※ 引述《SuckMyDick56 (傳教士)》之銘言：
: 非也非也 這裏並不是討論全文內力之人拿神器對上內力雄厚之人 而是在內力遜一截的程度上 依然能輕鬆用神器砍翻內力雄厚之人
: 我不認為風清揚說的是對的 獨孤九劍本來就是無招勝有招 既是如此 敵強則強 敵弱則弱 哪有需要再鍛鍊破掌式等的必要 而既然擁有好的兵器 跟肉掌相比當然是輕鬆取勝 古往今來真的有人敢用空手跟別人拿刀的打架？只怕是要打個問號
光是你這句話就沒有任何討論價值
書中寫明的東西，你想不認同就不認同（還是你比風清揚更懂獨孤九劍？）
若按照你這邏輯，書中所寫的任何東西都可以輕易推翻
＂反正我不認同阿＂
什麼令狐沖還需要勤練破掌式和破氣式才能與天下英雄爭鋒
屁啦，我說沖哥是神他就是神
獨孤九劍天下無敵，天龍八部的什麼高手，什麼石破天來也只有被虐的份
先同意我說的話再來好好討論喔
還什麼＂古往今來什麼人敢空手跟別人拿刀打架勒＂
挖靠，武俠小說講一講硬套進現實世界的世界觀是哪招
你怎不說古往今來有誰能飛簷走壁、射出劍氣、一掌打爆岩石？
說話有點邏輯好不？
如果我能尻出無形氣牆，我還怕人家拿刀喔？
這種廢文別人懶得吐槽還有臉皮嗆人不敢反駁
根本腦袋有點邏輯的人都能反駁你好嗎..
: 再來 之後的令狐沖可是習得了正宗的易筋經 我看也是前幾名的內功心法了吧 怎麼會有打不過楊過的道理 楊過還斷一隻手欸 只是後來沖哥厭倦打打殺殺 跟盈盈快活去了 真要打起來 楊過肯定不是令狐沖的對手
斷一隻手，ＳＯ？
人家就是斷一隻手還能強到成為新五絕
人家就是斷一隻手還是打贏金輪法王
別人可沒因為他斷一隻手就給他同情分或故意輸給他
再來易筋經到底有多神？有神到讓令狐沖馬上頂天？
那少林寺這麼多年為何沒多生出幾個五絕級的高手？
書中幾次強調令狐沖強是因為手中有劍，並且對方也是使劍
如果對方是任我行或方證這一級數的用拳掌跟他交手，他基本上就沒勝算了
何況是五絕級的對手
其中最需要注意的，是使用掌法或其它拳腳功夫的對手，原因是這一類的對手不用兵刃，
自然在拳腳與內力上有高超之處，而且武學修為也已到一境界，有無兵器已相差不多。故
令狐沖在學習獨孤九劍時風清揚明言令狐沖的「破掌式」需要苦練二十年才能與當世一流
高手比肩。
這段是連令狐沖自己ＯＳ都同意的
好吧，你不同意，你不僅比風清揚還懂獨孤九劍
你也比令狐沖還懂他自己
: 至於劍氣好了 段譽根本沒武學經驗 輕鬆被打假的 教他的其他和尚皇叔又學不全 當然一定是被砍假的
: 一陽指這門武功遇到神器配上獨孤九劍 只怕是過譽了
神器是多神？　是玄鐵劍還是倚天屠龍？　請問整個金庸系列有幾把？
請問笑傲江湖裡有嗎？
好啦，我同意一燈的一陽指多半是打不贏＂獨孤求敗＋玄鐵劍＋獨孤九劍＂的組合
但我怎麼看都覺得一陽指雖敗猶榮，過譽？？
你個獨孤九劍還要配神器才能打一陽指，是誰過譽阿？？？？
: 而你關於華山那段說的更是不對 岳不群就說是以氣駕馭劍了 就是被令狐沖隨便幾招劍術打趴 他才知道自己就算內力再強也沒用 才會去學辟邪劍譜 而辟邪劍譜的確也強 速度之快 左冷蟬內力也很猛了吧 跟任我行打的差不多 又會用寒冷內功 遇到單使劍術 初窺辟邪劍譜的岳不群 慘 直接被戳瞎 內力練了一輩子沒啥用 遇到神器跟神劍術 直接ko
: 所以劍術來說肯定是大於內力的 內力頂多是練來輔助用的 把技能去點掌法的更是浪費時間
內力再強也沒用（Ｘ
他們練不出多強的內力（Ｏ
被令狐沖打趴是因為獨孤九劍太強，令狐沖學到後馬上實力三級跳
所以讓岳不群覺得自己苦練多年還不如學避邪劍法
但那也是獨孤九劍和避邪劍法的威能所致
可獨孤九劍再強很也吃資質，甚至風清揚的資質也不如令狐沖學得快
避邪劍法則是要自宮，代價無比昂貴
其他的話你上哪找如此速成的劍法？
把這無限上綱成　＂劍術肯定大於內力＂根本好笑
就只是單純獨孤九劍跟避邪劍法很強而已
你以為人人都能／願意練喔？
要不然小龍女自己玉女素心劍耍起來戰力也是Ｎ級跳
實力直接從七子中段變成重陽宮戰神
射鵰三部曲裡也沒啥招是這麼速成的
我是不是要說學其他武學的都是＿＿。
＂內力頂多是練來輔助用的 把技能去點掌法的更是浪費＂
其實你就乾脆直說這個世界上只有獨孤九劍是好武學
其他的武學，都應該要廢除好了
即使是獨孤求敗本人也至少有五絕級的內力，憑啥說內力不重要
說到底獨孤求敗的天下無敵也只在他自己的時代
獨孤九劍的邏輯，也不過是獨孤求敗自己歸納出了生平所見
面對八種不同兵器對陣時，所採用的攻防觀念
以求做到尋找破綻，後發先至
但問題來了，金庸全系列的武學中，亦不乏各種怪招
獨孤求敗僅證明自己的理論能在自己的時代、自己所能遇見的對手中兌現
不代表把他放到任何年代面對任何招式都是可行的
你要怎麼證明獨孤九劍能破單人版玉女素心劍或者無形氣牆？
因為獨孤九劍裡有個根本沒在實戰中登場過的破氣式嗎？
獨孤求敗有面對過經脈逆轉，無視穴道弱點的怪物嗎？
小龍女的師父也以為點中了歐陽鋒的穴道，正常來說99.99%都該是她贏，結果勒
當你以為的破綻其實根本不是破綻的時候該怎麼辦？
令狐沖亦問過風清揚，當遇到無招之人時該如何破招
風清揚也答不出來，甚至還說他生平遇過三個無招之人
難道這三個人都是使獨孤九劍不成？
他們就不能是用拳掌的嗎？
真要說的話，光是虛沖的太極劍法，令狐沖就沒法破了
什麼破盡天下武學我看才真的是過譽了
我想令狐沖當時應該也很想問獨孤求敗太極劍法該怎麼破吧
『前輩，這太極劍法該怎麼破阿？』
『別吵，我還沉浸在喜不自禁中。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　by獨孤求敗－面對任我行的劍法

沒人理你 日行一善幫你QQ 還有這排版 值得再多5.6個噓八還有這篇破綻百出 沒有切題 跳針度真的滿多 隨便舉個例八 沖虛太極劍法在山下不就被破了ㄇ 上ㄌ少林寺沖虛還認輸也 大哥 把書看熟了再來回文好唄

人家沖哥破太極劍就只是抱著斷手的可能性瞎戳的 就跟你考試選擇題ABCD 你瞎猜一個 矇對了也不代表你真的懂這題目尤其是要打起來楊過肯定不是對手那邊看了都呆了 是啦易筋很神 易筋是少林至寶 易筋很威很棒棒 那戰績呢? 難聽點說 就好像80等滿賦予的橘色裝不一定輸90等的紫裝一樣 沒戰績沒實例 那我說失傳的負子渡河是金書第一神招可惜失傳QQ 這樣你信嗎?

回T大 你要比喻成選擇題可以 那做題目的時候難道就一定要全會才能解題嗎 沖哥心念一動 認為破綻在核心 不就是刪去法嗎 他刪去了兩個選項 選了答案 這難道不能算破了招式嗎

因為賭博是沒有天天過年

令狐沖對上內力高手被隔空震死的可能性很大，請問他怎麼對戰黃藥師

是剛好遇到沖虛的太極劍才能破

一燈隔空一陽指絕對比你的劍長，被戳全身洞還打啥令狐沖在地牢跟任我行比試，被內力吼暈，還打啥

而且張無忌可以用兩根手指夾住倚天劍擋下中宮直刺 沖虛可辦不到吧

一燈的一陽指射程至少有一丈喔 一般的劍大概三、四尺吧

原文不就說 光是沖虛的太極劍法 沖哥就不能破 阿就破了 人家沖虛也認輸了 這位原po大大在那邊跳針說沒有破不能破 @@ 還打臉勒 多翻幾遍喇

蕭峰表示

明明沖虛就在劍法上跟令狐沖較高下，跟內力啥關係

同樣是往中間賭命刺 能敗沖虛太極劍 不等於能敗老張或小張的太極劍

我哪裡有提到不能敗老張的 原po指的是沖虛的 那位大大自己跳針八 何況如果獨孤前輩來 也未必不能破老張的太極劍法

那是運氣好而破了 不是劍術好而破了

即使是最壞的情況 也就是斷兩根手指去換你拿神兵的手 還是有賺

獨孤的內力會差？你別跳針好嗎

因為他就只會跳針阿XD

而且五絕以上還有一堆指力超強還能遠擊的 他賣你個破綻讓你的劍出現在可以夾的位置 要像小張先後奪兩次倚天劍那樣也不是不可能

令狐沖遇上真正的高手根本不是對手，在笑傲他的際遇都是被限制情境下的戰鬥

一陽指 j大又確信能贏東方不敗的葵花寶典？ 人家東方不敗直接閃身上去戳瞎一燈 一陽指又有啥用

一堆對手根本不知道他身負九劍，直接內力接觸震死他根本不用打

葵花寶典是從內功開始練的

段譽：你們在吵什麼？

原來這樣不算破了劍招ㄡ 這位原po也真是跳針的可以

明明是討論令狐沖 現在要改戰東方

東方沒有內力？東方的速度是內力撐的大哥重看吧你

参在一起做六脈神劍啊笨

法王雖然落居下風 可沒被戳瞎吧 甚至旁白還說法王其實是

J大也好笑 我的文看仔細八 建立在雙方都有內力的情形下 哎 這邏輯

令狐沖就你舉的你要跳去哪開頭推文舉沖虛的不是你？你在跳啊

討論劍招對內力的話 獨孤求敗和東方不敗都不會是劍招的代表

我有舉令狐沖跟一燈大師嗎 大大 @@

東方只有一根針 小龍女兩把劍雙式合壁 不考慮內力也是小龍女更強

你在跳啊 我是舉令狐沖跟沖虛 誰跟你一燈 拜託 有邏輯一點

舉令狐沖跟沖虛無法證明劍招比內力有用

你舉的例子只有令狐沒有頂級內力，剩下的東方跟獨孤都是內力強者

也沒代表有用 只是那位原po大大說這樣不算破了劍法覺ㄉ好笑 出來提醒他一下罷ㄌ

甚至是全書內力頂尖，這種人不拿劍也能贏

而東方可以用針擋令狐沖長劍 內力很明顯更高

說真的 原PO不用跟瞎講的這麼認真

你又知道不拿劍也贏 如果內力相近 肯定是拿劍的贏

東方招式有破綻 但內力更強速度更快 代表要當最強者不等於招式一定無敵

===我宣布金庸版2017年第一次劍氣之分正式開始===玉女峰大比劍將於22:30開始

"而是在內力遜一截的程度上 依然能輕鬆用神器砍翻內力雄厚之人"這是你自己要討論的結果張無忌可以空手奪倚天劍 甚至能用手指夾劍

要娶老婆的請把握時間參賽

其他指力更強的自然更有把握贏即使要改討論東方 他根本也不是招式勝過對手的典型

明明就自己講內力差距繼續跳針吧你

這論點好奇怪ㄡ 阿要是隨便個練成的岳不群好ㄌ 你又知道張無忌敢空手奪白刃嗎 這假設不合邏輯鴨跟j大沒什麼好講的 反正只是個來亂ㄉ

你的原文說練內力的都傻的現在轉彎了啊

岳不群在快能快得過輕功手速本就快到看不見還能雙手劍的小龍女嗎 即使是這樣小龍女都還排不進五絕

封不平、成不憂等人有比岳不群強嗎

劇情上小龍女雙手互搏招式已無破綻 也能跟東方一樣快到看

J大 別在丟臉ㄌ喇 看看他回我這篇ㄉ第一段

"感覺少林那些狂練內力的人真的滿笨的"你的原文來了，那你幹嘛討論內力差不多？

要講招式小龍女才是招式的完美看板

狂練內力 卻不花點時間練劍術 這樣不笨ㄇ 裡面的和尚花了幾十年去練內力 但也不一定打的贏有內力 但劍法也精妙的人 有問題嗎大大

大小武配備18掌一陽指 九陰不就要頂天了 拿個易筋經真的很好笑

內力夠高隨便拿把木劍都能打贏倚天劍 張無忌表演給你看了內力高不滯於物 獨孤求敗已經告訴你這就是他這派的終極境

笑人家練內力很笨，自己內力可以跟對手差不多再拿把劍，這是什麼邏輯

只有內力沒有招式當然弱 但除了極少數特例外 少林寺的

界 所以少林高僧練到頂拿把掃把也能贏拿劍的

人都是兩者都練的好嗎？ 內力80劍法60的人對上內力60劍

而所謂劍法為主的理論竟然還要搭配神兵 問題是神兵有比木劍還是掃把好找嗎

法80的人很難說誰會贏

我覺得不同作品不同世界觀要是亭子初遇向問天的無內力令狐遇到的是空手的蕭峰

就去鬥酒啦還比啥劍

令狐沖：..嗝...小師妹...

還有到目前為止所形容的少林也根本不對 少林是有絕世內功

蕭峰：....阿紫妳扮成小沙彌的樣子真好看（鼾）

阿朱啦

內力強的例子（誤 " target="_blank" rel="nofollow">

我認為金庸世界觀是 內力越強，拿什麼越沒什麼差別，只是練的習慣而已。但是北丐和西毒對打時很明顯就有差別的，拿不拿武器差了一個等級，所以每部作品分開看會好點

來幫推個 某人哭哭

內力比你高拿兵器一碰你劍就斷了還打什麼？

看來是個小釣手狂甩竿，準備釣魚囉

有武器絕對是優勢 多大而已

沖哥打楊過應該連袖風都擋不住

推個

我很認真的想了很久 我唯一能想到兵器贏內功的唯一例子 五六歲的郭靖一把匕首幹掉銅屍XD

我覺得匕首雖利，但是那裡是陳玄風的罩門，罩門平常也不敢讓沒拿神兵的接近，所以不好討論，寶劍可能是讓五歲小孩的一劍的破壞力可以和尋常武人相比，若是韓筱瑩所持匕首能不能破去非罩門的硬氣功還是問號

如果劍法比較強，那林平之一家怎麼會出事，如果是靠辟邪劍法，他們還剁什麼啦…那就算內功範疇阿

兵器贏內功的例子不難找吧, 0內力時期的沖哥, 砍掉的全部人都是呀