Re: [討教] 對於幕容復武功的描述感覺很混亂

作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-01-13 04:56:08
※ 引述《snpshu (蘇老闆)》之銘言:
: 天龍八部裡面我覺得幕容復是強度最混亂的角色
: 藏經閣中蕭氏父子對抗幕容父子+鳩摩智
: 書中旁白說幕容復(稍弱)
分析金庸小說時有個點需要注意,那就是旁白有的時候會跟實際表現有所出入。
這時候我們要去推論看看哪個說法較為合理,而不是單抓一個出來講,這樣當然會
有矛盾。
而推論的方法是要多方面、再抓其他橋段下去分析,不要只採用一種。當有好幾種
橋段是相同情況,而矛盾的只有那一個,那我們自然能選擇較多線索的那個來採信。
打個比方:
神鵰俠侶 第二十二回 危城女嬰
李莫愁斗逢大敵,精神一振,想不到這高瘦和尚膂力固然沈厚,出招尤為迅捷,展
開生平所學,奮力應戰。
  
兩人甫拆數招,楊過已然趕到,他站在圈外數丈之地旁觀,一面調勻呼吸,俟機搶
奪嬰兒。見二人越鬥越快,三輪飛舞之中,一柄拂塵上下翻騰。
  
說到武功內力,國師均勝一籌,何況李莫愁手中又抱著一個嬰兒,按理不到百招,
她已非敗不可。那知她初時護著嬰兒,生怕受國師利輪傷害,但每見輪子臨近嬰兒
身子,他反急速收招,微一沈吟,已然省悟:「這賊禿要搶孩子,自是不願傷她性
命。」以她狠毒的心性,自然不顧旁人死活,既看破了國師的心思,每當他疾施殺
著,自己不易抵擋之時,便即舉嬰兒護住要害。這樣一來,嬰兒非但不是累贅,反
成一面威力極大的盾牌,只須舉起嬰兒一擋,國師再兇再狠的絕招也即收回。
旁白說金輪的武功內力均勝李莫愁一籌,但金輪哪可能只勝李莫愁一籌而已?
十六年前的金輪武功跟郭靖在伯仲之間,只是一個功力在郭靖之上,一個掌法武技
在金輪之上,所以呈現平手局面:
神鵰俠侶 第二十一回 襄陽鏖兵
金輪國師的武功與郭靖本在伯仲之間,郭靖雖然屢得奇遇,但國師比他大了二十歲
年紀,也即多了二十年的功力,二人若是單打獨鬥,非到千招之外,難分勝敗,再
加上瀟湘子和尼摩星兩個一流好手相助,國師本來不難取勝,只是郭靖的降龍十八
掌實在威力太強,兼之他在掌法之中雜以全真教天罡北鬥陣的陣法,鬥到分際,身
形穿插來去,一個人竟似化身為七人一般;又因他一上來便將尹克西打傷,這一下
先聲奪人,敵對的三人先求自保,不敢放手攻擊,是以雖然以三敵一,也只打了個
平手。
神鵰俠侶 第十三回 武林盟主
猛見眼前紅袍晃動,金輪國師發掌擊來。郭靖見對方掌勢奇速,急使一招「見龍在
田」擋開。
兩人雙掌相交,竟沒半點聲息,身子都晃了兩晃。郭靖退後三步,金輪國師卻穩站
原地不動。他本力遠較郭靖為大、功力也深,掌法武技卻頗有不及。郭靖順勢退後
,卸去敵人的猛勁,以免受傷。金輪國師卻極為好勝,強自硬接了這一招,忍著胸
口隱隱作痛,竟凝立不動。
李莫愁呢?她大概就跟朱子柳差不多水準,兩人各有所長
神鵰俠侶 第三十二回 情是何物
黃影晃動,一人從廳門中竄了進來,仗劍傲立,正是赤練仙子李莫愁。
她剛立定,廳門中又沖進一人,滿身血汙,散髮披頭,卻是朱子柳。他一雙空手,
左指右掌,狠狠向李莫愁撲去。李莫愁手中雖有兵刃,但見朱子柳發瘋般勢同拼命
,竟不敢接招,繞著廳角閃避。兩人輕功都是極高,頃刻間已在大廳上兜了六七個
圈子。楊過大感驚疑:「李莫愁的武功未必不及朱大叔,何以對他如此懼怕?那天
竺僧呢?」
兩人武功各有所長,但輕功顯是李莫愁強多了,幾個圈子一奔,人人都看出朱子柳
決計追她不上,而且他身上流下點點鮮血,濺成了一個圓圈,看來受傷竟自不輕。
那跟李莫愁相同水準的朱子柳呢?大概就七子前段班,七子中只輸給馬邱二人
神鵰俠侶 第十二回 英雄大宴
朱子柳當年在大理國做過宰相,自是飽學之士,才智過人。大理段氏一派的武功講
究悟性。朱子柳初列南帝門墻之時,武功居漁樵耕讀四大弟子之末,十年後已升到
第二位,此時的武功卻已遠在三位師兄之上。一燈大師對四名弟子一視同仁,諸般
武功都傾囊相授,但到後來卻以朱子柳領會的最多,尤其一陽指功夫練得出神入化
。此時他的武功比之郭靖、馬鈺、丘處機尚有不及,但已勝過王處一、郝大通等人
了。
而七子之上可是還有蒙古三傑、公孫止、小龍女等人的等級
神鵰俠侶 第二十六回 神鵰重劍
國師等四大高手的武功都在全真五子之上,此時全真教中要有如此一個都千難萬難。
如果只用那句旁白來看,會得出李莫愁只遜於金輪一籌。
但從其他地方來看這又明顯不符合實際情況,金輪可是五絕級,李莫愁說穿了也就
七子前段班的水準而已,相差怎可能只有一籌?
所以讀小說要是發現有矛盾的地方,不妨再從其他橋段下去分析,不要只抓住那點
不放,其他地方也是能拿來判斷的。
再打個比方:
笑傲江湖 九 邀客
岳不羣眼見令狐沖已無法閃避,無可擋架,更加難以反擊,當日岳夫人長劍甫觸令
狐沖之身,便以內力震斷己劍,此刻這一劍的勁力卻盡數集於劍尖,實是使得性發
,收手不住,暗叫一聲:「不好!」忙從女兒身邊抽出長劍,踏上一步,岳夫人的
長劍只要再向前遞得半尺,他便要搶上出劍擋格。他師兄妹功夫相差不遠,岳不群
雖然稍勝,但岳夫人既占先機,是否真能擋開,也殊無把握,只盼令狐沖所受創傷
較輕而已。
這邊旁白說兩人功夫相差不遠,岳不羣稍勝寧中則
笑傲江湖 十二 圍攻
砰的一聲,令狐沖摔入了廟外的水潭。大雨兀自滂沱,他口中、眼中、鼻中、耳中
全是泥漿,一時沒法動彈,但見勞德諾已被人點倒,本來和他對戰的兩敵已分別去
圍攻岳不羣夫婦。過不多時,廟中又擁出兩個敵人,變成岳不羣獨鬥七人,岳夫人
力抗三敵的局面。
結果這邊岳不羣可以一挑七,寧中則只能一挑三,這哪裡相差不遠,只有稍勝了?
相同情況還有許多個:
笑傲江湖 五 治傷
余滄海氣得幾乎胸膛也要炸了開來,這淫賊這番話,竟說自己和他相鬥乃是爭風吃
醋,為了爭奪「群玉院」中一個妓女,叫做什麽玉寶兒的。適才在房中相鬥,頃刻
間拆了五十餘招,田伯光刀法精奇,攻守俱有法度,余滄海自忖對方武功實不在自
己之下,就算再鬥三四百招,可也並無必勝把握。
笑傲江湖 七 授譜
令狐沖瞧著地下一截截斷劍,心下駭然,才知師娘這一劍刺出時使足了全力,否則
內力不到,出劍難以如此迅捷,但劍尖一碰到肌膚,立即把這一股渾厚的內力縮了
轉來,將直勁化為橫勁,劇震之下,登時將一柄長劍震得寸寸斷折,這中間內勁的
運用之巧,實已臻於化境,嘆服之餘,說道:「田伯光刀法再快,也決計逃不過師
娘這一劍。」
笑傲江湖 十一 聚氣
岳夫人雖見成不憂這四劍招式精妙,自己並無必勝把握,但他這等咄咄逼人,如何
能就此忍讓?刷的一聲,抽出了長劍。
基本上寧中則大概就是余滄海、田伯光、成不憂那一等級的。
岳不羣這五嶽劍派掌門級的還在這層級之上:
笑傲江湖 七 授譜
令狐沖陡然間見到師父和人動手,對手又是青城派掌門,不由得大是興奮,但見師
父氣度閑雅,余滄海每一劍刺到,他總是隨手一格,余滄海轉到他身後,他並不跟
著轉身,只是揮劍護住後心。余滄海出劍越來越快,岳不群卻只守不攻。令狐沖心
下佩服:「師父在武林中人稱『君子劍』,果然蘊藉儒雅,與人動手過招也是毫無
霸氣。」又看了一會,再想:「師父所以不動火氣,只因他不但風度甚高,更由於
武功甚高之故。」
又瞧了一陣,只見余滄海愈轉愈快,似乎化作一圈青影,繞著岳不群轉動,雙劍相
交聲實在太快,已是上一聲和下一聲連成一片,再不是叮叮當當,而是化成了連綿
的長聲。眼見師父仍然不轉攻勢,不由得暗暗擔憂:「這矮道士的劍法當真了得,
師父可別一個疏神,敗在他的劍下。」猛聽得錚的一聲大響,余滄海如一枝箭般向
後平飛丈餘,隨即站定,不知何時已將長劍入鞘。令狐沖吃了一驚,看師父時,只
見他長劍也已入鞘,一聲不響的穩站當地。這一下變故來得太快,令狐沖竟沒瞧出
到底誰勝誰敗,不知有否哪一人受了內傷。
  
二人凝立半晌,余滄海冷哼一聲,道:「好,後會有期!」身形飄動,便向右側奔
去。
笑傲江湖 十一 聚氣
但陸柏、封不平等卻對岳不群更是佩服,眼見成不憂連刺四劍,每一劍部是狠招殺
著,劍劍能致岳不群的死命,但岳不群始終臉露微笑,坦然而受,這養氣功夫卻尤
非常人所能,成不憂等人來到華山,擺明了要奪掌門之位,岳不群人再厚道,也不
能不防對方暴起傷人,可是他不避不讓,滿不在乎的受了四劍,自是胸有成竹,只
須成不憂一有加害之意,他便有克制之道。在這間不容發的瞬息之間,他竟能隨時
出手護身克敵,則武功遠比成不憂為高,自可想而知。他雖未出手,但懾人之威,
與出手致勝已殊無二致。
同樣情況還有發生在泰山派掌門天門道人跟衡山派掌門莫大身上:
笑傲江湖 四 坐鬥
天門道人道:「余觀主,這可是你的不對了。咱們玄門清修之士,豈可開這等無聊
玩笑?」余滄海一來自知理屈,二來對天門道人十分忌憚,當下轉過了頭,只作沒
有聽見。
笑傲江湖 七 授譜
曲洋、劉正風、令狐沖三人眼見莫大先生劍招變幻,猶如鬼魅,無小心驚神眩。劉
正風和他同門學藝,做了數十年師兄弟,卻也萬萬料不到師兄的劍術竟一精至斯。
只聽劉正風又道:「但說到劍法武功,我卻萬萬不及了。平日我對他頗失恭敬,此
時想來,實在好生慚愧。」
余滄海天門道人十分忌憚,劉正風自言萬萬不及莫大。
除此之外還有許多類似的,就不一一列出。
基本上跟五嶽劍派掌門同輩但不是掌門的,寧中則、余滄海、田伯光、劉正風、曲
洋、費彬、木高峰等等的那些人通常都是同一個等級,而五嶽劍派掌門(除了左冷禪
以及是未切前的岳不羣)則是高這等級一級。
那這樣的話,那句岳不羣寧中則兩人功夫相差不遠,岳只稍勝寧就會有問題。
相反的,其他橋段所得來的分析,跟寧中則相同等級的遇到岳不群等級的戰果都是
一樣,那麼如果要採信來當作論點,那句旁白就會比較不適當,反而用戰績來看會
較準確。
好,說了這麼多,話題終於能拉回慕容復了。 XD
基本上慕容復稍弱蕭峰的旁白跟評語,我會覺得跟上面的例子差不多。
因為之前josephhou大就有寫過相關的內容,這邊就不多說直接引用:
文章代碼(AID): #197Drqlm (JinYong) [ptt.cc] Re: [討教] 關於蕭峰
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1226628468.A.BF0.html
至於為什麼前一段會說他「稍弱」,看起來好像沒有差很多對吧?
正如F00L學長所說,這裡的稍弱,是形容慕容復對戰局的影響力,
慕容復的實力是差一截,但在原本勢均力敵的戰局中,他是足以影響勝負的;
怎麼說呢,例如在桃花島求親時,郭靖和歐陽鋒也是差得遠了,
歐陽鋒不用內力都可以在五十招內擊敗郭靖,這差距大概不會小於蕭峰和慕容復,
但如果當時郭靖在洪七公和歐陽鋒交手時上去夾攻,對戰局會不會有影響力呢?
金庸只是要表達「慕容復不強,可是要影響勝負綽綽有餘」的意思罷了,
同級高手過招,差一招可能都有兇險,何況是多了一個有相當實力的對手?
情況明擺著就是這樣,蕭氏父子、慕容博、鳩摩智四大高手難分高下,
慕容復的武功雖然差上一截,但這時候就是有出來亂的能力。
別忘記慕容復和游坦之聯手都能打敗蕭峰了,何況是和慕容博聯手?
天龍的慕容復稍弱於蕭峰,可以用金庸是想表達「慕容復不強,可是要影響勝負綽
綽有餘」的意思來解釋。
同樣情況,笑傲江湖的岳不羣稍勝寧中則,也許能用金庸想表達「當時情況很危急
,岳不羣要擋住那劍會有困難,並非真的表示兩人武功相差不遠」來解釋。
: 好吧~如果叫稍弱當初看到這句
: 我估如果蕭峰是100 稍弱就估75好了
: 如果只有稍弱照理講應該跟和蕭峰差不多的人也能
: 打個一兩百招才落敗
: 但偏偏幕容復被鳩摩智隨便幾下就幹掉了
: 而鳩摩智跟蕭遠山交手兩人功力差不多
: 這邊就完全看不出只有(稍弱) 應該是差一大截吧
以前我還對金庸不熟時也常覺得慕容復的實力怪怪的,怎麼實力好像會隨著時間變
化,沒個一致。
後來為了要跟人討論(筆戰?)不停地看小說以及不斷在板上爬文後發現,其實慕容復
的實力並沒有變化來變化去,他的實力很符合他所屬的等級。
如果能在心中有個屬於自己的武功排名表,再稍微把各個角色按照小說的戰鬥橋段
排名一下、定位一下,會發現其實那個等級的不只慕容復這樣,其他人相同等級的
也是被三老四絕巴假的。慕容復只是表現出他自己該有的水準而已。
然後要討論前先撇開那句稍弱,直接從慕容復的戰鬥橋段來分析:
1.慕容復的實力定位
天龍八部 三十三 奈天昏地暗 斗轉星移
丁春秋心中卻又惱怒,又戒懼。他適才與阿紫說話之際,大袖微揚,已潛運內力,
將「三笑逍遙散」毒粉向慕容復揮去。這毒粉無色無臭,細微之極,其時天色已晚
,飯店的客堂中朦朧昏暗,滿擬慕容復武功再高,也決計不會察覺,哪料得他不知
用什麽手段,竟將這「三笑逍遙散」轉送到了自己弟子身上。死一個弟子固不足惜
,但慕容復談笑之間,沒見他舉手擡足,便將毒粉轉到了旁人身上,這顯然並非以
內力反激,以丁春秋見聞之博,一時也想不出那是什麽功夫。他心中只想著八個字
:「以彼之道,還施彼身!」慕容復所使手法,正與「接暗器,打暗器」相似,接
鏢發鏢,接箭還箭,他是接毒粉發毒粉。但毒粉如此細微,他如何能不會沾身,隨
即反彈出來?
【丁春秋外放式毒功會被慕容復的斗轉星移挪移掉】
說道:「慕容公子,你我當真有緣。」說著飄身而前,揮掌便劈。慕容復久聞他「
化功大法」的惡名,斜身閃過。丁春秋連劈三掌,慕容復皆以小巧身法避開,不與
他手掌相觸。
兩人越打越快,小飯店中擺滿了桌子凳子,地位狹隘,實無回旋餘地,但兩人便在
桌椅之間穿來插去,竟沒半點聲息,拳掌固然不交,連桌椅也沒半點挨到。
星宿派群弟子個個貼墻而立,誰也不敢走出店門一步,師父正與勁敵劇鬥,如誰膽
敢避開離去,自是犯了不忠師門的大罪。各人明知形勢危險,只要給掃上一點掌風
,便有性命之憂,只盼身子化為一張薄紙,拚命往墻上貼去。但見慕容復守多攻少
,掌法雖然精奇,只因不敢與丁春秋對掌,不免縛手縛腳,落了下風。
丁春秋數招一過,便知慕容復不願與自己對掌,顯是怕了自己的「化功大法」。對
方既怕這功夫,當然便要以這功夫制他,但慕容復身形飄忽,出掌難以捉摸,要逼
得他與自己對掌,倒也著實不易。
【丁春秋見毒粉因為斗轉星移無效就改用武功進攻。
慕容復擔心化功大法就以守代攻,盡量避免跟丁春秋接觸
丁春秋想跟慕容復對掌施展化功大法,結果慕容復的身法跟拳掌功夫讓丁春秋很
難接觸,對掌不到】
再拆數掌,丁春秋已想到了一個主意,右掌縱橫揮舞,著著進逼,左掌卻裝作微有
不甚靈便,同時故意極力掩飾,要慕容復瞧不出來。
慕容復武功精湛,對方弱點稍現,豈有瞧不出來之理?他斜身半轉,陡地拍出兩掌
,蓄勢淩厲,直指丁春秋左脅。丁春秋低聲一哼,退了一步,竟不敢伸左掌接招。
慕容復心道:「這老怪左胸左脅之間不知受了什麽內傷。」當下得理不讓人,攻勢
中雖仍以攻敵右側為主,但內力的運用,卻全是攻他左方。
又拆了二十餘招,丁春秋左手縮入袖內,右掌翻掌成抓,向慕容復臉上抓去。慕容
復斜身轉過,挺拳直擊他左脅。丁春秋一直在等他這一拳,對方終於打到,不由得
心中一喜,立時甩起左袖,卷向敵人右臂。
慕容復心道:「你袖風便再凌厲十倍,焉能傷得了我?」這一拳竟不縮回,運勁於
臂,硬接他袖子的一卷,嗤的一聲長響,慕容復的右袖竟給扯下一片。慕容復一驚
之下,驀地裏拳頭外一緊,已給丁春秋手掌握住。
這一招大出慕容復意料之外,立時驚覺:「這老怪假裝左側受傷,原來是誘敵之計
,我可著了他的道兒!」心中湧起一絲悔意:「我忒也妄自尊大,將這名聞天下的
星宿老怪看得小了。」
【慕容復的身法、拳掌功夫讓丁春秋抓不到,所以丁春秋改用誘敵之計來引誘慕容
復上當。
雖然最終慕容復還是被抓到,但小說有說是慕容復妄自尊大,小看丁春秋的緣故】
丁春秋眼見慕容復以借力打力之法反傷自己弟子,惱怒之極,但想:「我若為了保
全這些不成材的弟子,放脫他拳頭,一放之後,再要抓到他便千難萬難。星宿派大
敗虧輸,星宿老仙還有什麼臉面來揚威中原?」當下五指加勁,說什麼也不放開他
拳頭,毒質從手掌心源源不絕地送出。
【丁春秋自言一但放開要再抓到慕容復是千難萬難】
阿紫雙眼為丁春秋毒瞎,遊坦之奮不顧身地搶了她逃走。丁春秋心神微分,指上內
功稍鬆,慕容復得此良機,立即運起「斗轉星移」絕技,噗的一聲,丁春秋五指抓
住了一名弟子的手臂。慕容復拳頭脫出掌握,飛身躥出,哈哈大笑,叫道:「少陪
了,星宿老怪,後會有期。」展開輕功,頭也不回地去了。
【丁春秋只心神微分、指上內功稍鬆,慕容復就能用斗轉星移解開束縛】
丁春秋的毒功害不到慕容復,慕容復怕丁春秋的化功大法不敢跟他接觸
丁春秋的武功抓不到慕容復,但慕容復也沒辦法有效攻擊到丁春秋
丁春秋只是稍微分神,慕容復就能施展斗轉星移逃脫他的手。
那麼看起來可以把這兩人擺在同一級。
天龍八部 三十 揮灑縛豪英
丁春秋一摸長鬚,說道:「少林高僧,果真功力非凡,老夫今日來領教領教。」說
著邁步而上,左掌輕飄飄的向玄難拍來。
玄難素知丁老怪周身劇毒,又擅「化功大法」,不敢稍有怠忽,猛地裏雙掌齊舞,
立時向丁春秋連續擊出一十八掌,這一十八掌連環而出,左掌尚未收轉,右掌已然
擊出,快速無倫,令丁春秋絕無使毒的絲毫餘暇。這少林派「快掌」果然威力極強
,只逼得丁春秋不斷倒退,玄難擊出了一十八掌,丁春秋便退了一十八步。
玄難一十八掌打完,雙腿鴛鴦連環,又迅捷無比的踢出了三十六腿,腿影飄飄,直
瞧不清他踢出的到底是左腿還是右腿。丁春秋展動身形,急速閃避,這三十六腿堪
堪避過,卻聽得拍拍兩聲,肩頭已中了兩拳,原來玄難踢到最後兩腿時,同時揮拳
擊出。丁春秋避過了腳踢,終於避不開拳打。丁春秋叫道:「好厲害!」身子晃了
兩晃。
 玄難只覺頭腦一陣眩暈,登時恍恍惚惚的若有所失。他情知不妙,丁春秋衣衫上餵
有劇毒,適才打他兩拳,已中暗算,當即呼了一口氣,體內真氣流轉,左手拳又向
丁春秋打去。
 丁春秋揮右掌擋住他拳頭,跟著左掌猛力拍出。玄難中毒後轉身不靈,難以閃避,
只得挺右掌相抵。到此地步,已是高手比拚真力,玄難心下暗驚:「我決不能跟他
比拚內力!」
 但若拳上不使內力,對方內力震來,立時便是臟腑碎裂,明知已著了道兒,卻不得
不運內力抵擋。這一運勁,但覺內力源源不絕的向外飛散,再也凝聚不起。
 不到一盞茶時分,丁春秋哈哈一笑,聳一聳肩,拍的一聲,玄難撲在地下,全身虛
脫。
【以武技來說玄難的攻擊丁春秋無法應對,所以武技方面玄難贏過丁春秋
只是沒料到丁春秋連身上的衣服都有餵毒所以才輸】
二版 天龍八部 三十 揮灑縛豪英
原來丁春秋是以極強內力拂出火星,玄難內力與之相當,以掌力將火星撞開後不受
損傷,鄧百川和公冶乾抵受不住。
三版 天龍八部 三十 揮灑縛豪英
原來丁春秋是以極強內力拂出火星,玄難和康廣陵內力較高,以掌力將火星撞開後
不受損傷,鄧百川和公冶乾抵受不住。
【二版直接說玄難內力與丁春秋相當
三版則修掉,但就結果來看還是沒變,或許可以解釋成差距甚小不影響結果】
所以基本上我是把慕容復排在丁春秋、玄難那一級
再來是略為不如慕容復的烏老大:
天龍八部 三十三 奈天昏地暗 斗轉星移
他雖在一招間奪到敵人兵刃,但見敵方七八人各挺兵刃,攔在黑衣人之前相護,適
才和那黑衣人對掌,覺他功力雖較自己略有不如,但另有一種詭異處,奪到鋼刀,
只不過攻了他個出其不意,當真動手相鬥,也非片刻間便能取勝。
2.這一層級的角色跟三老四絕的差距:
蕭峰跟蕭遠山
二版 二十四 燭畔鬢雲有舊盟
一時不及再為阮星竹等人解穴,邁開大步,急向前面那人追去。
一陣疾沖之下,和他相距已不過十來丈,這時瞧得清楚,那人果然是個武學高手,
這時已不是直著腿子蹦跳,腳步輕松,有如在雪上滑行一般。蕭峰的輕功源出少林
,又經丐幫汪幫主陶冶,純屬陽剛一派,一大步邁出,便是丈許,身子躍在空中,
又是一大步邁出,姿式雖不如何瀟灑優雅,長程趕路卻甚是實在。再追一程,跟那
人又近了丈許。
約莫奔得半炷香時分,前面那人腳步突然加快,如一艘吃飽了風的帆船,順流激駛
,霎時之間,和蕭峰之間相距又拉長了一段。蕭峰暗暗心驚:「此人當真了得,實
是武林中數一數二的高手,若非是這等人物,原也不能於舉手之際便殺死了白世鏡
。」
他此刻遇上了一個輕功如此高強的對手,不由得雄心陡起,加快腳步,又搶了上去
。兩人一前一後的向東北疾馳,蕭峰始終無法追上,那人卻也無法拋得脫他。一個
時辰過去,兩個時辰過去,兩人已奔出一百餘里,仍是這般的不即不離。
他酒癮忽起,叫道:「前面那位兄台,我請你喝二十碗酒,咱倆再比腳力如何?」
那人不答,仍是一股勁兒的急奔。蕭峰笑道:「你手誅白世鏡這等奸徒,實是英雄
了得,蕭峰甘拜下風,輕功不如你。咱二人去沽酒喝罷,不比了,不比了。」他一
面說話,一面奔跑,腳下絲毫不緩。
那人突然止步,說道:「喬峰威震江湖,果然名不虛傳。你口中說話,真氣仍然運
使自如,真英雄,真豪傑!」
蕭峰聽他話聲模糊,但略顯蒼老,年紀當比自己大得多,說道:「前輩過獎了。晚
輩高攀,想跟前輩交個朋友,不知會嫌棄麼?」
那人嘆道:「老了,不中用了!你別追來,再跑一個時辰,我便輸給你啦!」說著
緩緩向前行去。
【二版蕭峰跟蕭遠山賽跑,蕭峰追不上,蕭遠山脫離不了
但蕭峰可以邊跑邊說話,蕭遠山需要停下來才能回話,並說在跑一個時辰會輸】
天龍八部 二十 悄立雁門 絕壁無餘字
那大漢又向他打量了一會,忽然右手揮出,啪的一聲,打了他一記耳光。這一下出
手奇快,喬峰一來絕沒想到他竟會擊打自己,二來這一掌也當真打得高明之極,竟
然沒能避開。
 那大漢第二記跟著打來,兩掌之間,相距只電光般的一閃,喬峰有了這余裕,豈能
再次讓他打中?但他是救命恩人,不願跟他對敵,而又無力閃身相避,於是左手食
指伸出,放在自己頰邊,指著他掌心。
 這食指所向,正是那大漢掌心的「勞宮穴」,他如揮掌拍來,手掌未及喬峰面頰,
掌上要穴先得碰到手指。這大漢手掌離喬峰面頰不到一尺,立即翻掌,以手背向他
擊去,這一下變招奇速。喬峰也迅速之極地轉過手指,指尖對住了他手背上的「二
間穴」。
 那大漢一聲長笑,右手硬生生地縮回,左手橫斬而至。喬峰左手手指伸出,指尖已
對準他掌緣的「後谿穴」。那大漢手臂陡然一提,來勢不衰,喬峰及時移指,指向
他掌緣的「前谷穴」。頃刻之間,那大漢雙掌飛舞,連換了十餘下招式,喬峰只守
不攻,手指總是指著他手掌擊來定會撞上的穴道。那大漢第一下出其不意地打了他
一記巴掌,此後便再也打他不著了。兩人虛發虛接,俱是當世罕見的上乘武功。
 那大漢使滿第二十招,見喬峰雖在重傷之餘,仍變招奇快,認穴奇準,陡然間收掌
後躍,說道:「你這人愚不可及,我本來不該救你!」
【蕭峰在聚賢莊大戰重傷後仍然能跟蕭遠山過招】
蕭峰跟慕容博
天龍八部 四十三 王霸雄圖 血海深仇 盡歸塵土
但蕭遠山和蕭峰二人對之恨之切骨,如影隨形般跟蹤而來。蕭遠山和他年紀相當,
功力相若,慕容博既先奔了片刻,蕭遠山便難追及。蕭峰卻正當壯年,武功精力,
俱在登峰造極之時,發力疾趕之下,當慕容博奔到少林寺山門口時,蕭峰於數丈外
揮掌拍出,掌力已及後背。
慕容博回掌擋架,全身一震,手臂隱隱酸麻,不禁大驚:「這契丹小狗功力如此厲
害!」
呼的一掌,便向慕容博急拍過去。慕容博左手疾拂,凝運功力,要將他掌力化去。
喀喇喇一聲響,左首一座書架木片紛飛,斷成數截,架上經書塌將下來。蕭峰這一
掌勁力雄渾,慕容博雖將之拂開,卻未得消解,不過將掌力轉移方位,擊上了書架。
慕容博微微一笑,說道:「南慕容,北喬峰!果然名不虛傳!蕭兄,我有一言,你
聽是不聽?」
【慕容博先跑但蕭峰能追得上
蕭峰跟慕容博對掌能讓慕容博手臂痠麻,但慕容博也能把蕭峰的掌力轉移方向】
鳩摩智跟慕容博
天龍八部 四十三 王霸雄圖 血海深仇 盡歸塵土
慕容博笑道:「些許小事,何足掛齒?」向蕭氏父子道:「蕭老俠、蕭大俠,這位
鳩摩智神僧,乃吐蕃國大輪明王,佛法淵深,武功更遠勝在下,可說當世罕有其比。」
蕭遠山和蕭峰對望了一眼,均想:「這番僧雖然未必能強於慕容博,但也必甚為了
得,他與慕容博淵源如此之深,自然要相助於他,此戰勝敗,倒是難說了。」
鳩摩智跟蕭遠山
天龍八部 四十三 王霸雄圖 血海深仇 盡歸塵土
蕭遠山怒氣填膺,戟指罵道:「你本是個卑鄙小人,為非作歹,幸災樂禍,又何必
有甚用意?」踏上一步,呼的一拳便擊了過去。
鳩摩智斜刺裏閃至,雙掌封擋,波的一聲響,拳風掌力相互激蕩,沖將上去,屋頂
灰塵沙沙而落。這一下掌拳相交,竟不分高下,兩人都暗自欽佩。
【鳩摩智跟蕭遠山拳掌相交,不分高下】
蕭遠山跟慕容博
三版 天龍八部 四十二 老魔小醜 豈堪一擊 勝之不武
突然間有人自右首欺近身來,說道:「燕兄,咱們再試試掌去!」正是那魁梧大漢
。兩人奔至山谷中的平野,那大漢更不打話,劈面便是一掌,慕容博揮掌擋開,兩
人掌來拳往,不出絲毫聲息。那大漢的掌法變幻多端,慕容博逐一施展少林絕技中
的「般若掌」、「無相劫指」、「拈花指」等,便是「伏魔杖法」、「九天九地方
便鏟法」等器械功夫,也化在拳掌之中施展出來。兩人貼身近搏,只一頓飯時分,
已拆鬥三百餘招。正鬥得急切,慕容博倏地躍出圈子,抱拳說道:「多承指點,蒙
尊駕手下留情,在下受惠良多。」
那大漢道:「燕兄武技精妙,咱二人不分高下。燕兄既來少林寺盜經,當以少林派
為對頭,在下與少林派仇深似海,你我敵愾同仇,當為同道中人。」慕容博尚未答
話,那大漢一轉身,遠遠地去了。
二版 天龍八部 四十二 老魔小醜豈堪一擊 勝之不武
黑衣僧道:「我藏身少林寺中,也為了找尋一些東西。我要找的東西,已經找到了
,你要找的,想來也已找到。否則的話,咱們三場較量,該當分出了高下。」灰衣
僧道:「不錯,尊駕武功了得,實為在下生平罕見,今日還再比不比?」黑衣僧道
:「兄弟對閣下的武功也十分佩服,便再比下去,只怕也不易分出勝敗。」
三版 天龍八部 四十二 老魔小醜豈堪一擊 勝之不武
聽灰衣僧道:「我藏身少林寺旁,為了借閱一些東西。」黑衣人道:「我藏身少林
寺旁,也為了借閱一些東西。咱們三場較量,該當已分出了高下。」灰衣僧道:「
不錯。尊駕武功了得,多蒙指點,甚為感激。」黑衣人道:「閣下心不自滿,精進
不懈,兄弟甚為佩服。」
二版 天龍八部 四十三 王霸雄圖血海深仇 盡歸塵土
蕭遠山道:「你我之間的深仇大怨,不死不解。這不是較量武藝高下,自然我父子
聯手齊上,取你性命。」
三版 天龍八部 四十三 王霸雄圖血海深仇 盡歸塵土
蕭遠山道:「你我之間的深仇大怨,不死不解。當年三次較藝,我都適可而止,手
下容情,今日識破了你本來面目,你又已武功大進,自是我父子聯手齊上,取你性
命。」
【在少林寺偷學七十二絕技後的慕容博武功又大進,所以看起來有追到蕭遠山等級】
雖然細部去分析也是能在這幾人中比出個高下,但在這邊沒必要細究。
通常來說,蕭峰、蕭遠山、鳩摩智、慕容博這四位屬於同一級。
那這一級的四絕,對到慕容復那一等級的會是什麼情況?
只需要數招就能解決。
蕭峰對慕容復
天龍八部 四十三 王霸雄圖 血海深仇 盡歸塵土
蕭峰更不打話,呼的一掌,一招降龍廿八掌中的「見龍在田」,向慕容復猛擊過去
。他見藏經閣中地勢狹隘,高手群集,不便久鬥,是以使上了十成力,要在數掌之
間便取敵人性命。
【蕭峰對慕容復用出全力,要在數掌間取了他性命】
蕭峰對丁春秋
天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉
蕭峰心下既痛惜,又憤怒,大步邁出,右手呼的一掌,便向丁春秋擊去,正是降龍
廿八掌中的一招「見龍在田」,他出掌之時,與丁春秋相距尚有十五六丈,但說到
便到,力自掌生之際,兩人相距已不過七八丈。
 天下武術之中,任你掌力再強,也決無一掌可擊到五丈以外的。丁春秋素聞「北喬
峰,南慕容」的大名,對他決無半點小覷之心,然見他在十五六丈之外出掌,萬料
不到此掌是針對自己而發。殊不料蕭峰掌力甫出,身子已搶到離他三四丈外,又是
一招「見龍在田」,後掌推前掌,雙掌力道並在一起,排山倒海地壓將過來。
 只一瞬之間,丁春秋便覺氣息窒滯,對方掌力竟如怒潮狂湧,勢不可當,又如是一
堵無形的高墻,向自己身前疾沖。他大驚之下,哪裏還有餘裕籌思對策,但知若以
單掌出迎,勢必臂斷腕折,說不定全身筋骨盡碎,百忙中將阿紫向上急拋,雙掌連
劃三個半圓護住身前,同時足尖著力,飄身後退。
 蕭峰跟著又是一招「見龍在田」,前招掌力未消,次招掌力又至。丁春秋不敢正面
直攖其鋒,右掌斜斜揮出,與蕭峰掌力的偏勢一觸,但覺右臂酸麻,胸中氣息登時
沉濁,當即乘勢縱出三丈之外,唯恐敵人又再追擊,豎掌當胸,暗暗將毒氣凝到掌
上。蕭峰輕伸猿臂,將從半空中墮下的阿紫接住,隨手解開了她穴道。
【蕭峰遠遠的出招,只用兩招就打退丁春秋,但之後為了救阿紫就沒再追擊】
蕭峰對玄寂
天龍八部 十九 雖萬千人吾往矣
但這時群雄打發了性,哪肯讓他從容自盡?十多人一擁而上。喬峰奮起神威,右手
陡然探出,已抓住玄寂胸口的「膻中穴」,將他高高舉起。眾人發一聲喊,不由自
主地退開幾步。
玄寂要穴遭抓,饒是有一身高強武功,登時全身酸麻,半點動彈不得,眼見自己的
咽喉離圓盾刃口不過尺許,喬峰只要左臂一推,或是右臂一送,立時便將他腦袋割
了下來,不由得一聲長嘆,閉目就死。
【蕭峰在十多人圍剿之下,一招就擒住玄疾的要穴】
鳩摩智對本相
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
鳩摩智笑道:「高明,高明。小僧告辭了!」身形微側,袍袖揮處,手掌從袖底穿
出,四招「火焰刀」的招數同時向段譽砍來。
敵人最厲害的招數無影無蹤地猝然攻至,段譽目無所見,自無所覺。保定帝和本相
雙指齊出,將他這四招「火焰刀」接下了,只是在鳩摩智極強內勁的陡然沖擊之下
,身形都是一晃。本相更「哇」的一聲,吐出了一口鮮血。
【兩招火焰刀就把跟段延慶同級的本相打到吐血】
鳩摩智對慕容復
天龍八部 四十五 枯井底 汙泥處
鳩摩智喝道:「瞧在你父親面上,十招之內,不使殺手,算是我一點故人的香火之
情。」左拳呼地擊出,直取慕容復右肩。
慕容復飄身閃開,鳩摩智第二招已緊接而至,中間竟沒絲毫空隙。慕容復雖擅「斗
轉星移」的借力打力之法,但對方招數實在太過精妙,每一招都只使半招,下半招
倏生變化,慕容復要待借力,卻無從借起,只得緊緊守住要害,俟敵之隙。鳩摩智
招數奇幻,一拳打到半途,已化為指,手抓拿出,近身時卻變為掌。堪堪十招打完
,鳩摩智喝道:「十招已完,你認命吧!」
慕容復眼前一花,但見四面八方都是鳩摩智的人影,左邊踢來一腳,右邊擊來一拳
,前面拍來一掌,後面戳來一指,諸般招數一時齊至,不知如何招架才是,只得雙
掌飛舞,凝運功力,只守不攻,自己打自己的拳法。
忽聽得鳩摩智不住喘氣,呼呼聲響,越喘越快,慕容覆精神陡振,心道:「這和尚
內息已亂,快透不過氣來了。我只須努力支持,不給他擊倒,時刻稍久,他當會倒
地自斃。」可是鳩摩智喘氣雖急,招數卻也跟著加緊,驀地裏一聲大喝,慕容復只
覺腰間「脊中穴」、腹部「商曲穴」同時疼痛,已給點中穴道,手足麻軟,再也動
彈不得。
【鳩摩智在內息走岔、瀕臨走火入魔時,仍能快速拿下慕容復
這還是在沒用到火焰刀的情況下】
鳩摩智對玄渡
天龍八部 三十九 解不了 名韁系嗔貪
他右手食指與中指輕輕搭住,臉露微笑,神色溫和。
鳩摩智也即臉露笑容,說道:「久慕玄渡大師的『拈花指』絕技練得出神入化,今
日得見,幸何如之。」說著右手食拇兩指也輕輕搭住,作拈花之狀。二僧左手同時
緩緩伸起,向著對方彈了三彈。
只聽得波波波三響,指力相撞。玄渡大師身子一晃,突然間胸口射出三支血箭,激
噴數尺,兩股指力較量之下,玄渡不敵,給鳩摩智三股指力都中在胸口,便如是利
刃所傷。
【鳩摩智對玄渡也是能做到秒殺】
四絕是這個樣子,那三老呢?
天龍八部 三十四 風驟緊 縹緲峰頭雲亂
不平道人道:「九翼道人既然身有兩處劍傷,就不是天山童姥下的手了。」
 烏老大道:「是啊!當時我看到他身上居然有兩處劍傷,便和道長一般的心思。天
山童姥不喜遠行,常人又怎敢到縹緲峰百里之內去撒野?她自是極少有施展武功的
時候。因此在縹緲峰百里之內,若要殺人,定是她親自出手。我們素知她脾氣,有
時故意引一兩個高手到縹緲峰下,讓這老太婆過過殺人之癮。她殺人向來一招便即
取人性命,哪有在對手身上連下兩招之理?」
烏老大道:「包兄不信,在下也沒法可想。但我們這些人甘心受天山童姥欺壓淩辱
,不論她說什麽,我們誰也不敢說半個不字,如她不是有超人之能,這裏三十六洞
洞主、七十二島島主,哪一個是好相與的?為什麽這些年來服服貼貼,誰也不生異
心?」
【童姥可以一招殺了略為不如慕容復的烏老大等級
那童姥對到比烏老大強上一些的慕容復等級,我看也只是像四絕那樣多花個數招
就能解決。】
所以並不是慕容復太弱,而是慕容復那一級的對到三老四絕,就真的只是數招解決
的層級。
而這點從慕容復剛出場時情況(略為不如的烏老大只會被童姥一招殺死,同級的丁春
秋,還有玄寂遇到出全力的蕭峰只會被秒殺),再到後來的少林寺大戰(蕭峰想要在
數掌間解決慕容復),還有對到內息走岔的鳩摩智還是被快速解決,相同等級的眾人
遇到三老四絕都是同樣數招就被ko。
那麼慕容復的實力還是有維持在本來的定位上,並沒有太過混亂。
畢竟跟慕容復同級的也同樣被電歪啊 XD
所以所謂的慕容復稍弱於蕭峰,就比較不太合理。
這時候要評估慕容復的實力就該用其他橋段來分析,而不是抓著稍弱旁白這點。
因此我是覺得「稍弱」用F板主以及josephhou大寫的那篇「慕容復不強,可是要影
響勝負綽綽有餘」的意思來解釋,會較合乎整部天龍的劇情。
不然其實板上還有另外一個更有趣的看法,那就是慕容復其實是苦戰公子 XD
有興趣可以看這篇底下的推文:
文章代碼(AID): #1MJQcE4v (JinYong) Re: [討教] 慕容復真的打不過段延慶嗎?
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1447930254.A.139.html
: 接著與家臣聯手也打不贏段延慶
: 但段延慶根本打不贏喬峰
: 如果只是稍弱跟游坦之聯手早就輕鬆打贏了
: 在這裡就覺得天龍對慕容復的形容很矛盾
: 說他稍弱 偏偏比他強的 在小說裡的敘述都差喬峰明顯一大截
: 甚至看下來2~3隻幕容復一起上只怕也輸給喬峰
: 有沒有人對於幕容復武功描述也覺得很混亂?
書末慕容復對段延慶的情況算是板上常常出現的老話題,就留給其他板友討論 XD
或是爬板上的文也是可以。
作者: barry630621 (難笑)   2019-01-13 05:39:00
L大真的是金庸系的大高手
作者: snpshu   2019-01-13 06:49:00
主要也是因為書中不只一次提到幕容復跟喬峰相差不太多才會讓人有這樣的感覺 因為早在藏經閣以前 幕容復被喬峰一招抓住 旁白也是說幕容復雖然比喬峰稍弱但絕不致一招就被擒住 所以才會產生這樣的混亂感覺
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-01-13 09:13:00
推整理
作者: BleachDeath (年幼不懂事,可梭P幣換帳?)   2019-01-13 10:14:00
不致一招被抓住,但是只要兩招三招就能抓住…似乎沒有衝突
作者: Rain0224 (深語)   2019-01-13 10:58:00
有點類似笑傲江湖中,任我行和余滄海的差距,若是偷襲,任我行一招就能了結余矮子,正面對決可能就多花個幾招的功夫
作者: zczcbbbzczcb (zack)   2019-01-13 12:52:00
向問天等級好高
作者: gigiii1134 (水課)   2019-01-13 12:57:00
蕭峰的實力被看低也不只是慕容復的問題......蕭峰就是嘴巴和旁白一直說:慘了慘了蕭某命喪於此然後貌似比他強的人都會被打爆的那種設定然後向的的實力一直都很強呀,只是他都跟在任旁邊
作者: ifyoutry (馬H)   2019-01-13 13:24:00
向問天出場時被幾百個人圍著他可以在那邊喝酒,一般高手沒這種待遇.
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-01-13 15:08:00
向問天在笑傲也都評定為略遜沖虛,但沖虛打他不是必勝,所以除了超級外掛和實力成謎但普遍推崇的風清揚外,向也不過僅次於方、任、左、沖(虛)而已。(令狐沖劍法強很多但總體實力可能還稍遜,徒手技和經驗差另外我忘了把避邪岳和林放進去排,總之向問天的外號天王老子不是浪得虛名
作者: wa530 (wa530)   2019-01-13 15:21:00
作者: hau7341 (老張)   2019-01-13 15:44:00
苦戰派要加入新成員了嗎XD苦戰公子參上!
作者: lifehunter (壟天)   2019-01-13 15:51:00
向問天是因為沒有一套名字很威的武功...有點苦勞擔當不然他的實力未必在左冷禪之下
作者: hau7341 (老張)   2019-01-13 15:55:00
一燈VS慈恩旁白敘述是只能贏一招半式...可是卻能不還手讓慈恩搥了n掌卻沒死...難道學佛的都比較耐打?空見讓謝遜打,阿掃讓蕭峰打...左冷禪跟任我行實力應該差不多吧...向問天應該確定是在左之下...
作者: ifyoutry (馬H)   2019-01-13 16:06:00
左冷禪以前跟任我行打是輸啊,三戰時用車輪戰且戰術成功也只能跟任我行兩敗俱傷,他不如任我行應該是合理的.
作者: PCSH120 (老謝)   2019-01-13 16:10:00
你好強
作者: Rain0224 (深語)   2019-01-13 16:21:00
這方面笑傲的設定比射鵰三部曲有趣,在武功層級相近的情況下,即使比對方強個一籌,實際對戰也不見得保證必勝但在射鵰三部曲裡,武功稍勝可能還是得拚上數十或是數百招,但勝負就比較明確,稍弱的一方還是會輸
作者: ifyoutry (馬H)   2019-01-13 16:27:00
我覺得那一段是正教諸人的心態,不是旁白認證,像左冷禪就不認為冲虛穩勝向問天.或者說這段話邏輯上就很奇怪,三戰兩勝的機會占七八成,即使狀況是盈盈跟左冷禪必敗,那也表示他們打向問天也就七八成的勝算而已.
作者: gameking16 (真他喵的)   2019-01-13 16:45:00
同意
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-01-13 16:48:00
對向問天能有七八成勝算,那用稍勝半籌來形容應該ok吧
作者: ifyoutry (馬H)   2019-01-13 16:50:00
但這是把左冷禪當成必敗的情況,如果照敘述說的左冷禪不在任我行之下,那這個七八成的勝算還要再下修.
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-01-13 16:53:00
ok,了解你的推論過程跟論點依據了
作者: ifyoutry (馬H)   2019-01-13 17:04:00
套數字應該比較清楚,假設這個七八成勝算是75%且左冷禪任我行五五開,那冲虛跟向問天也必須是五五開才會成立.更正一下,應該說左冷禪五五開的情況向問天也必須是五五開才會成立.
作者: voko   2019-01-13 17:08:00
推脈絡 對段延慶是太落漆 也是心態不想打
作者: hau7341 (老張)   2019-01-13 17:17:00
左冷禪本來是怕任我行用田忌賽馬的戰術...擔心沖虛會不小心輸向問天...但是看到任選擇挑方證時卻心下一喜,這應該可以證明左認為自己贏向問天是沒問題的...這就變成左>沖虛=向問天...所以雖然實力相近但左應該打贏向是穩穩的..?不然就是左=沖虛=向,但是左認為“方證穩贏任我行”,他跟沖虛穩贏盈盈...所以才會心下一喜
作者: ifyoutry (馬H)   2019-01-13 17:26:00
他會高興是對方沒派盈盈去打方證而已,但他應該的確是認為自己贏冲虛而任我行贏向問天不然不會這樣盤算,但要推到向問天跟他誰會贏這就不好說.因為以左冷禪的標準在任我行選到方證的時候他就已經打不到向問天了,除非任我行要再蠢第二次不派盈盈打左冷禪.
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-01-13 20:56:00
那串推論基本就是大概猜猜而已, 比之向問天"只怕"尚可稍勝半籌, "只怕"就是個不太肯定的推測語氣在場雙方有交過手的都十幾年前的事, 天曉得對方十幾年來成長多少, 所以這裡提的勝算基本就只是猜猜模糊空間超大, 不太適合拿來認真比強弱
作者: hau7341 (老張)   2019-01-13 22:48:00
如果左認為自己比沖虛強,那他不就應該也比會跟沖虛五五開的向問天強了嗎?題外話,之前有人用黃蓉自評“只怕”不是公孫止的對手,來肯定公孫止比黃蓉強...如果“只怕”二字用-不肯定的推測-來解釋,那麼黃蓉應該也就未必一定會輸公孫止了?
作者: washwashID (洗洗埃低)   2019-01-14 00:58:00
但是1.8個黃蓉都沒辦法拿下,單只有一個是頗不樂觀啊何況當時黃蓉是壓箱寶棒法都拿出來打了
作者: ifyoutry (馬H)   2019-01-14 01:14:00
因為左冷禪也不知道到底向問天實力到哪啊,如果向問天贏冲虛,他即使自認比冲虛強也不一定就自認比向問天強.
作者: hau7341 (老張)   2019-01-14 06:34:00
既然不知道向問天多強,那怎麼判斷沖虛不小心的話可能會輸呢?當時對戰時間並不是很長,而且她們也有要事所以沒有追擊...雖然1.8個黃蓉拿不下他,但也讓他只能耍詐烙跑...所以1v1誰強不知道,但應該最少可以確定1.8黃蓉是穩贏的吧?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-01-14 09:55:00
就是因為不確定向問天多強, 所以沖虛贏或輸都不是不可能吧, 就一個資訊不足無法確定的概念而已
作者: ifyoutry (馬H)   2019-01-14 13:52:00
不要從字面上去解釋若有疏虞,那就是輸的意思而已,不然前後文會矛盾.
作者: hau7341 (老張)   2019-01-14 16:12:00
也是啦...金書裡類似這種矛盾也是挺多的...只是個人比較習慣看實戰表現跟旁白..自評的感覺難免會有誤差...看左自評可能會輸任,但還不是把任陰的不要不要的...沒有人幫任分擔都不知道任的下場會怎樣...還有標準範例蕭峰聚賢莊之戰...
作者: ifyoutry (馬H)   2019-01-14 17:10:00
左冷禪的確贏得很險啊,他那戰術完全是練來對付吸星大法的,但是即使能成功自己也站不住了.
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-01-14 18:32:00
你都知道是陰的了 難不成可以說大勝關楊過武功贏霍都達爾巴了嗎
作者: hau7341 (老張)   2019-01-14 23:40:00
說用陰的可能不好聽...基本上就是動頭腦使用戰術的而已啊...戰鬥智慧也能算實力一部分吧...左自評說任贏了他,但那一場實戰戰績卻是左贏了...我只是想表達因為自評三不五時會失準..所以對於自評來說,個人比較先看實戰成績跟旁白...蕭峰評聚賢莊自己會死結果沒死,黃蓉評李莫愁差不了自己多少,卻直接屌打甚至頃刻之間就有七八種讓她死的方法,郭靖評北斗大陣難破,卻一邊留手一邊測試自己功力,到後面一認真短時間就把大陣破了...之類的例子還算蠻多的...
作者: ifyoutry (馬H)   2019-01-15 00:38:00
智商加成可以算進實力,但他這戰術顯然是有備而來而非臨場應變,王重陽如果在不知情的情況下跟研發完古墓派武功的林朝英打肯定會打得很痛苦,但那是因為林朝英的實力在王重陽之上嗎?不是吧?
作者: hau7341 (老張)   2019-01-15 02:09:00
大概是這樣的概念->假設林朝英用玉女劍法打贏王重陽,但打四絕未必會贏,因為那是針對王重陽的劍法;雖然是針對性武學..儘管未必打得贏四絕當上天下第一,但是1v1就是能打贏王<-。只是書中林朝英創出玉女劍法沒跟王打過,誰強可能不好判斷...因為沒有實戰所以個人以重陽一生不弱於人的臭屁自評,還是把重陽排在朝英上面...至於左任戰倒不如說是左找到了克制任我行的方法,把任的絕學吸星大法給封印了(要碼吸不到,要碼吸到寒冰真氣)...雖然只能針對任但是在任找出破解方法前就是對任有效果...再看了一次你的例子,“王打李打得很痛苦是因為林朝英實力在王之上嗎?”...可能有誤會...我沒有左的實力在任之上的意思啦...
作者: ifyoutry (馬H)   2019-01-15 02:51:00
我也不是這個意思,我說的是這種事前演練過的針對性武學如果成功並不能作為兩人相對強度的代表.左冷禪這套戰術很高端的,他布局不可能只是單純不用內力而已,如果是這樣吸星豈不是人人可破?他一定是有把握任我行直接以內力攻擊他也能收發自如,這不是臨場就能辦到的事.所以這場是左冷禪贏沒錯,但作為實力評比的參考價值並不大,而左冷禪以前跟任我行打的那場是幾乎落敗,當然他有進步的可能,但能不能就此追上任我行那還是個問號.
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-01-15 09:13:00
武功高跟實戰贏本來就是兩件事啊 所以自評武功不如還是沒有矛盾 像郭評武功不如梅 但無聲掌可以陰死梅 沒有任何矛盾啊左那場也是被打到不斷防守 是任自己打的太急想結束
作者: hau7341 (老張)   2019-01-15 10:08:00
左雖然不斷防守但不是不能反擊,感覺就是想釣任用吸星大法而已...這類型的針對性招式,我也不會算進真實武學造詣裡...武功高跟輸贏確實是兩件事沒錯,我也只是表達,書裡的人物在做評論時三不五時會失準,而不是自評一定會跟實戰產生矛盾左的針對性招式...就算下次再對上任依然可以使用,相信任不敢在輕易使用招牌武學吸星大法,基本上已經把當年的肯定會輸實力差距拉近到幾乎平手了...當然這不代表他的整體實力或江湖排名就一定會跟任一樣...單純就是針對任特別有效而已!
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-01-15 10:44:00
沒有拉近 看看左評價任對方證的掌法就自嘆不如了 任還有不輸沖虛的劍法 他敢上就是因為想貪便宜 任在跟他約戰就不敢上了他當初輸給任的時候 任也沒用吸心大法
作者: hau7341 (老張)   2019-01-15 11:09:00
十餘年以前是確定敗了,但如今並沒有確定敗了反而還利用針對性招式贏了不是嗎?這應該算拉近了吧?...至於要說貪便宜不就是對自己的針對性招式有信心嗎?任我行略遜於方證,左可以利用針對性武學打贏任,但如果對上方證可能就不只略遜而已了...至於任再約戰左,左不敢這段,多謝提醒...因為我沒什麼印象抱歉><...
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-01-15 11:46:00
佔便宜是方證打的任快不行
作者: hau7341 (老張)   2019-01-15 11:47:00
稍微翻了一下...你說的佔便宜應該是指剛跟方證打完那個時候?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-01-15 11:48:00
十餘年前任也是快發作不能打 他們差距還是保持一樣啊任好好打會贏 有狀況就有機會輸就是那時候啊 不然他都os好險任沒挑他打
作者: hau7341 (老張)   2019-01-15 11:53:00
十餘年前任沒用吸星,左是確定敗局了,十餘年後左並沒確定敗局...所以這就是我說的人物os跟實戰情況三不五時會出現落差啊...只是這一戰的os跟實戰的落差並不是太大
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-01-15 12:25:00
所以我看法書中評論武功沒有失準 實戰本來就有很多武功之外的方法可以贏
作者: feedback (positive)   2019-01-18 20:30:00

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