Re: [問卦] 有沒有少林在金庸小說到底強不強

作者: chordate (封侯事在)   2014-08-26 22:03:57
: → chordate: 你看的是改編版吧?空性原著中根本沒提到有練九陽吧 08/26 19:05
: → chordate: 就算只是爪功,如果內力相差太多,那空性的龍爪手不會在 08/26 19:06
: → chordate: 空見之上 08/26 19:06
: → chordate: 就好像謝遜認識韋一笑,還是被空見的輕功嚇到 08/26 19:07
: → gn8783517: 空聞功力比宋大.俞二強 實力卻未必 08/26 19:15
: → chordate: 金庸小說中沒特別說明的都是內力強就比較強 08/26 19:16
: → gn8783517: 他深知少林三大神僧功力甚高,年紀遠比自己師兄弟為大 08/26 19:18
: → gn8783517: 修為亦自較久,倘若單打獨鬥,大師哥宋遠橋當可和其中 08/26 19:19
: → gn8783517: 戰成平手 這還是早期的宋遠橋 武當特性越後面越強 08/26 19:20
: → chordate: 後面還有說「說不一定一接上手馬上敗陣」 08/26 19:22
: → chordate: 武當越練越那是張翠山的錯覺而已 08/26 19:23
: → chordate: 要不然張松溪,殷梨亭怎麼追近宋遠橋俞蓮舟的 08/26 19:24
: → gn8783517: 後面並沒有「說不一定一接上手馬上敗陣」阿 08/26 19:31
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那是宋遠橋說的。
: → gn8783517: 何來錯覺? 要說張翠山錯覺也要有其他旁證阿 08/26 19:33
推文就說了
如果武當功夫真的後面越練越快,那宋遠橋俞蓮舟和其他人的差距應該越拉越大
怎麼到了後來張松溪殷梨亭等人都可以慢慢趕到差不多的武功
: → gn8783517: 張松溪提出這個六人對戰之法,可說已立於不敗之地 08/26 19:35
: → gn8783517: 料知大師哥、二師哥的武功大致和三大神僧相若 08/26 19:35
原文:
此時宋遠橋眼見大敵當前,那少林三大神僧究竟功力如何,實是一無所知,自己雖想或能
和其中一人打成平手,但這只是自忖之見,說不定一接上手便即一敗塗地
: 推 newtypeL9: 結果張翠山自己跟謝遜對掌也撐了好一陣子,何來立刻敗陣 08/26 21:15
謝遜想的話可以馬上打死張翠山
原文:
黑暗中射出來時只怕無影無蹤,無聲無息,還真的不易抵擋,倘若立時發出凌厲拳力,將
張翠山打死,卻又不願。
: → gn00647797: 照這描述.武當7俠還滿威的.空聞比較強是因為練功時間 08/26 21:21
: → gn00647797: 長.自然比較強. 08/26 21:22
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-08-26 22:13:00
這一段可以和冰火島上的對答相比較謝遜的內力贏過張翠山很多,但必須要動用七傷拳勁才能攻破張翠山的防禦,這已經是書中僅見的防禦力了
作者: chordate (封侯事在)   2014-08-26 22:14:00
張翠山頂多是多拖點時間而已是因為有殷素素在旁邊啊
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-08-26 22:15:00
這種韌性和防禦力我覺得是武當能源遠流長的基礎
作者: chordate (封侯事在)   2014-08-26 22:15:00
謝遜不是攻不破他防禦而是沒辦法在不打死他的情況下將他推開
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-08-26 22:16:00
你說的這點沒錯,謝遜當時用七傷拳只能打死張但七傷拳本身是殺傷力超強的武技,內力差距這麼大還必須要動用七傷拳,這本身就是防禦能力的證明
作者: chordate (封侯事在)   2014-08-26 22:17:00
那不是表示,武當絕技和崆峒絕技一個攻一個守,崆峒和武當相等?另外謝遜也沒有說他一定要用七傷拳
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-08-26 22:18:00
等一下,為什麼會導出這個結論?
作者: chordate (封侯事在)   2014-08-26 22:19:00
他是問張翠山他如果用七傷拳他擋不擋的住
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-08-26 22:19:00
謝是內力較高的一方耶,要驗證崆峒和武當的攻防不是應該要先把雙方內力拉到平盤或是差距很小嗎?至少空聞滅絕宋遠橋等人的差距沒有張謝這麼大
作者: chordate (封侯事在)   2014-08-26 22:22:00
差距很小,不過還是有差一點金庸習慣上似乎就是武當頂尖高手總是差了少林那麼一瞇瞇
作者: gn8783517   2014-08-26 22:27:00
宋遠橋自付那段新修版沒看到
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-08-26 22:28:00
我覺得可以換個方向來看,七傷拳的威力是雙方內力差距到達法王(略高)VS逼近三渡的狀況,七傷拳還是能在對招中佔到優勢。而且七傷拳的門檻(代價)很高而武當不需要任何特殊技巧,內功本身就有相近的超強防禦力。以武技的高明程度來看還是武當較好
作者: gn8783517   2014-08-26 22:31:00
張四殷六本就不會差宋大俞二太多 趕上差不多合理啊
作者: chordate (封侯事在)   2014-08-26 22:32:00
如果真的是越練越快,那年份的差距就會越來越明顯啊
作者: gn8783517   2014-08-26 22:33:00
前提是將宋大俞二擺在哪前中期宋大俞二就是空聞等級啊 應還高於四大法王啊張四也只追到法王級別 本來差距不大 畢竟同樣是武當怎追也不會被宋俞拉開太多
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-08-26 22:40:00
越練越快這點,我有看過比較合理的解釋法就是"越練越快"是"相對其他門派而言"其他門派可能是條弧線,靠近高原期就開始進步變慢而武當全真等可以維持接近直線的效率,比較迅速地撞上內力高原的界線
作者: lijay (流雲)   2014-08-26 22:44:00
前期張四功力難評斷,張五之後落差很明顯,張五都把謝遜誤判到只輸老張半籌XD,圍攻光明頂時張四莫七雖弱於鷹王,但差距小到可以一搏,就莫七來說拉進宋大俞二非常非常多另外我一直覺得直到書末,武當諸俠才勝過或打平二使四王
作者: gn8783517   2014-08-26 22:52:00
張四打到拼內力 輸半招 莫七招式上能一招半式但還是輸宋大鷹王不耗內力比招式雖然相當 但相對鷹王卻已竭盡心智
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-08-26 22:59:00
謝遜的練功年數沒有確切的資料吧?
作者: gn8783517   2014-08-26 23:02:00
張三丰有弟子慶生壽辰貌似70開始 推論應較晚收徒
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-08-26 23:05:00
而且謝遜如果真的到了高原期,那他即使在冰火島上住了十多年,內力應該也無法有什麼進步,這點和書末的說明不同。應該說讀者根本不知道宋遠橋和謝遜的高原期是否一樣高XD
作者: gn8783517   2014-08-26 23:08:00
殷六那真的很怪 張五說自己王盤山時跟謝遜內力差極遠離開冰火島已拉近不少 怎想殷六應還不至於終身無望
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-08-26 23:11:00
外功的數量吧?殷六專攻劍法,但楊逍的多樣性顯然
作者: gn8783517   2014-08-26 23:12:00
可能他是要贏過吧 追上應該沒問題
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-08-26 23:12:00
贏過殷六很多,內功相當的話就只能比外功了也許張三丰考察收徒的時候把人品看得很重?
作者: phantasy0511 (phantasy)   2014-08-26 23:15:00
可是金庸的多樣性很不實用,太極劍穩贏一堆花花巧巧
作者: gn8783517   2014-08-26 23:15:00
新修版上武當等級有提升 應該說合理
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-08-26 23:15:00
不過老張收徒的時候宋遠橋只有十幾二十歲
作者: gn8783517   2014-08-26 23:16:00
宋大自付那段沒了 張五還說過十年宋俞或可在謝遜之上老張受傷後第二戰拼內力本來決計過不去也刪了十幾二十滿老了 過了練武黃金期!?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-08-27 00:20:00
我覺得殷六的判斷不能完全作準 他跟五哥不一樣 沒辦法長時間拿楊逍印證自己的進展 只能想像當初楊逍Kobe曉芙時的水平然後再自行加十幾年的進步空間 來推測自己能不能追上武當越後面進展越快也許是事實 但六叔又不可能知道楊逍練的是怎樣的功法 資訊不足的情況下誤判很正常五哥長時間跟獅王相住 多的是機會可以靠對練來彼此印證且六叔練天地同壽的時間點 也許還沒學到太極劍
作者: shadeowna (shade)   2014-08-27 00:28:00
謝遜也還沒到高原期,他的實力和成昆明顯是有拉近很多他剛學七傷拳那段時間連要和成昆平等對戰大概都做不到成昆之後還多練了少林九陽,結果論力量還贏不過楊逍
作者: eastpopo (東方大法師)   2014-08-27 06:14:00
武當門人下光明頂沒多久就被擄到大都去了,那時張三豐還沒出關傳授太極劍,所以殷梨亭創天地同壽的時候肯定還沒學到太極劍法。
作者: sxing6326 (話題終結者)   2014-08-27 07:52:00
凌厲拳力又不一定只限七傷拳 謝遜從成昆那裏學的拳掌也很驚人
作者: gn8783517   2014-08-27 08:03:00
謝遜本來是想用掌力重傷張翠山 結果就是張翠山堅持一盞茶的時間還拿不下 所以想出拳 但這樣可以打死又不願還未學太極劍的話 那就是殷六說的沒錯 只不過小看了有個達摩等級的師父創造力 沒料到有這套絕學存在
作者: wfelix (清雲)   2014-08-27 09:45:00
沒太極拳劍,宋大也打平鷹王啊另外殷六原本差宋大很多吧宋大估計能和三神僧等打平時,根據張翠山估計還稍輸謝遜怎麼你會把前中期的宋大估的比四法王還高?而幫無忌療傷時,宋大能支持兩柱香,莫七只有一盞茶功力修為差距那麼大
作者: gn8783517   2014-08-27 10:03:00
前期俞二張四各有說宋大可打平三神僧任一六派圍攻光明頂算中 此時張四只輸鷹王半招 而宋大招式雖平但還未比內力 更何況鷹王招式比完明顯消耗更大 竭盡心智 要知那只論招式不用內力
作者: wfelix (清雲)   2014-08-27 10:11:00
六大派是隔10年後了然後宋大在一旁「看鷹王打了五場」雙方沒較量內力沒錯,但受傷+勞累的人+被對手觀看實力結果還只是打平而已
作者: gn8783517   2014-08-27 10:13:00
前期既可打平三神僧任一 謝遜當時也有同等級水準 準確
作者: wfelix (清雲)   2014-08-27 10:14:00
前期宋大可能可打平三神僧之一,但張五估宋大還是輸謝遜啊
作者: gn8783517   2014-08-27 10:14:00
說該是中期 張翠山也說十年後宋大俞二或在謝遜之上
作者: wfelix (清雲)   2014-08-27 10:15:00
張四俞二又沒見過謝遜而且你可是講[前]中期你把宋大估在四法王之上而且武當武功「越後期進步越快」這句話若是對的
作者: gn8783517   2014-08-27 10:17:00
事實就是比完消耗更大 旁白也說對手太強原因
作者: wfelix (清雲)   2014-08-27 10:17:00
那莫七殷六要怎麼追宋大?雙方前期差那麼多哪來的消耗?他就沒體力了當然消耗大你以為動腦子不需要體力嗎?叫圍棋高手跑完馬拉松再去和棋力相當的對手下看看?後者一定大佔便宜啊這種狀況宋大都沒辦法佔到上風
作者: gn8783517   2014-08-27 10:25:00
前確實是我估錯 畢竟主要是前尚能跟三神僧同等 是我把謝遜擺在三神僧之下 這點是我錯了但中期在法王之上就可能的阿 因張翠山之言 而張四拼內力尚且輸半招 而宋大內力又高於張四 估計可稍勝法王
作者: wfelix (清雲)   2014-08-27 10:45:00
張四是車輪戰第四場
作者: mone741120 (流風)   2014-08-27 22:06:00
殷六說終身追不上楊逍也是有可能的,宋大俞二能追上法級不見得殷六莫七行,書中有提到張五幾乎已是張三丰的關門弟子,殷六莫七入門時主要都是由宋俞二人授藝即便到倚天中後,殷莫兩人的水準已經達到老張親自授業的等級,但練功時間的長短還真的是無法輕易趕上,宋大俞二也是到中期才追上法王級,功力差了可能有十多年的殷六大概要等到倚天結束後的再十年才有機會追上楊逍吧PS. 法王級也都是江湖上一流人材,資質也沒差到隨隨便便就讓幾乎差半輩到一輩歲數的後輩輕易追上吧
作者: chordate (封侯事在)   2014-08-27 22:20:00
七俠有天下第一的師父在,這就是很大優勢了
作者: wfelix (清雲)   2014-08-28 11:41:00
全真七子表示
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-08-28 11:43:00
:師傅死得早
作者: wfelix (清雲)   2014-08-28 12:23:00
朱子柳表示
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-08-28 14:18:00
:我天身神力
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2014-08-28 20:53:00
武氏兄弟表示
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-08-28 21:03:00
:雖有家世背景跟美妻,但我一生充滿皺褶
作者: zxvbnm (傾月墨鬼 玉劍姬)   2014-08-28 22:41:00
黃真表示
作者: washwashID (洗洗埃低)   2014-08-28 23:58:00
:給貓金幣
作者: MASOMASO (MASO)   2014-08-29 15:13:00
徐錚表示

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