[討教]假設收集全部秘笈的情況下 如何經營門派?

作者: chutom (大偉)   2018-08-30 00:19:43
簡單的說,就是擁有所有武學秘笈為前提來量產五絕級高手是否可行
基本上金庸設定門派”絕頂”高手產出相對少
就算是長期第一的少林派確定五絕的只有掃地僧和沒出現的達摩
主角群不少都是撿到秘笈後衝天
所以想來看看在武學資料充分 且師資OK的狀況下
是否能用”重現經歷”的方式培養大量和強度相似的高手群
由於目標放到五絕 我人又太懶 所以暫時不考慮清朝的高手群
以下評分完全主觀
※=重現不具困難度
※※=一般情況下不具困難度
※※※=調整介入後可以重現
※※※※=調整環境還是很難重現
※※※※※=幾乎不具重現性
???=無法評估: 案例差異過大
三部曲
由於武學是最困難決定步驟
郭靖
重現天資的困難度: ※(※※※)
蠢很容易,但剛蠢到可以用左右互搏的人不多(※※※)
武學修練的重現性(達到主角水準):
七怪功夫:※-只要認真即可
全真內功: ※※※~※※※※:兩年內的內功進展之快令人匪夷所思…
降龍十八掌: ※※~※※※※: 主要是有史火龍的失敗案例
空明拳: ※※
九陰真經全本:※※-好物
左右互搏:※※※※
蛇血: ※※※※
實戰經驗:※※※※※
新舊五絕亞武絕除林、王、楊以外全部打過,戰場打滾20年,神坦。
結論:
蛇血和左右互搏沒辦重現,最困難的部分反而是全真內功的效益和實戰經驗,洪七公將降
龍掌進步神速歸類到全真的基礎,證明全真教的內功練起來是很OK的。但全真教一堆武學
雜魚,至少說明郭靖的在修練全真內功有加乘性的。但偏偏練九陰勢必需要群真基礎,無
法迴避。此外實戰經驗又是另外一個困難點,一次坦三名五絕幾乎無法重現,平常虐菜又
沒有成長價值。
運用在弟子教學的情況下,郭靖範本量產成本不高,最大的問題在於時間。最接近量產的
案例應該花20-30年養一堆耶律齊,也夠用了。
楊過
重現天資的困難度: ※※※※~※※※※※(認證的天才)
武學修練的重現性:
東西北三絕功夫:※※會就好
全真內功: ※:會就好
古墓武功: ※※花時間不難重現
九陰真經: ※※-一樣好物
玄鐵劍法: ※※※※主要是缺乏重劍
玉女素心劍: ※※※※※可遇不可求
黯然消魂掌: ※※※※~※※※※※
蛇膽: ※※※※※
寒玉床: ※※※※※
實戰經驗:※※※※
對上五絕次數雖輸郭靖,但被指導的次數則是遠勝
基本上要量產楊過是很困難的。重劍、寒玉床、蛇膽無法量產,玉女心經要兩人同使,黯
然消魂掌又限定單手還有情緒,而且前置的所有武學一樣不可以少。楊過最速問鼎五絕但
偏偏關鍵的武學都不具重現性。其他武學天花板夠高但都缺乏更多案例,更別提陽過還有
資質加乘。量產弟子的結果極有可能會變成雜學眾多的次一級五絕弟子,虐菜超強但對上
不足的一流好手,最好的方案是採取菁英制,集中資源養出極端高手路線。
張無忌
重現天資的困難度: ※※※※※
武學修練的重現性:
武當:※會就好
獅王:※:會就好
九陽神功: ※※※※(花時間可達到)
乾坤大挪移: ※(一章練完)
太極拳劍: ???(同資質資質 凡才一輩子做不到)
聖火令: ※
一氣袋: ※※※※※
實戰經驗:※※(最強的戰力)
主要是一氣袋的加速和瞬間理解的資質無法重現。乾坤大挪移在九陽神功大成後一個時辰
就可練成。但是要修練九陽大成得至少花上20~30年和眾多高手按摩穴道才會通關,這之
前的戰力無法評估。太極拳劍則是天生奇才,沒辦法照張無忌複製。要量產的化,應該是
起始九陽內功、太極外功並修,通關後直接補乾坤和聖火令。量產重現度不低,但是初期
實力爬很慢。
PS.
其實還想多分析一些主角的,但是真的時間不夠。如果是要求快速成長實力的話,入門先
學左右互搏。能學會就直接走小龍女路線應該會相當快到達亞五絕水準。不行的話,辟邪
、速成白骨爪、蛤蟆功、都是短期能高速提升實力的好物。獨孤九劍雖然需要有一定劍術
水準和經驗,但基本上是必修。問題在於全面性和穩定度,這兩者的都卡在功力和天資。
我也試圖想用狄雲做範本,神照經掐脖子是目前看過最快速通脈方法。
但說真的樣本不足,挺好奇大家會如何訓練弟子的。不知有沒有人想分享
作者: narcissusli   2018-08-30 00:25:00
開設私立圖書館,沒事在家種茶花,殺人做花肥
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-30 00:29:00
快速培養五絕, 就十個練九陽一個練北冥來收割這樣最快內力夠了就秒學乾坤大挪移, 再看喜好練個五絕級招式怕被吸的不爽, 就開放讓他們各自收十個下線來吸, 變成內力老鼠會
作者: feedback (positive)   2018-08-30 00:39:00
之前有看過讓大理國子民全部學一點粗淺內力,讓段譽直接飛天
作者: chutom (大偉)   2018-08-30 00:39:00
收割前的九陽一樣要養上30年 而北冥的修練有精神需求另外上供模式應該幫內感情很差吧 這是一個注定陷害的模式
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-30 00:45:00
九陽不用練到頂呀, 花半年練出一成功力再收割就變十成上供模式當然要配老鼠會系統, 被吸過一輪的多等半年就能改成由他收割自己下線, 感情就不會太差, 反正只要等
作者: chutom (大偉)   2018-08-30 00:46:00
問題是九陽的成長曲線明顯不是線性成長啊 而且消耗11個人
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-30 00:46:00
個一年就輪到自己收割了
作者: chutom (大偉)   2018-08-30 00:47:00
最後只養出一個五絕 同時期對方養了5個五絕可能性也是有
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-30 00:47:00
這就要精算成長曲線啦, 看哪裡效率最好再來收割, 九陽成長曲線差, 可以換白駝山這類初期進展快的
作者: chutom (大偉)   2018-08-30 00:48:00
這樣長期下來作為生產者的量會太少吧 XD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-30 00:52:00
這就是老鼠會的奧祕, 第一層一人, 第二層十人, 第三層就一百人了, 剩下的上鉤卻找不到下線都是自己不爭氣不過以中國人口, 養出上千個五絕應該不是大問題
作者: Segal (Dino)   2018-08-30 00:55:00
看看那個門派不內鬥,量產準五絕高手還不全鬥成豬頭快些
作者: chutom (大偉)   2018-08-30 01:02:00
不太懂 為何量產亞五絕會內鬥?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-08-30 01:41:00
你把人想得太機械化 人最擅長的事就是內鬥
作者: chutom (大偉)   2018-08-30 01:46:00
會不會內鬥和武學高低沒這麼絕對吧 少林、武當、嵩山炮口一置的很 無量劍、韋陀們這種弱小的也可以鬥很兇
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-08-30 02:04:00
雜魚內鬥跟五絕級內鬥,後者造成的損害怎麼想都大很多
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-30 02:07:00
就是因為考慮人性才要靠老鼠會, 下線可以再找下線就會有預期可以賺回來的心理, 才會甘心先讓人吸
作者: JOGIBA (978)   2018-08-30 02:11:00
方證沒有五絕嗎?
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-08-30 02:34:00
方證的強度戰沒完吧,不像三部曲之間有對照,拿笑傲跟三部曲比挺麻煩的?不過我覺得三部曲三個,郭靖最難複製吧,療傷半個月,七子直接變成準五絕,這要找戰鬥天才才辦得到,蛇膽跟乾坤一氣袋還能找方法補,郭靖那練法超吃天分。
作者: gigiii1134 (水課)   2018-08-30 03:39:00
大理六脈砲XD 給段皇爺吸一下就能免兵役
作者: MASOMASO (MASO)   2018-08-30 09:45:00
你要先考慮不要步入梅念笙的後塵 如果你要創派 你要先有品性良好3~5個開門大弟子 像武當七俠然後你學的武功只能先傳5~6成 例如6成的九陽 幾乎就屌打9成的武林人士了 然後再讓他們一起面試第二層的弟子每個月都要像全真 少林 星宿派那樣考試 而第二層弟子要統一大禮堂教授 怕像趙志敬那樣藏招或亂教 然後你的大弟子們要以他們的弟子為一個team 做一個良性競爭 每個月有成的可以像四劍那樣去你的藏經閣看一下祕笈要傳授給他們競爭心和團隊默契 才能培養大量的精英要記住 你的精英派只接受精英 絕對不會接受 垃圾!
作者: chutom (大偉)   2018-08-30 10:28:00
同意 這也是我不打算把北冥放在教材的原因 太容易誘發內鬥
作者: SolarSoul (日光云鬼)   2018-08-30 10:30:00
勿忘太玄經 其實只要有人懂得怎麼練就可以依樣畫葫蘆了吧
作者: xbit (神秘的路人甲)   2018-08-30 10:33:00
太玄經太吃vip等級.要學會看圖 又不能識字 內力還要有一定程度(起碼要有炎炎功+臘八粥)
作者: chutom (大偉)   2018-08-30 10:46:00
太玄經的難處是內力要夠高才會誘發經脈跳動 但石破天的內功修練沒法重現 至少缺玄冰壁火酒就問題一堆老鼠會的方法我直接放棄了 這種龐式騙局最終只有最上層的人會受益 而且剝奪感過強 一旦下線停滯 會誘發骨牌式的成長停滯和內鬥搶上下線情緒
作者: xbit (神秘的路人甲)   2018-08-30 10:59:00
要衝內力九陰真經總綱不就好了.又快又沒副作用
作者: chutom (大偉)   2018-08-30 11:01:00
九陰真經真的是必修+1 不過得先進行一段全真國文必修課程
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-08-30 14:42:00
大理六脈砲的idea絕世無雙的九魔龍就用過,數千名手下各貢獻一點生命,他用返老還童不死功轉化成蒼老之拳,用生命能量跟巴思八硬拼
作者: michelle144 (michelle)   2018-08-30 15:31:00
下線要有兩個一陽你才能升經理(?)
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-30 15:35:00
其實老鼠會不會有多嚴重內鬥, 因為上層早就練飽了, 下線就算收不到更下線不滿, 表示他功力根本還沒練上去,也不可能跟上面幾十上百個五絕級的人鬥
作者: chutom (大偉)   2018-08-30 15:48:00
於是就卡等了啊 整個門派功力生產全建立在下線欸 產出一個魔王五絕可以 但門派整體實力根本不夠用啊
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-30 16:37:00
上層每個人也只收割一次進五絕, 之後就九陰九陽易筋經各自練, 效率高好推廣收一千個門徒就能快速產出一百個五絕, 實力怎麼會不夠用呢?假設九陽一年練10%, 十年才大成進五絕, 老鼠會練法第一年就能出一個五絕, 正常練法只有一堆只練一成的雜魚老鼠會練法第二年就能出十個五絕, 正常練法才一堆只有兩成功力的雜魚老鼠會練法第三年能生出一百個五絕, 和一千的找不到下線的雜魚, 一般練法還停在一堆只有三成功力的雜魚, 比實力效率完全輸慘啦
作者: xbit (神秘的路人甲)   2018-08-30 18:53:00
我真的不覺得這種內力老鼠會有人想進??還有九陽練內力太慢,如果要拼量就要先練易筋吸光後再練九陰游坦之練易筋一年能接近蕭峰的強度一燈玄功盡失本來要5年練回來.練九陰3個月就能回來先培育1年 每3個月收割一次才夠快 質跟量也能確保
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-08-30 19:33:00
花短時間養上線既可以拿到絕世神功不錯啊有絕學不怕沒人要來貢獻拜師比拜一堆沽名釣譽的庸師當老爸在孝敬,三不五十還要砸錢送禮實在多了先不講控制忠誠度跟內功那一門可以最快速成內功到一定逞程度,武技應用方面的話,俠客島石壁武學看蝌蚪可以速成*內功到一定程度
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-30 19:44:00
九陰問題是門檻太高很難擴張下限, 神足經是可以考慮不過金庸沒明寫沒了冰蠶到底效率還剩多少, 反正就是各式內功挑個起步最快當基底就好, 內功好了乾坤大挪移就能秒學, 練好乾坤大挪移, 天下武功就都能秒學
作者: chutom (大偉)   2018-08-30 20:47:00
同樣有絕學拜師 一個要繳一年功力給功力零的上線 然後再自己拓十個下線才能回達成 我都可以吸人功力還何必拓線?神足經必須沒有練功的心理準備 北冥需要盡忘所學 這種靠貪婪建立的門派單直接變成修練障啊當人獲得能夠奪取別人功力的手段後 就沒有修練的意義了擴下線遠比修練來的快 然後擴的速度絕對比吸的人慢到最後勢必會出現搶線或拒繳的狀況 整個門派整個星宿化
作者: xbit (神秘的路人甲)   2018-08-30 22:27:00
老鼠會是把效率拉到最高.根本不會考慮永續經營和傳承
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-08-30 22:56:00
九陰基礎沒說要很高吧?只是要有人指導解說,梅超風非全真正宗練沒幾招就那個強度了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-30 23:21:00
因為拓下線才有效率, 往上每個都比你強還更會吸, 內鬥完全沒勝算, 要拿了北冥往外找人吸也遠不如自己養下線有效率最後搶線拒繳就隨他囉, 反正上面滿滿五絕級, 下面還在拉下線的功力遠輸根本鬧不起來, 上面早賺飽超夠本了
作者: chutom (大偉)   2018-08-30 23:45:00
內鬥沒勝算?你的上線功力繳完可是零喔 而且我都知道被妳榨乾了 我鐵定隨便練練交差 自己提早拉下線 然後五絕自己都會內鬥了 能奪取功力的話還不鬥到瘋掉北冥體系問題在於只要多吸一個就可以犯上 而且多吸一個就強人一截 根本是鼓勵內鬥的體制啊
作者: boboleo (還有多久?)   2018-08-31 01:06:00
量產韋爵爺如何
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-31 02:14:00
上線找更上線站台不就好了, 內鬥哪會只有一打一, 要隨便練練交差那就連北冥都不傳你呀~ 本來設計就是你交出足夠功力給上面, 才會傳你北冥讓你開始招下線而且北冥你只要吸夠就當上層了, 還要犯上幹嘛??當然你要說量產出一堆五絕會內鬥當然有可能啦, 不過這跟老鼠會無關, 不管什麼方式量產出的一堆五絕還不都會內鬥...
作者: allssddaa (屌炸天)   2018-08-31 16:33:00
你的弟子人數應該要一樣才公平吧 如果人數一樣的話老鼠會只有一開始比較快 到後面正常練法練起來之後老鼠會反而因為沒有新的下線後面的人練不上去
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-31 21:12:00
老鼠會效率是別人好幾倍, 好招人人數更多也很自然吧就算後面招不到下線, 大不了就正常練也不會比較慢
作者: chutom (大偉)   2018-08-31 21:46:00
這樣這個世界就不會有老鼠會倒會的事情發生了好嗎....
作者: salami (史萊姆)   2018-08-31 23:09:00
這是培養聖鬥士嗎?
作者: xbit (神秘的路人甲)   2018-09-01 12:39:00
這是再練蠱.xd
作者: david586 (大衛)   2018-09-04 22:41:00
找一堆高手當師資依張無忌路線進行內力按摩,好像可以
作者: Pixis (說好不擺爛)   2018-09-06 20:16:00
就知道推文有量產韋小寶

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