花了一點時間再次看完射鵰英雄傳
這是當初幼年時第一本看完的金庸
至今也是最讓我推薦新手入門的作品
原因無他:劇情實在太王道了
標準的新手男主角一路苦練養成成長突破 最終進入頂尖境界的劇情
如今回頭再看 射鵰的男女主角真的活在武林中的"樂園"之中
相較於笑傲江湖男主角被稱為華山殺人魔
為了強調政治鬥爭的殘酷 不是滅門(福威 劉家) 就是滅派(華山恆山)
留下殘疾斷手斷腳或是被撕爛的角色更是驚悚血腥
倚天金花婆婆送去給胡青牛那批人的驚悚折磨手段
連城訣悲慘世界不用說
射鵰的武林兵刃拳腳都很少把人打傷打殘 好像都忘了比武打架是會受傷的事情
洪七公中蛇毒 只是為了傳給黃蓉打狗棒法跟丐幫幫主的劇情需要
讓他中間有一段失去武功成為解說役的必須情節而已
既沒有三屍腦神丹的恐怖 也沒有什麼"麻癢難當""在地下不住哀號打滾"的描述
後面還可以神功盡復;
最大反派歐陽鋒在島上還很夠意思的不施殺手
奇怪你後來要回歸中土時都會想說要滅口 以免洪七公洩漏你的卑鄙行徑
在島上幹嘛客客氣氣的?
靖蓉各有一次性命垂危的大傷 經過牛家村七天七日療養跟一燈神功 也都100%痊癒
連道疤都沒留下來
丟進海裡餵鯊魚變成騎鯊遨遊的歡樂情節
原本想說靖蓉以少年人年齡在江湖打滾 年紀輕輕殺傷人命心中肯定有陰影
結果回頭一點算:
郭靖殺陳玄風=正當防衛
兩人殺裘千丈=他自己要撲過來掉下去的
黃蓉殺楊康=他自己要使九陰白骨爪才中毒的
郭靖殺梁子翁=正當防衛
竟然一點慚愧心虛都不會有啊
黃蓉以絕世美少女的外表在江湖上行走 一路上沒遇到任何風險
貪戀美色的歐陽克 動不動叫人脫衣服 在島上終歸也沒敢出手
後來歐陽鋒一路押著她解經 也完全不動歪腦筋
射鵰英雄傳是不是冒險者的樂園啊?

所以在金庸小說中 我最喜歡射鵰啊XD

裘千丈和楊康之死是真的找不理由怪黃蓉

江南七怪死剩瞎子 不要他們若就忘了他們對郭多重要嘛還有李萍也是很白死啊 為了給郭聖人解套要歡樂還有俠客行碧血劍

最喜歡射雕+1

有沒有人統計一下長篇裡面射鵰是不是死傷角色最少的七怪的桃花島劇變是劇情唯一轉折啊 不然郭黃人生太順了沒點起伏變化觀眾怎麼會想看

成吉思汗西征殺了很多人 (?

有名有姓的啦 不然神雕襄陽城下不知道死傷多少

XD

單純覺得射鵰的武林和樂融融會受傷殘廢的都是反派（梅超風被打瞎眼 陳玄風一戰死亡侯通海沙通天斷手 尹志平被打掉牙齒 歐陽父子吃尿羊肉）好人都沒事 只有五怪被犧牲

木易 包席弱 郭嘯天 其實死的是六怪不是五怪

尹志平不是反派吧

郭楊老爸一定要死啊 不然怎麼帶出劇情？不就是七怪要跟丘比拚才觸發一切後續六怪裡面張是獨立死的 且他死還帶有跟韓的真摯情意算是很感人的劇情 後面五怪死桃花島才是有驚悚不舒服的意味尹志平在射鵰算郭的對照組 就算不算反派也不算是讀者這方的自己人我的意思是射鵰的反派都沒有很壞很邪惡 沒有什麼殘酷血腥驚悚不舒服的劇情 像大宇電玩阿貓阿狗打架打不贏就只是回家休息而已坦之平之打架打不贏可是直接被滅門

木易不一定要死吧 死郭就已經可以帶出七怪丘了 木易死最多勉強帶出穆念慈比較容易被騙身體長篇最不嗜殺應該是射鵰沒錯 短篇就有更歡樂的

金庸江湖殘酷險惡的程度跟其創作時間有正相關吧 這就是人生閱歷(誤

說到穆念慈 她跟楊康之間也都是心甘情願 射鵰真的充滿正人君子 似乎不能說楊康是騙身體

楊康有騙穆念慈啊

而且楊康為了穆連惹不起的歐陽克都敢殺 能說騙嗎?

我沒否認兩邊互相喜歡 但楊康欺騙穆念慈自己的國家立場而這會影響穆念慈要不要跟楊康在一起

神雕也不血腥啊 瘋子很多倒是

神雕有冰魄銀針這種東西啊我評選的標準就是會不會造成讀者噁心不舒服的marvel感譬如倚天朱九真騙張無忌那段就很不舒服那用這個標準的話神雕還有郭芙......

楊康不是為了學西毒武功嗎

u大 可是書劍尺度超大的 如果金庸等級高了才寫書劍我覺得會很精彩 各種劇情都有 可惜他太早寫了故事還無法駕馭好

咳 我對書劍劇情印象最深的其實不是香香公主 是余魚同的感情戲啊 迷戀嫂子這種題材如果是給後期的金庸來發揮 我看紅花會多半是撐不到歸隱就得散夥

我也是耶 余魚同和李浣芷在書劍有夠搶戲讓人印象深刻

碧血劍才是真的歡樂，初出江湖直接武力接近封頂，待人接物滴水不漏

轉角遇到五絕...標準的正方練功升級劇情"像大宇電玩阿貓阿狗打架打不贏就只是回家休息而已"其實就是主角光還開很大 然後設定上多數的五絕和主角友好不夠友好的就和女主角友好 而反方更是被九陰武功掐死死主角光環+女主護衛+九陰秘密藏身 安全得多 XD島上死人比較懸疑 風格抖變XD 然後開始各種誤會不解釋清楚

五絕就跟公司主管高層一樣都互相認識 郭靖黃蓉根本爽

主角威能最大的也輪不到郭靖 張無忌段譽虛竹令狐沖韋爵爺楊過袁承志都在比誰開得大

開最大郭靖絕對前幾的啊 曾經弱於楊康尹志平 接觸18掌開始短短幾個月上五絕9成開場沒多久就金刀駙馬 開法拉利馬上送法拉利正常人都賠死卻賺了個天下最聰明的老婆 幫拿18掌追去島上求婚又進補一堆頂級武功

郭靖的主角威能不是開外掛，而是你看不出來他開了什麼掛

射鵰世界有白骨爪留下三個窟窿人頭的恐怖事件壓江湖也不平靜 金元宋三方加上四絕坐鎮哪裡是天堂如果我是冒險者 第一選擇絕對不會是射鵰江湖

秦南琴表示

那樓樓上想去哪裡呢

歐陽克有偷看黃蓉洗澡

神雕時期不錯 在路上走不太會有危險 只有李莫愁要躲法王和三傑忙著打郭靖 東邪也不邪了

所以在金庸小說中 我最喜歡射鵰啊XD

裘千丈和楊康之死是真的找不理由怪黃蓉

江南七怪死剩瞎子 不要他們若就忘了他們對郭多重要嘛還有李萍也是很白死啊 為了給郭聖人解套要歡樂還有俠客行碧血劍

最喜歡射雕+1

有沒有人統計一下長篇裡面射鵰是不是死傷角色最少的七怪的桃花島劇變是劇情唯一轉折啊 不然郭黃人生太順了沒點起伏變化觀眾怎麼會想看

成吉思汗西征殺了很多人 (?

有名有姓的啦 不然神雕襄陽城下不知道死傷多少

XD

單純覺得射鵰的武林和樂融融會受傷殘廢的都是反派（梅超風被打瞎眼 陳玄風一戰死亡侯通海沙通天斷手 尹志平被打掉牙齒 歐陽父子吃尿羊肉）好人都沒事 只有五怪被犧牲

木易 包席弱 郭嘯天 其實死的是六怪不是五怪

尹志平不是反派吧

郭楊老爸一定要死啊 不然怎麼帶出劇情？不就是七怪要跟丘比拚才觸發一切後續六怪裡面張是獨立死的 且他死還帶有跟韓的真摯情意算是很感人的劇情 後面五怪死桃花島才是有驚悚不舒服的意味尹志平在射鵰算郭的對照組 就算不算反派也不算是讀者這方的自己人我的意思是射鵰的反派都沒有很壞很邪惡 沒有什麼殘酷血腥驚悚不舒服的劇情 像大宇電玩阿貓阿狗打架打不贏就只是回家休息而已坦之平之打架打不贏可是直接被滅門

木易不一定要死吧 死郭就已經可以帶出七怪丘了 木易死最多勉強帶出穆念慈比較容易被騙身體長篇最不嗜殺應該是射鵰沒錯 短篇就有更歡樂的

金庸江湖殘酷險惡的程度跟其創作時間有正相關吧 這就是人生閱歷(誤

說到穆念慈 她跟楊康之間也都是心甘情願 射鵰真的充滿正人君子 似乎不能說楊康是騙身體

楊康有騙穆念慈啊

而且楊康為了穆連惹不起的歐陽克都敢殺 能說騙嗎?

我沒否認兩邊互相喜歡 但楊康欺騙穆念慈自己的國家立場而這會影響穆念慈要不要跟楊康在一起

神雕也不血腥啊 瘋子很多倒是

神雕有冰魄銀針這種東西啊我評選的標準就是會不會造成讀者噁心不舒服的marvel感譬如倚天朱九真騙張無忌那段就很不舒服那用這個標準的話神雕還有郭芙......

楊康不是為了學西毒武功嗎

u大 可是書劍尺度超大的 如果金庸等級高了才寫書劍我覺得會很精彩 各種劇情都有 可惜他太早寫了故事還無法駕馭好

咳 我對書劍劇情印象最深的其實不是香香公主 是余魚同的感情戲啊 迷戀嫂子這種題材如果是給後期的金庸來發揮 我看紅花會多半是撐不到歸隱就得散夥

我也是耶 余魚同和李浣芷在書劍有夠搶戲讓人印象深刻

碧血劍才是真的歡樂，初出江湖直接武力接近封頂，待人接物滴水不漏

轉角遇到五絕...標準的正方練功升級劇情"像大宇電玩阿貓阿狗打架打不贏就只是回家休息而已"其實就是主角光還開很大 然後設定上多數的五絕和主角友好不夠友好的就和女主角友好 而反方更是被九陰武功掐死死主角光環+女主護衛+九陰秘密藏身 安全得多 XD島上死人比較懸疑 風格抖變XD 然後開始各種誤會不解釋清楚

五絕就跟公司主管高層一樣都互相認識 郭靖黃蓉根本爽

主角威能最大的也輪不到郭靖 張無忌段譽虛竹令狐沖韋爵爺楊過袁承志都在比誰開得大

開最大郭靖絕對前幾的啊 曾經弱於楊康尹志平 接觸18掌開始短短幾個月上五絕9成開場沒多久就金刀駙馬 開法拉利馬上送法拉利正常人都賠死卻賺了個天下最聰明的老婆 幫拿18掌追去島上求婚又進補一堆頂級武功

郭靖的主角威能不是開外掛，而是你看不出來他開了什麼掛

射鵰世界有白骨爪留下三個窟窿人頭的恐怖事件壓江湖也不平靜 金元宋三方加上四絕坐鎮哪裡是天堂如果我是冒險者 第一選擇絕對不會是射鵰江湖

秦南琴表示

那樓樓上想去哪裡呢

歐陽克有偷看黃蓉洗澡

神雕時期不錯 在路上走不太會有危險 只有李莫愁要躲法王和三傑忙著打郭靖 東邪也不邪了

所以男主角那麼喜歡小乞丐是因為.................

郭靖才是開掛開最大的啊 他的進步速度板上已經討論過好幾次了

但郭靖一路都有搭配認真苦練的描述 且遇到江南七怪+馬鈺+洪七公的詳盡指導點撥 總是比猴中取經/速成9劍/別人硬灌功力要讓人信服很多至少郭靖呈現出來的是有耕耘有收穫的樣子 相較其他主角他的功夫更像是「用練的」可以練到 反觀天龍三兄弟

郭靖不合理在於 時間太短了 苦練過程描述很多實際上卻都是2-3週 至多2個月那倚天劍幹嘛放啥速成篇 半年可以從楊康長到次五絕比超級契丹人還扯 蕭峰 袁承志 至少還苦練10年

郭靖過一次端午節和中秋節就可以挑戰黃藥師了 潮爽的那個練速成的練這麼久真實武功還遠不及武當七俠等級那個戴綠帽的吃幾十年月餅才在乾坤大挪移三四級 慢死

二版黃藥師給梅超風打了一根子午透骨釘(是這個名字嗎?)也很折磨吧？梅都嚇得發抖了...

是附骨針，子午透骨釘是梁子翁的暗器

郭靖武功大漲那段時間除了九陰真經還有一堆五絕級帶著練功，而且幾乎都是越級打怪，升級快也是稍微能理解的...但真的達到五絕級也是花了十幾年的時間楊過還一個多月武力爆衝到能打敗法王...這也快的很誇張...

那種明確告訴你他開外掛的不意外啊，郭靖是光靠練的．

楊過就重陽宮開掛，不過比內力會輸(雖然16年後發言自婊)打慈恩至少可以用慈恩失心瘋加上抹雪不退自己傻了加上內力提前衰退，楊過至少也是苦練內力六年，還要練十年

楊過有嗑藥啊．

掌法，也是苦練後才是穩五絕所以說重陽宮開掛啊，但是不能否認楊過也有苦練十多年

是不是冒險者樂園也難說，有金國權貴勾結官府搶人妻，有人到處抓人插頭骨打胸口，有人把人抓走弄啞當奴僕，當個書生講個愛國之類的還要被人把頭摘走，出門還動不動就遇到五絕級，如果他們欣賞你就算了，要是看你不順眼麻煩就大了...

五絕帶著練功也才1-2個月

郭靖結尾就已經五絕九成了 洪七公出全力還打不退郭靖重陽宮 楊過還得武器限定勒

當啞僕的都是重刑犯 一般人應該不用擔心

謝c大更正

射鵰時還有鐵掌幫殺人放火沒人管 對新手冒險者很危險的

郭靖七公教了月余，老頑童也教了一次不知幾日兩次過了數日，歐陽鋒石屋硬逼練功也一個多月，加起來應該少說有三到四個月...四個月練到次五絕也真的是很猛，根本天才...如果其他主角也有這種經歷，不知道誰的升級速度可能會比郭靖快？楊過？小張？令狐？

石破天吧

郭靖是練功開掛 可是運氣我覺得別人開更大 其他人墜崖面壁下棋亂入都送神功

一般主角是中樂透，郭靖這種是財產來源不明．

郭靖是迷路就送神功加老師耶帶老婆療傷也送神功加老師

他是靠黃蓉騙武功啊 別人則是自己的運氣就足夠

如果五絕級師資的四個月集訓營教頂級武功，哪個成就會最高？我投蕭峰一票，一學即會一會即精的描述...如果加入這個集訓營應該很恐怖...

只有18掌是啦 後面九陰 空明 互搏 九陰總決都是靠luk屬性那個誇飾法已經刪了 不然 蕭峰去藏經閣一個月不就遠勝掃地僧

哦！已經刪了啊！感謝更新！

如果只是技術部份，冲哥那種只跟風老學十幾天出來就開始橫著走更驚人，但郭靖硬扛了洪七公全力一掌，這沒有辦法取巧．

楊過的全真只背口訣，西毒蛤蟆功、經脈逆轉歐陽鋒能講多清楚不知道，北丐打狗棒只學到七成，獨孤只能靠自己理解但是書末說楊過對學過的功夫無所不窺，表示楊過靠自己補完了沒學到的部份，而且還和該武學原本是差不多的雖然楊過練功花的時間也較長，但這部份也算了不起了

令狐冲可能只能說天分性格適合獨孤九劍吧，他學華山派劍法那麼久也沒大成，學別的倒是都很快，學自家劍法的破解法比自家劍法還快XD或者反過來說，全天下劍法他特別不適合華山派？XD

冲哥早期劍法不精應該跟岳不群的教學方式有關 這點風清揚特別點名批評過的

沖哥適合劍宗，而不是華山派不行看看石壁劍法，沖哥單傳恆山就和岳不群教授差太多

其實也不能太抹煞岳不群的功勞，其實令狐沖身為大弟子，表面隨隨便便，但為了得到師父的稱許，其實是練得很勤的，以同樣年紀的五嶽弟子來說，他表現也算傑出的(以田伯光當基準來比的話像是同輩的泰山池百城就是一刀了帳)，岳不群教的東西雖然拘泥格式，但苦練的基礎還是很札實的，所以風清揚關鍵給他點通一下，境界馬上就提升了。不然開頭講了三十個不連貫的招式要令狐沖使，如果不是華山劍法練得爛熟了，基礎都沒有，怎麼求變?所以九劍雖然吃悟性，還是得有高級劍法的底子當基礎。如果只有沒割掉的林平之在福威鏢局那等級的劍法，難道風清揚點了就會通嗎?

打狗學十成了

但大部分的壞事都是只發生在壞人身上無辜受死叫人鼻酸的鏡頭比較少或說主角靖蓉相較其他主角 幾乎可以說是無憂無慮郭靖沒有面對什麼重大道德衝突（翠山的老婆vs師兄) 也沒有感情問題 華箏只是有承諾而無實質愛情

打狗學七成而已，七公只教架式沒教運勁，黃蓉也沒全教楊過斷臂後去襄陽，自己也有提到，所學不過十之六七

郭靖死5個師父+母親怎麼可能無憂無慮 金庸沒強調而已

五怪領便當比較像是作者創造情節轉折的手法啦不然到那時候還有什麼重大挫折可以派給郭靖?

岳不群就那種只會叫學生背解法的老師啊 他在武林中可能算得上比較認真的師父 不過如果沒有後來的意外 冲哥最後的成就恐怕也就跟他差不多

黃蓉是沒法教了 剩下的是要靠自己體會自己想的 活學活使的部分 餘下三成，就得憑你自己才智去體會領悟，旁人可傳授不來。 這應該誰來教都只能教七成 剩三成必須自己體悟

打狗是因為只傳幫主不傳外，黃蓉才還留三成沒傳不然打狗光要傳到七公就很拼了，黃蓉傳魯有腳大概完了XD

原文寫的就是得靠才智去補旁人可傳授不來所以才說學十成了 剩下的是要靠自己體悟怎樣使用 九劍傳授也是差不多這樣

其實說令狐沖的個性(或者含遭遇)適合九劍 其實是有道理的畢竟武功雖然號稱是獨孤所創 但作者當然是為主角所創九劍和太極拳劍的共同相關點是 攻其必救 攻其重心所以被掌握重心核心關鍵的人就輸 而現實中不會這麼直接輸而是反應在被動 也就是受制於人 也就是失去了「先」用鄉民的白話講就是「認真就輸了」 所以越不要命 越是無所畏懼 爛命一條 又哪裡有什麼弱點/破綻/不得不救的重心能被對手抓呢？ 所以連命都不要 可能最能發揮九劍的威力九劍的入門理解可能是 破天下招 然後是 無招 可是即便如此這應該只是九劍的入門理解 進一階的理解就是快和先之辨一般劍派是有招 魔教長老是破招進階是 破天下招 但就是大書袋+經驗囤積罷了再進一階是無招 可是無招不過就是高手的門檻接著才是九劍的特色 快和先之辨 葵花辟邪玉女都是快而非先可是一般也就討論到這裡了 問題是 如果兩個人都會九劍誰贏呢？ 兩個人都懂快 又都懂先 甚至擴大來說 這個先必須先於劍招之外 先於戰鬥交手之外 先於會面相逢之外一如兵法不是指講戰鬥戰役 真正更大局的戰爭是更早就開始誰能抓到對手的破綻核心"不得不救點"就勝 那這樣反過來說一個不要命的打法 沒有內力全身是傷痛的大弟子一個內心充滿傷痛活著也沒差的被發卡的好人又還有什麼可以失去的呢？ 當然能發揮最大的九劍威力了

所以男主角那麼喜歡小乞丐是因為.................

郭靖才是開掛開最大的啊 他的進步速度板上已經討論過好幾次了

但郭靖一路都有搭配認真苦練的描述 且遇到江南七怪+馬鈺+洪七公的詳盡指導點撥 總是比猴中取經/速成9劍/別人硬灌功力要讓人信服很多至少郭靖呈現出來的是有耕耘有收穫的樣子 相較其他主角他的功夫更像是「用練的」可以練到 反觀天龍三兄弟

郭靖不合理在於 時間太短了 苦練過程描述很多實際上卻都是2-3週 至多2個月那倚天劍幹嘛放啥速成篇 半年可以從楊康長到次五絕比超級契丹人還扯 蕭峰 袁承志 至少還苦練10年

郭靖過一次端午節和中秋節就可以挑戰黃藥師了 潮爽的那個練速成的練這麼久真實武功還遠不及武當七俠等級那個戴綠帽的吃幾十年月餅才在乾坤大挪移三四級 慢死

二版黃藥師給梅超風打了一根子午透骨釘(是這個名字嗎?)也很折磨吧？梅都嚇得發抖了...

是附骨針，子午透骨釘是梁子翁的暗器

郭靖武功大漲那段時間除了九陰真經還有一堆五絕級帶著練功，而且幾乎都是越級打怪，升級快也是稍微能理解的...但真的達到五絕級也是花了十幾年的時間楊過還一個多月武力爆衝到能打敗法王...這也快的很誇張...

那種明確告訴你他開外掛的不意外啊，郭靖是光靠練的．

楊過就重陽宮開掛，不過比內力會輸(雖然16年後發言自婊)打慈恩至少可以用慈恩失心瘋加上抹雪不退自己傻了加上內力提前衰退，楊過至少也是苦練內力六年，還要練十年

楊過有嗑藥啊．

掌法，也是苦練後才是穩五絕所以說重陽宮開掛啊，但是不能否認楊過也有苦練十多年

是不是冒險者樂園也難說，有金國權貴勾結官府搶人妻，有人到處抓人插頭骨打胸口，有人把人抓走弄啞當奴僕，當個書生講個愛國之類的還要被人把頭摘走，出門還動不動就遇到五絕級，如果他們欣賞你就算了，要是看你不順眼麻煩就大了...

五絕帶著練功也才1-2個月

郭靖結尾就已經五絕九成了 洪七公出全力還打不退郭靖重陽宮 楊過還得武器限定勒

當啞僕的都是重刑犯 一般人應該不用擔心

謝c大更正

射鵰時還有鐵掌幫殺人放火沒人管 對新手冒險者很危險的

郭靖七公教了月余，老頑童也教了一次不知幾日兩次過了數日，歐陽鋒石屋硬逼練功也一個多月，加起來應該少說有三到四個月...四個月練到次五絕也真的是很猛，根本天才...如果其他主角也有這種經歷，不知道誰的升級速度可能會比郭靖快？楊過？小張？令狐？

石破天吧

郭靖是練功開掛 可是運氣我覺得別人開更大 其他人墜崖面壁下棋亂入都送神功

一般主角是中樂透，郭靖這種是財產來源不明．

郭靖是迷路就送神功加老師耶帶老婆療傷也送神功加老師

他是靠黃蓉騙武功啊 別人則是自己的運氣就足夠

如果五絕級師資的四個月集訓營教頂級武功，哪個成就會最高？我投蕭峰一票，一學即會一會即精的描述...如果加入這個集訓營應該很恐怖...

只有18掌是啦 後面九陰 空明 互搏 九陰總決都是靠luk屬性那個誇飾法已經刪了 不然 蕭峰去藏經閣一個月不就遠勝掃地僧

哦！已經刪了啊！感謝更新！

如果只是技術部份，冲哥那種只跟風老學十幾天出來就開始橫著走更驚人，但郭靖硬扛了洪七公全力一掌，這沒有辦法取巧．

楊過的全真只背口訣，西毒蛤蟆功、經脈逆轉歐陽鋒能講多清楚不知道，北丐打狗棒只學到七成，獨孤只能靠自己理解但是書末說楊過對學過的功夫無所不窺，表示楊過靠自己補完了沒學到的部份，而且還和該武學原本是差不多的雖然楊過練功花的時間也較長，但這部份也算了不起了

令狐冲可能只能說天分性格適合獨孤九劍吧，他學華山派劍法那麼久也沒大成，學別的倒是都很快，學自家劍法的破解法比自家劍法還快XD或者反過來說，全天下劍法他特別不適合華山派？XD

冲哥早期劍法不精應該跟岳不群的教學方式有關 這點風清揚特別點名批評過的

沖哥適合劍宗，而不是華山派不行看看石壁劍法，沖哥單傳恆山就和岳不群教授差太多

其實也不能太抹煞岳不群的功勞，其實令狐沖身為大弟子，表面隨隨便便，但為了得到師父的稱許，其實是練得很勤的，以同樣年紀的五嶽弟子來說，他表現也算傑出的(以田伯光當基準來比的話像是同輩的泰山池百城就是一刀了帳)，岳不群教的東西雖然拘泥格式，但苦練的基礎還是很札實的，所以風清揚關鍵給他點通一下，境界馬上就提升了。不然開頭講了三十個不連貫的招式要令狐沖使，如果不是華山劍法練得爛熟了，基礎都沒有，怎麼求變?所以九劍雖然吃悟性，還是得有高級劍法的底子當基礎。如果只有沒割掉的林平之在福威鏢局那等級的劍法，難道風清揚點了就會通嗎?

打狗學十成了

但大部分的壞事都是只發生在壞人身上無辜受死叫人鼻酸的鏡頭比較少或說主角靖蓉相較其他主角 幾乎可以說是無憂無慮郭靖沒有面對什麼重大道德衝突（翠山的老婆vs師兄) 也沒有感情問題 華箏只是有承諾而無實質愛情

打狗學七成而已，七公只教架式沒教運勁，黃蓉也沒全教楊過斷臂後去襄陽，自己也有提到，所學不過十之六七

郭靖死5個師父+母親怎麼可能無憂無慮 金庸沒強調而已

五怪領便當比較像是作者創造情節轉折的手法啦不然到那時候還有什麼重大挫折可以派給郭靖?

岳不群就那種只會叫學生背解法的老師啊 他在武林中可能算得上比較認真的師父 不過如果沒有後來的意外 冲哥最後的成就恐怕也就跟他差不多

黃蓉是沒法教了 剩下的是要靠自己體會自己想的 活學活使的部分 餘下三成，就得憑你自己才智去體會領悟，旁人可傳授不來。 這應該誰來教都只能教七成 剩三成必須自己體悟

打狗是因為只傳幫主不傳外，黃蓉才還留三成沒傳不然打狗光要傳到七公就很拼了，黃蓉傳魯有腳大概完了XD

原文寫的就是得靠才智去補旁人可傳授不來所以才說學十成了 剩下的是要靠自己體悟怎樣使用 九劍傳授也是差不多這樣

其實說令狐沖的個性(或者含遭遇)適合九劍 其實是有道理的畢竟武功雖然號稱是獨孤所創 但作者當然是為主角所創九劍和太極拳劍的共同相關點是 攻其必救 攻其重心所以被掌握重心核心關鍵的人就輸 而現實中不會這麼直接輸而是反應在被動 也就是受制於人 也就是失去了「先」用鄉民的白話講就是「認真就輸了」 所以越不要命 越是無所畏懼 爛命一條 又哪裡有什麼弱點/破綻/不得不救的重心能被對手抓呢？ 所以連命都不要 可能最能發揮九劍的威力九劍的入門理解可能是 破天下招 然後是 無招 可是即便如此這應該只是九劍的入門理解 進一階的理解就是快和先之辨一般劍派是有招 魔教長老是破招進階是 破天下招 但就是大書袋+經驗囤積罷了再進一階是無招 可是無招不過就是高手的門檻接著才是九劍的特色 快和先之辨 葵花辟邪玉女都是快而非先可是一般也就討論到這裡了 問題是 如果兩個人都會九劍誰贏呢？ 兩個人都懂快 又都懂先 甚至擴大來說 這個先必須先於劍招之外 先於戰鬥交手之外 先於會面相逢之外一如兵法不是指講戰鬥戰役 真正更大局的戰爭是更早就開始誰能抓到對手的破綻核心"不得不救點"就勝 那這樣反過來說一個不要命的打法 沒有內力全身是傷痛的大弟子一個內心充滿傷痛活著也沒差的被發卡的好人又還有什麼可以失去的呢？ 當然能發揮最大的九劍威力了

黃蓉應該沒有把運勁時機方式還有纏絆等字訣教楊過吧？

這...我也認為冲哥的性格適合練九劍 不過那應該是指他腦子靈活不拘成法 攻敵必救是很淺顯的武學道理 獨孤九劍只是致力於將這概念發揮到極致而已 冲哥在書中很多看似拼命的打法 金老都有旁白認證會後發先至、似危實安 可見敢使這種招式是基於理性計算後的自信 而非生無可戀的玩命

黃蓉親教的就是運勁的時機方式 各字訣 教魯有腳的時候楊過已經聽完了

胡逸之的刀法也有似險實安的旁白認證，這種武功，反而要更能冷靜掌握敵人動態，才能發揮威力，不應該是抱著拼命心態去使用吧。打東方時是已經無力破解，才只好用無賴打法。

@salami 你衍生的那個心境問題，其實變成黯然銷魂掌了XD也不是沒道理，但我覺得與其說無可失去還不如說個性上原本就不拘小節還是比較直接對應到九劍吧我始終不會把九劍歸類到「爛命一條硬拼」的概念上，那只是外在的表現，根本上「制敵機先」跟「背水一戰」概念完全不同九劍不是因為爛命一條沒差所以出招攻擊，而是建立在這招攻擊要嘛得手制住對手，不然就是對手必須變招從而我方危機解除。這是建立在境界比對手高時，看似拼命其實對方怎麼選擇我方都不可能有事的條件下對手看不懂就覺得你在拼命，但其實就是對手根本動不了你另一個旁證就是風清揚對於同為無招高手對抗的說明，如果九劍的根本是拼命劍法，那兩個差不多的九劍高手對抗八成就是互秒或者只差一線速度之差的勝負，談不上什麼境界決勝要說拼命戰法，還是隔壁棚的離別鉤對應更直接XD

那知楊過竟在此處原原本本的盡數聽到。他天資高出魯有腳百倍，只聽了三遍，已一字不漏的記住b大說的沒錯...七公完整版招式，黃蓉完整版心法及變化...楊過確實是學到完整版打狗...

先回答一個簡單的部分 黯然銷魂掌當然也是和心境相關但那限定於感情方面 甚至限定主角個人以及情感寄託對象另一方面 九劍當然和制敵機先是主要相關 但我講的是「個性上更適合發揮」這一點 而不是「九劍教他這麼做」我前面已經先講了「快和先」的部分 那是九劍主要提的如果要拿「無招」和個性上的「不拘小節」對應 不是不行但無招在金庸也只是境界的一個門檻而已 並沒有很值得提「”突然間心念一閃，心道：“太師叔叫我使劍時須當心無所滯，順其自然，那么使本門劍法，有何不可？甚至便將衡山、泰山諸派劍法、魔教十長老的武功夾在其中，又有何不可？倘若硬要划分，某种劍法可使，某种劍法不可使，那便是有所拘泥了。”此后便即任意發招，倘若順手，便將本門劍法、以及石壁上种种招數摻雜其中，頓覺樂趣無窮。但五岳劍派...融為一体，几乎絕不可能。他練了良久，始終無法融合，忽想：“融不成一起，那又如何？又何必強求？”當下再也不去分辨是甚么招式，一經想到，便隨心所欲的混入獨孤九劍之中，」 這部分當然和「無招」的學習有關 也和「不拘小節」有關 也的確是九劍的一部份--或者說九劍的基礎而已一如我認為無招只是一個高手的門檻而已 對於九劍這也只是基本的入門而已 所以在傳劍的開頭就學了 另一方面 這段過程 也恰好和楊過受到法王提點 開始試圖將自身所學融合為一的過程相當類似 其實以武功來看並不算九劍中很獨有的特點以經歷來說 也不是令狐沖獨有 當然太極也有類似的無招情境那的確是無招 也的確是不拘小節 也的確和九劍相關 但不是我在說的那的特殊的部分倒不如說 那不是九劍本身 而是這種個性和九劍合XD或者說 兩個都已經懂九劍的人 要怎麼分出勝負

打狗是否學全的部份要看前後文是否一致，1.是黃蓉傳授魯有腳時楊過偷聽口訣，2.是楊過二救黃蓉時黃蓉傳授口訣，3.是楊過斷臂後重回襄陽自評。如果在第一場景楊過已經聽到完整打狗棒法口訣，那第二場景黃蓉說楊過偷聽到二成(這個二成應該是整體而不單指口訣)就有矛盾了，當然這有兩種解釋，第一是黃蓉傳授魯有腳時沒有第一時間發現楊過等人，而是後來才發現，所以他認為楊過只偷聽到二成，其實在發現楊過之前，楊過已經聽到更多了。另一種解釋，楊過和郭芙比二武還慢到，當時魯已經在練打狗棒法了，而黃蓉和郭靖談話結束後，已發現楊過等人躲著，所以繼續傳授魯口訣時，反覆唸的是他說的楊過偷聽到的二成。既然兩種情況都有可能，那就繼續看第三場景，楊過到襄陽後提到，黃蓉的打狗棒法所知不過十有六七，如果第一場景楊過偷聽完所有口訣，加上七公所傳架式，把打狗全學完了，那楊過自評就會出現最大矛盾。所以第二場景黃蓉說的，七公傳的架式佔三成，楊過偷聽佔二成，對付金輪時黃蓉又傳三成，剩下的三成因為打狗棒法只傳幫主，所以無法傳給楊過，前面baigyatsh引的原文，餘下三成必須靠自己去領悟，可是有提到，一來這就沒有把打狗全傳授給楊過，二來是當時情況緊急所以從權，這兩點的意思是指，本來這三成都不該傳的，因為幫主黃蓉遇險，才不得不又傳三成，至於剩下的三成是無法違反幫規傳授的，楊過只能自行去領悟，而不是打狗棒法有十成只能教七成，剩下三成都要靠自己領悟，如果是這樣，那打狗棒法從初代歷代傳下來，應該早就面目全非了。而九劍也不是什麼只傳七成剩下的要靠自己領悟，風清揚可是全部都傳授給令狐，只是前八式還有帶著練，破氣式則是只傳口訣沒帶練，風清揚要令狐自行領悟的，是把九劍練熟練純後，盡忘九劍後的無招才是必須自己去領悟的

任何武功再怎麼傳最後還是看人的領悟 我不覺得有任何矛盾啊 功法流傳用的能不能到創始人程度就是看學的人的才能領悟 能教的俏要本來就只能教通常解這一來並非有人全套傳你，二來今日事急，也只好從權。他說的是並非有人全套傳你 重點在有人黃蓉也不是說因為幫規無法傳你剩下三成 是這三成旁人傳授不來 不是幫規不可傳授

第二場景在黃蓉說那兩句之前，楊過才提醒黃蓉，打狗不是礙於幫規不可外傳嗎，黃蓉還有吐嘈楊過任何武功要如何運用，本來就要看自己怎麼去應用，但是除非傳授者藏招不傳，不然不會是只傳七成，三成一律只能靠自己領悟，沒辦法傳三成這種事黃蓉說並非有人傳楊過全套，就是先打預防針，如果楊過真的有本事自己領悟或是又遇到什麼奇遇把打狗剩下三成補完了，那也不是黃蓉傳的，她沒違反幫歸的甩鍋說法

他本來就沒違反啊 其他是楊過偷聽和學自七公的

打狗是不傳外人，意思是一招都不該傳，傳三成就違反了七公只傳架式，但口訣完全沒傳，他認為只有架式一點用也沒有，才敢這樣玩黃蓉是強調，因為緊急所以才從權，就是打預防針甩鍋