Re: [討教] 林遠圖的辟邪劍法 希望後人看嗎?

作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-05-15 17:11:16
推 Rhomboid: 順便請問,辟邪/葵花裡面有真的招式嗎?還是純加速? 05/14 22:37
葵花/辟邪有包含內功跟招式武技。
其中內功是能夠加快速度的內功法門,以及招式是非常高明的快劍法。
關於這點可以參考我之前的整理:
文章代碼: #1Ng2UFPT Re: [自抒] 林家家傳版、似是而非版、原始版辟邪劍法
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1470637967.A.65D.html
→ Rhomboid: 比方說林遠圖是否也能使出超高速的少林劍法? 05/14 22:38
推 profyang: 我覺得用避邪心法也許可以加速其他劍法 但應該也不會多 05/14 22:46
→ profyang: 強 不然岳不群也不會劍招用到重複 可見用辟邪自己的劍招 05/14 22:47
→ profyang: 還是比較強的 可能有一定的配合 05/14 22:47
推 wittmann4213: 沒,旁白是講說因為令狐沖熟悉華山劍法,所以岳不群 05/14 22:48
→ wittmann4213: 認為只有用辟邪劍法才有機會贏它,不見得辟邪劍招就 05/14 22:49
→ wittmann4213: 遠勝華山原來的劍法,岳不群的觀念還停留在有招的層 05/14 22:49
→ wittmann4213: 次,所以他還拘泥在令狐冲懂得的劍法就沒用的迷思裡 05/14 22:50
→ wittmann4213: 另外我覺得袈裟上是沒有劍法的,渡元當時抄的葵花殘 05/14 22:51
→ wittmann4213: 本應該是原則性的內功和練法以及理論基礎,岳蔡兩個 05/14 22:52
→ wittmann4213: 人基礎都很難索解了,葵花殘典就算有應用劍法應該也 05/14 22:53
→ wittmann4213: 不會拿來問渡元。辟邪劍法應該是渡元被葵花啟發後另 05/14 22:53
→ wittmann4213: 外創出來配合葵花內功的外功,劍法本身應該也算是一 05/14 22:54
→ wittmann4213: 流劍法,但就像乾坤大挪移的主旨一樣,沒有相映的內 05/14 22:55
→ wittmann4213: 功支撐,就像小孩玩鐵槌,槌法越精妙越可能傷身,沒 05/14 22:55
→ wittmann4213: 葵花內力推動的辟邪劍法用起來發揮不出隱藏威力,就 05/14 22:56
→ wittmann4213: 像郭靖沒學內功前,越女劍的一些招式知道卻使不出來 05/14 22:56
→ Eriol: 理論上練了辟邪速度可以加到別套武功,成崑幻陰指外表也是 05/14 23:16
→ Eriol: 少林指法.. 05/14 23:17
然後是關於岳不羣用辟邪用到重複的問題:
笑傲江湖 三十六 傷逝
天下任何劍法,不論如何繁覆多變,終有使完之時,倘若仍不能克敵制勝,那麽先前
使過的劍招自不免再使一次。不過一般名家高手,所精的劍法總有十路八路,每路數
十招,招招有變,極少有使到千餘招後仍未分勝敗的。岳不羣所會的劍法雖眾,但師
徒倆所學一脈相承,又知令狐沖的劍法實在太強,除了辟邪劍法,決無別的劍法能勝
得了他。
作者: Rhomboid (維尼)   2017-05-14 22:37:00
順便請問,辟邪/葵花裡面有真的招式嗎?還是純加速?比方說林遠圖是否也能使出超高速的少林劍法?
作者: profyang (prof)   2017-05-14 22:46:00
我覺得用避邪心法也許可以加速其他劍法 但應該也不會多強 不然岳不群也不會劍招用到重複 可見用辟邪自己的劍招還是比較強的 可能有一定的配合
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-05-14 22:48:00
沒,旁白是講說因為令狐沖熟悉華山劍法,所以岳不群認為只有用辟邪劍法才有機會贏它,不見得辟邪劍招就遠勝華山原來的劍法,岳不群的觀念還停留在有招的層次,所以他還拘泥在令狐冲懂得的劍法就沒用的迷思裡另外我覺得袈裟上是沒有劍法的,渡元當時抄的葵花殘本應該是原則性的內功和練法以及理論基礎,岳蔡兩個人基礎都很難索解了,葵花殘典就算有應用劍法應該也不會拿來問渡元。辟邪劍法應該是渡元被葵花啟發後另外創出來配合葵花內功的外功,劍法本身應該也算是一流劍法,但就像乾坤大挪移的主旨一樣,沒有相映的內功支撐,就像小孩玩鐵槌,槌法越精妙越可能傷身,沒葵花內力推動的辟邪劍法用起來發揮不出隱藏威力,就像郭靖沒學內功前,越女劍的一些招式知道卻使不出來
作者: Eriol (迷失在黑暗中)   2017-05-14 23:16:00
理論上練了辟邪速度可以加到別套武功,成崑幻陰指外表也是少林指法..
作者: Rhomboid (維尼)   2018-05-15 20:00:00
有道理 感謝~
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2018-05-15 20:10:00
我想法是岳不群必須裝作打不過 為難下不小心下手不知輕重刺瞎左冷蟬 他要的不能只是贏 要左再也無法跟他爭
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-05-15 20:26:00
最後這我有點意見,事後看來華山的拳腳功夫實不足道所以如果岳蔡兩人被啟發的是重氣和重招式,那麼應該會往練氣功/練劍法發展,那是因為華山本來就是劍派所以劍宗被啟發是順著華山劍的理路發展出像是奪命連環三仙那樣的招式,氣宗則是想用氣功加強原來的華山劍法,如果葵花裡面有一套自成理路的劍法,那應該會產生出一個劍法跟華山劍大異的劍宗才對。我說華山拳腳不足道是因為令狐沖這個首徒練了那麼久拳腳仍上不了台盤,反而像嵩山十三太保中有好幾個以XX手為外號,可見嵩山武功全面的多,算得上掌劍雙絕
作者: chutom (大偉)   2018-05-15 20:37:00
令狐沖的輩分也要考慮一下 十三太保至少都是令狐的叔輩以上 而且嵩山人口基數眾多 只用高手人數比就認定華山武學不如嵩山統計學上證據不足另外 印象中避邪劍法高速施展的狀況下有其它變化 我認為祖傳版本和正常版本型式上沒有太多差異 只是速度不到奧妙不顯 用凡人的速度施展就是一門二流劍法
作者: Amygo (心在何方)   2018-05-15 20:56:00
余滄海有說多出了若干其妙之極的變化只是看起來相似 但沒有速度就使不出那奧妙的變化我認為速度和那些奧妙才是辟邪的精髓 沒有髓就像打狗棒法沒有學到心法 只有外觀招式根本沒啥用處
作者: chutom (大偉)   2018-05-15 21:09:00
可能這種高速下物理影響也不太一樣了 從林遠圖到傳到林平之這中間應該也被修整成凡人可以使用的模式
作者: eddy9616   2018-05-15 22:38:00
勞德諾沒學內功還不是照樣用避邪碾青城派追兵,應該在正常速度下,真避邪也有不小的威力
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2018-05-15 23:27:00
華山本來就很強吧,只是內鬥死的差不多了 XD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-05-15 23:29:00
但旁白有說勞德諾用辟邪完呼吸聽起來已經受了頗重內傷,後來任盈盈提到勞德諾來獻辟邪時已經修練不得法武功廢掉了,所以辟邪沒內力可能真的威力一般,但一加速威力就大增
作者: pponywong (pony)   2018-05-16 09:05:00
你忘了風老說的 招數是死的 發招之人卻是活的所以十長老用葵花盡破五獄劍法 證明辟邪>五獄 是有問題辟邪如果放慢速度 也一樣被人破死死阿
作者: lifehunter (壟天)   2018-05-16 09:52:00
林震南學到的應該就只有基礎72招 說閹割版也不太對應該說基本版 每招還有數十?變化 則是進階版的招式但這數十種變化要搭配自宮煉丹的內力才有辦法完整使用 進階版的避邪劍法比嵩山華山劍法高明是沒問題的另外就是他們還沒有到無招的境界 如果是令狐?自宮一定能馬上就用出神速版獨孤九劍
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2018-05-16 10:54:00
岳不群不用辟邪心法去推動華山劍法應該是他的問題畢竟令狐沖再風清揚教劍法時有說過岳不群的劍法跟當兵時的刺槍術很像每個動作都要扎扎實實的做到定位是後來風清揚開導後才隨心所慾的用劍
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2018-05-16 12:08:00
我傾向是是因為辟邪用的最順手最好用 東方不敗把令狐的劍隨手撥開 感覺也不像特定招式 像郭靖打強敵 一直18掌的 但他內功卻很萬用另外一個點就是若內功只能搭配同套武功 不應該搞到劍氣之爭
作者: lijay (流雲)   2018-05-16 22:12:00
林遠圖的心態真的滿奇怪,就算辟邪內功和原版招式不能傳,憑他原本武功應該還是有幾門高水準的武學,結果卻只傳個三流都不如的假辟邪,而且林遠圖也應該是老江湖了,怎麼會不知道這麼做會害死後代。
作者: Rhomboid (維尼)   2018-05-16 22:30:00
他不能傳少林武功吧?
作者: buehrle (無限期支持台灣獨立。)   2018-05-17 00:07:00
笑傲裡面有個觀念是內力可以增強體能像是移動速度,體能夠好,身手就能隨之變快。華山劍法強調又是至輕至靈,所以氣宗的理論應該是指先培養出體魄,再習練劍招。基本身手快,劍法當然也快。
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-05-20 07:34:00
如果沖哥也把雞雞切掉,擁有辟邪的速度加成跟九劍的破招理論,應該就能屌虐東方不敗
作者: BITMajo (BITMajo)   2018-05-21 01:34:00
樓上,可是這樣的話,已經切掉了,所以是要拿在手上嗎

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