最近又在討論張無忌
我突然想到方東白和張無忌之戰，方東白最後孤注一擲，中宮直進
被張無忌捏住倚天劍而落敗
沖虛對上令狐沖，沖虛是把破綻練到太極劍圈圈的中心
令狐沖中宮直進，沖虛直接認輸
當然我們不知道方東白是不是對著圈圈中心戳下去，還是直接對著人戳下去
但他這招逼的張無忌需要劍鋒交會，也需要用劍法外其他方式取勝
好奇請問
1. 劍法方面，張無忌有辦法應對方東白嗎？
2. 沖虛的劍法和張無忌的劍法可以類比嗎？
內文另外寫到
方東白越鬥越是害怕，激鬥三百餘招而雙方居然劍鋒不交
那是他生平使劍以來從所未遇之事
如果大多數人比劍都會劍鋒交會，豈不是都在比刀劍銳利或是內功能否震斷對方的劍？

倚天劍打不贏木劍 不用想都知道吧....

其實我很好奇沖虛強度 太極劍在他手上也是一直畫圈 以守為攻 沖哥也說是無懈可擊的劍法 但因有招所以還是能破 而小張的太極劍以劍意為主 招式基本上都忘光 兩者說不定是一個有招 一個無招高下立判

1 當時的無忌還沒有;2 不能，有無創招者直傳差很大

小張絕對屌打冲虛...老實說笑傲的武學如果放一起討論程度絕對遠遜他部，原罪就在於令狐沖，一個失去內力之人可以出手快到刺瞎一群人雙目，對高手招招後發先至在金庸大多數書中，內力等同於動作加速器的設定下，只能說笑傲中的高手內力也不過爾爾。

1.原本未必，但小張劍法後來有進步，記得打范遙時有說2.沖虛守勢無破綻攻勢卻有，可能進攻方面已失真傳

突然想小張太極劍打沖哥呢？

我想問沖哥對上重陽宮四個電風扇圍爐呢9劍有時候描述就跟小李飛刀一樣 不講理的 樂厚一掌同時往沖哥頭跟肚子打 結果怎麼被兩掌何時被洞穿都不知道

電風扇冲哥有吸星的話應該可以硬砸吧 如果是重傷版的應該就只能被絞了

這邊我倒覺得方東白很衰，平面對平面對了幾百招才想到應該要最後一瞬間轉劍身然後龍王更衰...直接打到劍脊木劍都不會斷，他的拐杖竟然會被倚天隔著劍鞘削斷

龍王是硬碰硬，跟太極的以柔克剛不同吧

隔著劍鞘砍斷真的很扯 劍鞘什麼做的啊 都不會壞

重點如bai所述，即便硬碰硬，中間還有個劍鞘阿XD

那是突顯倚天劍之鋒利，而太極之法更顯高妙

合理的推想是方東白最後開大絕才得到削斷木劍的機會 不然沒可能他一個知名劍術家會不知道他倚天劍比木劍利

內力差太多 劍術根本枝微末節

這種情況接近方證說過的，論劍術，令狐沖高過沖虛，但劍道上的學問卻是沖虛遠高於令狐沖

重陽宮電風扇是什麼哏......

就是尹克西同學對付左右互博小龍女時發明的無腦版劍陣

那個小龍女根本是雙腳不動在讓他們，不然以她的輕功，那種慢慢走過去的包圍法怎麼可能圍得住她

確實啊 這是欺負小龍女沒有經驗 想再來一次就行不通了

其實尹克西可以瞬間做出這種反應已經很厲害了@ @

不然以他能跟裘千仞匹敵的輕功 打游擊戰根本無解

XD 這個問題很有趣 當時我們在上道家思想 也有遇過其實這就表示 九劍抓弱點 可以抓到太極的弱點「中心」單以劍法來說 九劍抓了太極的弱點而勝利但其實 如果內功夠強 而且不限定用劍法 那直攻中心也有可能被 將計就計 因直攻而單調 而容易被空手入白刃正所謂「獨孤九劍，技壓太極，三豐一生，不弱於人。」實際上用手指夾劍 空手入白刃 也有太極的拳理(劍理)在也是可以硬解釋成 這是太極的「火鳳計中計」當然這樣有點硬拗就是了 XD

人肉電風扇對九劍一點用都沒有啊 左冷禪在洞裡舞劍護身 瞬間就被幹掉 這種用同樣套路在揮舞的 看在九劍眼裡根本破綻百出

畢竟眼睛看不見 要放防護罩而不是電風扇 難度高不少

電風扇只要擋正面 黑暗中護身 可不是那麼簡單 面積大那麼多

人肉電扇還是有用的，問題只是撐不久，木高峰戰林平之就是如此，左冷禪瞎了眼對付岳不群都知道必輸了，長劍再怎麼急舞也護不了全身，不像三傑都用長軟兵器

這場我覺得很難比較，因為方東白最後能逼張無忌防守不是靠劍法強而是靠倚天劍優勢，小張最後關頭能擋住是靠功力強而非劍法強

長軟兵器九劍也有破槍跟破索式 重點在於固定套路重複揮舞的招式 對九劍毫無意義 辟邪七十二路劍法一開始重複立刻被破 更何況只是單純揮舞兵器護身？ 這在九劍看來跟裸奔沒兩樣

也沒那麼沒用，其實就是沒招式只是一質在空中舞動，不夠快的話，令狐沖可以抓到你的韻律從空隙穿過去，但快到像螺旋槳一樣就沒辦法了，這也算是某種程度的根本無招，無從可破，但是人力有時盡，木高峰可以比林平之快一點一陣子，但用內力硬催這種快招撐不了多久的，所以像沖虛這樣沒特別快但一時看不出破綻才更勝一籌

看電風扇誰不會 但你刺的速度有那麼快嗎 九劍還是要比快的 小龍女連刺十幾劍就戳不破了

方東白破張無忌劍法的方式跟令狐沖破沖虛很像啊都是打圓圈中心張無忌內力高出方很多讓他可以用手指夾住方東白的倚天劍純就劍法上來說，應該是勝負未分但是張無忌在招式上輸了一招類似令狐沖打沖虛那樣

劍法難分高下 畢竟前面算是張無忌一路領先 中宮直進算是方贏一手（光講劍）但武器差太多 不好比

看不出來方有贏一招。方最後那劍如果不是憑倚天劍之利削斷小張的劍，也沒辦法逼小張用手指夾劍

方完成他要的 小張被突破劍法 畢竟他原本就不要劍刃相交 當然可以說是因為倚天劍利 不過大家都知道這件事

問題就在一個不介意劍刃相交，一個非得劍刃不能相交。這種不公平的比試的結果如果是小張贏，那當然可以說是劍法強，但如果是方贏，就很難證明是贏在劍法。

推bai大的目的論，在小張讓方完成目的的當下便是輸招了所以我說當時小張劍法尚不如方，換成老張方就不一定能得手

樓上說很有問題吧，滅絕拿倚天劍一招就削斷金花的兵刃你不會說滅絕劍法贏過金花吧?

方的最後一招能有點小成果是仗兵器之利，而且也不過就是從碰都碰不到，進化到碰到劍尖，實戰中如果兩人兵器相同，那不過就0分變一分，還是慘輸。

目的?方的目的是證明是用他可以削斷小張的木劍來印證他劍法高嗎?

特意回去看原文「此時已知這尼姑的功力實不在自己之下，至於招數之妙，則一時還沒能瞧得出來。」說金花婆婆輸了半招應該可以吧

金花婆婆後來脅持周芷若那段你要不要也參考一下?

找來看了，請問是指金花婆婆與丁敏君對話時自評那段，還是

我說贏了一手有問題嗎？ 靠兵器贏一手也是贏啊 令狐還打樂厚肉掌呢

回答周芷若嗆她那一段？前者明顯是不服輸，後者才比較客觀回答不知道，同級高手對戰本來就有勝有負

先回bai大。說贏了一手當然沒有問題，但是總不能說是[劍法]贏了一手，而題目是在問劍法誰高。就像你說的令狐贏樂厚，難到你要說令狐贏樂厚劍法，還是樂厚輸令狐掌法?怎麼說都怪吧。

拿木劍去擋 斷了後吃了一驚 這樣對嗎？

我是說劍法難分高下啊@@

回pet大。前面那段落後面那段其實意思差不多。表達之前因為輸在倚天劍無法真正分出勝負。所以難道以目的論，就真的是金花輸滅絕輸在招式?再回bai大。那就是我誤會你的原意了。只是就算不看最後方靠劍利硬斷木劍和小張靠內力強硬擋下加斷臂那邊，光以前面3百餘招小張都硬把木劍貼在方的脊上，單以劍法應該大於等於方。劍脊

令狐對上任也是差點多次被殺到要棄劍認輸 結果如何有看都知道真要說前面張也佔有內力優勢

回bai大。不可否認張之前佔有內力優勢，但相比之下，方佔的兵器優勢更大。而且小張要先用劍法先拼過方的絕對劍法優勢才有機會施展一點內力優勢。bai大。推文好麻煩，我另回一篇好了

倚天是有巨大優勢 看袁承志爛劍連斷 沒影子一堆劍佔得內力優勢也不低 我認為在比劍法的合理範圍

我個人是認為張無忌應該是炫技 不然以他們兩個的內力差只要能平面相交 內力傳過去對面就算不當場撤劍 至少也該來個什麼半身痠麻還是手臂痠麻之類 可是這情況沒出現過

楊過打大小武 令狐打小師妹 武功高低一目了然

原本想寫個俠客 小張武當山上 阿三變成一陽指「且住！你這是天龍寺一陽指力？」阿二從「禿頭天王」改成「禿頭法王」然後用大挪移打成肉漿阿大放令狐沖 然後把令狐沖手切了讓他變成楊過接著鹿鶴出手的時候 再拔出腰間屠龍刀(!?) 直接把鹿鶴砍頭接著讓說不得念金剛經壓制魔性 然後小張用獅子吼鎮暈眾人接著進入聚賢莊模式 大夥其上 全殺乾淨然後老張跳出來「這等逆孫，有不如無」一掌爆頭結果剛準備完阿三的材料就累了 懶得寫了 XD

沖哥對上任沒有差點被殺到棄劍認輸吧? 那是梅莊四位莊主旁觀時的感想

旁白吧?

旁白是說他被被逼到快棄劍認輸的時候總能破解更反擊所以那不是真的劣勢，是在一般劍法理看起來像而已

沖虛也是用人肉電風扇啊 當時沖虛揮劍可是快到全身被劍光包圍住了,可不是沒有特別快

其實只要假設一下,若兩人都用相同等級的武器,那最後劍法誰會比較高,就很明白了,何必在那邊執著於轉不轉削不削的

假設小張內力不行呢 就是加加減減 很難拿掉這個那個去比

苦戰教主如果內力不行就等死了吧

小張如果內力不強 也學不會乾坤 也不可能輕鬆學會太極劍法至於能纏住方東白 主要是靠太極劍意還是靠高強內力 各半吧

' 張無忌在內力上顯然是有放水,因為他並沒有在兩劍平面相交時用渾厚內力攻敵,而是想以太極劍意與敵人周旋.方東白一開始也是想用本身豐富的劍招來分勝負,但他很快就發現比劍法是沒轍的,才會動起破壞武器的腦筋.

樓上這樣說有道理 既然平面都能相交了 內力震死他都行 XD的確他是明顯有在放水的 原文有說 為了彰顯武當所以本身的武功一概不用 只用太極拳劍不過我覺得 阿二阿三 到了最後 還是有被他們逼著亮出內力的底牌(包括靠內力，用手指夾死倚天劍)