Re: [討教] 太極拳獨孤九劍討論

作者: Rain0224 (深語)   2018-04-02 23:11:25
太極功有一點是滿值得討論的,那就是它的頂點究竟到哪?
武當和少林的武學相比較,最吃虧的是除了老張之外,沒有再出一個五絕等級
的高手將武當派武功的威力展現得淋漓盡致。雖然有一個小張當候補,但他更
多的是依靠九陽神功的威力制敵,用上乾坤大挪移的機會也比太極功多得多。
雖然沒有創始者能直接演出給讀者看,不過武當派主要還是內家功夫,武功的
威力直接與內力的修為相關,即使小張的表現有時候不太靠的住,他依然是除
老張之外,最能表現太極功精髓的人選。
以下討論僅限於太極劍法。
《第二十四章 太極初傳柔克剛》
...(前略)...張無忌的一柄木劍在這團寒光中畫著一個個圓圈,每一招均是以弧形刺出,
以弧形收回,他心中竟無半點渣滓,以意運劍,木劍每發一招,便似放出一條細絲,要去
纏在倚天寶劍之上,這些細絲越積越多,似是積成了一團團絲綿,將倚天劍裹了起來。兩
人拆到二百餘招之後,方東白的劍招漸見澀滯,手中寶劍倒似不斷的在增加重量,五斤、
六斤、七斤……十斤、二十斤……偶爾一劍刺出,真力運得不足,便被木劍帶著連轉幾個
圈子。
方東白越鬥越是害怕,激鬥三百餘招而雙方居然劍鋒不交,那是他生平使劍以來從所未遇
之事。對方便如撒出了一張大網,逐步向中央收緊。方東白連換六七套劍術,縱橫變化,
奇幻無方,旁觀眾人只瞧得眼都花了。張無忌卻始終持劍畫圓,旁人除了張三豐外,沒一
個瞧得出他每一招到底是攻是守。這路太極劍法只是大大小小、正反斜直各種各樣的圓圈
,要說招數,可說只有一招,然而這一招卻永是應付不窮。猛聽得方東白朗聲長嘯,鬚眉
皆豎,倚天劍中宮疾進,那是竭盡全身之力的孤注一擲,乾坤一擊!
太極劍的威力大致展現在兩處:一是讓人分不清楚是攻還是守的畫圓,即使周
圍站了一群高手,也沒人能分清楚攻守的區別;二是內力的影響,這邊剛好體
現出了武當派的武學特徵,以內力漸漸影響對手的出招,甚至引導對方的出手

《倚天屠龍記 第三十八章 君子可欺之以方》
...(前略)...當下凝神專志,一套太極劍法使得圓轉如意,嚴密異常的守住門戶。...(中
略)...周芷若身法詭奇,然太極劍法乃張三豐晚年繼太極拳所創,實是近世登峰造極的劍
術,殷梨亭功勁一加運開,綿綿不絕,雖然傷不了對手,但只求只保,卻也是絕無破綻。
(中略)
他見殷梨亭劍法吞吐開合、陰陽動靜,實已到了恩師張三豐平時所指點的絕詣,心想師弟
一生中從未施展過如此高明的劍術,今日面臨生死關頭,竟將劍法中最精要之處都發揮了
出來,武當派武功講究愈戰愈強,時刻拖得越久,越有不敗之望。周芷若突然間長鞭抖動
,繞成一個個大大小小的圈子,登時將殷梨亭裹在其間。太極拳和太極劍都講究運勁成圈
,周芷若長鞭竟也抖動成圈,鞭圈方向與殷梨亭的劍圈相同,只是快了數倍。殷梨亭劍上
勁力被她這麼一帶,登時身不由主,連轉了幾個身,青光一閃,長劍脫手上揚。周芷若長
鞭倒捲,鞭頭對準殷梨亭天靈蓋砸了下去。
顯然殷梨亭手中的太極劍,威力和小張有相當大的差距,但依然能做到嚴密的防
守,不露出破綻,能做到這一點就已經達成了老張指點的絕詣。
《笑傲江湖 第二十六章 圍寺》
...(中略)...令狐沖但覺對方劍上有股綿勁,震得自己右臂隱隱發麻。那老者「咦」的一
聲,臉上微現驚異之色。那老者又是劍交左手,在身前劃了兩個圓圈。令狐沖見他劍勁連
綿,護住全身,竟無半分空隙,暗暗驚異:「我從未見過誰的招式之中,竟能如此毫無破
綻。他若以此相攻,那可如何破法?任我行前輩劍法或許比這位老先生更強,但每一招中
難免仍有破綻。難道一人使劍,竟可全無破綻?」心下生了怯意,不由得額頭滲出汗珠。
(中略)
那老者劍上所幻的光圈越來越多,過不多時,他全身已隱在無數光圈之中,光圈一個未消
,另一個再生,長劍雖使得極快,卻聽不到絲毫金刃劈風之聲,足見劍勁之柔韌已達於化
境。這時令狐沖已瞧不出他劍法中的空隙,只覺似有千百柄長劍護住了他全身。那老者純
採守勢,端的是絕無破綻。可是這座劍鋒所組成的堡壘卻能移動,千百個光圈猶如浪潮一
般,緩緩湧來。那老者並非一招一招的相攻,而是以數十招劍法混成的守勢,同時化為攻
勢。令狐沖無法抵禦,只得退步相避。
沖虛的劍法除了能在守勢時毫無破綻,也能以守代攻,緩步進逼對手。但也做不
到像小張那樣以內力壓制對手的出招,而劍招上仍是攻守分明,也沒能更進一步
的讓人連攻守都分不清楚。
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金庸的設定基本上是把少林和武當兩派作為佛家和道家的兩大頂點,而少林派武
功又是武林中的頂點之一,武當能和他並列,那麼太極劍的境界和威力在理想狀
況下,也該是頂級的劍術,其他派別的武功再高,也就是和他們同級。
除了俠客行神功這莫名其妙的大外掛...XD
所以若要把太極劍和獨孤九劍相比較,除非獨孤九劍能超越少林武學,不然我個
人最多只會把它放在和太極劍同等級,不會超越前者。
雖然沖哥在聽聞方證解說易筋經的原理時,覺得和風老講述的劍理有相同之處,
但也只有這裡出現相關的論述,無法判斷九劍的境界是否更高。
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2018-04-02 23:39:00
其實高深武學都同一級,強的是練的人不是武功
作者: JOGIBA (978)   2018-04-03 02:49:00
樓上這種X話就不要再出來了好不好...
作者: AngelNo13 (十三號天使)   2018-04-03 08:34:00
那句就跟lol有人常說沒有爛角色 只有不會玩的人一樣結果真的比賽來來去去還是那幾隻XD
作者: rainveil (多栗)   2018-04-03 09:16:00
某功夫頂點是S級,練的人也可能A級止步,這不算X話啊難道少林派每個都跟掃地僧一樣強嗎
作者: johnten (每張照片都是一段緣份)   2018-04-03 09:23:00
我們不一樣 不一樣
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2018-04-03 09:52:00
如果武功招式強度沒差 蕭峰就不會28掌減10了連降龍這種頂尖絕學都可以刪掉三分之一的招式
作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2018-04-03 11:09:00
樓上 其實也可能是刪了10招才成頂尖武學
作者: rainveil (多栗)   2018-04-03 11:35:00
也可能是蕭峰太強覺得那10掌是廢招,其實依然超強
作者: TEAJA (Teaja)   2018-04-03 12:08:00
那十招不夠強 比武給人佔了先機就完了 再者 18掌更易熟習不怕千招會 我就一招亢龍有悔 霸氣
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-04-03 12:15:00
新修版 天龍八部 五十 教單於折箭 六軍辟易 奮英雄怒以後這十掌,變化繁復,威力卻遠不如頭上的十八掌。我平日細思,常覺最後這十掌似有蛇足之嫌,它的精要之處,已盡數包含於前面的十八掌之中。雖說「降龍廿八掌」少了十掌,但經蕭峰與虛竹兩位大高手刪削重復,更顯精要,威力非但不弱於原來的廿八掌,反而有所勝過,成為武林中威震天下的高明武學。
作者: Joey0222 (范范)   2018-04-03 12:22:00
按引文的意思應該是「十八掌足以涵蓋後十掌,無需蛇足」吧
作者: salami (史萊姆)   2018-04-03 12:27:00
感覺就是作者當初自己想了28個名字 後來決定刪到只剩下18
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-04-03 12:45:00
除了蛇足外,原文有說前十八掌的威力遠比後十掌強
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-04-03 12:55:00
很脫褲子放屁的設定,自己加十掌然後再說多餘要刪
作者: wfelix (清雲)   2018-04-03 12:59:00
降龍廿(ㄋ一ㄢˋ)八掌 不太好聽 還是改成十八掌好
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-04-03 13:15:00
除了那段外,射鵰英雄傳也有提到:新修版 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔當時共有「降龍廿八掌」,後經蕭峰及他義弟虛竹子刪繁就簡,取精用宏,改為降龍十八掌,掌力更厚。
作者: hau7341 (老張)   2018-04-03 17:43:00
文中有提到18掌才是威震天下的武學,28掌還比較弱一點這篇文裡面兩次說明太極劍採守勢絕無破綻...看來九劍又多一個無法打敗的武學了...
作者: rumor3456   2018-04-03 18:26:00
其實…少林也沒出5絕啦不過採守勢無破綻不難吧 木駝子就可以了 雖然只是拖時間
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2018-04-03 19:19:00
脫褲子放屁+1 直接說把十八掌傳給虛竹不就好了
作者: sissyfox (西西湖)   2018-04-04 00:41:00
其實有說啦 28掌是對應天上28星宿 不過這新設定有點多餘因為最後還是回歸18掌傳於後世 新設定28掌也沒影響劇情
作者: cute101037 (cute101037)   2018-04-04 10:13:00
獨孤九劍明明是 無破綻就給他製造破綻....什麼太極劍守勢無破綻....隨便站著也是無破綻啊,哈哈哈要是太極劍無破綻,拿他有人就可以推翻滿清驅逐韃虜了....形容詞而已,老實說老張整本書就是旁白天下第一,實際看起來很落漆很簡單驗證,把張三豐,武當派拿掉,換成@@@%%派,然後故事內容一樣,根本少了讀者美化下,很不怎樣的一個門派
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2018-04-04 10:55:00
1F說得很對啊,相同的武功,不同人使就有不同的威力啊.
作者: rumor3456   2018-04-04 12:35:00
武當7俠應該是各門派平均素質最高的喔 哪有普通
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-04-04 14:08:00
為黑而黑,當時的六大派除了少林,都出不了五個同等級的一流高手,張三丰更是遠超其他人,連少林都怕到想打全寺圍毆的主意。
作者: CrimsonAir (Cogito ergo sum.)   2018-04-04 18:32:00
其實道家頂點我覺得是逍遙派就是了...
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2018-04-04 19:52:00
因為逍遙不是修身 是修仙啊XDDD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-04-04 20:40:00
其實不覺得逍遙派是道家耶,像八荒六合唯我獨尊就是佛典了,無崖子他們幾個功夫練得超高,但實在沒什麼超脫感。
作者: hau7341 (老張)   2018-04-04 22:13:00
九劍是無破綻就製造破綻?那可能是我沒看熟,不記得有這段了...把獨孤求敗求一敗不可得,令狐沖的主角威能拿掉,少了讀者美化九劍會怎樣呢?

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