斗或金剛伏魔等 不是有一潰即破陣的弱點就是佈陣者有個體強度差異(比如三渡有人略弱從他那打垮就行)
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2020-12-17 11:45:00既然是陣法自然就有破陣之處，只是看金庸要不要寫出來而已...他如果不寫也沒人知道破陣點在北極星位
作者:
lijay (流雲)
2020-12-17 14:08:00知道怎麼破和破得了是兩回事吧... 並不是有弱點就差 譚處端沒死的話七子版北斗陣不見得會被攻破 三渡的強弱差異更是極細微 小說是用"究有高低"來講
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-12-17 15:31:00武功設定本來就看要不要寫弱點出來而已，沒什麼道理可言像令狐沖對沖虛也說沖虛一直畫圓就看不出破綻，金庸爽寫也可以寫成令狐沖賭中心結果手就被剁掉全書完了XD這中間差別也沒什麼道理，就愛怎麼寫而已陣法只要金庸那時不想被破，就寫成旁人隨時可以補上空缺而一想要被破就馬上可以端出各種理由，北極星位啦、強弱不齊啦想開點，就劇情需要，不是跟你講道理的