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第39回 太閤、くたばる
茶々（北川景子）に拾（後の秀頼）が生まれた。家康（松本潤）の説得により、
明との和睦を決めた秀吉（ムロツヨシ）。しかし、石田三成（中村七之助）たち
が結んだ和議が嘘とわかると、朝鮮へ兵を差し向けると宣言、秀吉の暴走が再び
始まった。都が重い空気に包まれる中、家康は息子の秀忠（森崎ウィン）を連れ
て、京に隠居していた忠次（大森南朋）を訪ねた。忠次から最後の願いを託され
悩む家康に、秀吉が倒れたとの知らせが届く。

又是天體觀測

看到這片頭的兔子我就一股火...煩死了

最後一次表演了

叫忠次出來教蝦舞...水5分鐘這段有什麼意義...這集到底是演太閤薨去，還是忠次遠行？領便當了，過了16分鐘

秀次事件直接沒了...豐臣秀次1595年死去，這個時候已經快轉到1597了

發便當了

瘋茶一副計畫完成樣

還沒...

怎麼對一個快掛的老頭大小聲..假死..…...瘋茶：秀賴是老娘的兒子，不是你的...什麼鬼

趕進度了

下一集應該到關原前夜吧原來以為瘋茶要爆什麼秀賴生父的大料，結果只是講瘋話

呵呵結果不敢真的寫戴綠帽連留白手法都沒有

沒有DNA檢定的年代 只要相信孩子是自己的 就是自己的

我說秀次呢...明明對後續影響蠻重要的角色

直接省略吧?

那還乾脆不要讓秀次出場就好

看了第三彈劇本書戰國一堆常見梗完全河蟹掉，人物都是走過場一樣，害我白期待大野秀賴梗 不敢寫

秀吉對家康說的那個理由，有夠翻白眼

今川跟瀨名拖了太多集，後面都在趕高鐵（趕火車已經不足以形容了）

把秀次一整個無視 應該就一堆人炸掉吧

秀忠那邊說以為是源賴朝 整個突兀

酒井忠次第一次看到家康，也說像看到源賴朝把劇本的整體脈絡寫好，再玩這些也不遲

古澤怎麼能把聖母比喻成政子呢（誤）

寫賴朝應該有點致敬去年鎌倉殿的味道

茶猴最後對決演員演技很棒，劇情秋高完全沒邏輯

這集開場1593年秀賴出生，跳1596忠次跳蝦舞領便當，然後跳1597猴子便當，秀次事件完全沒提16分鐘演一下秀次事件，兔子怎麼籠絡豐家大名，都比時間水在忠次跳舞要好

忠次是重要角色退場是一定也寫的啊，要怪該怪前面劇情浪費太多時間，結果最近這三集一下就演了8年

下集應該是關原前夜了不知道跟三成是如何翻臉的

三成會被綠茶pua吧！茶茶感覺走毀滅世界的瘋女人人設拉不回來，最後可能自己都不知道在演啥之感，而不是自立自強大復仇女大主人設，瘋婦人設那個寫法很low啊！這茶我把她當順玉劇本裡面會出現瘋女人XDD

三成：我們實行合議制吧有看吾妻鏡的家康：好喔（那還是我來當天下人好了）

年底紅白會跳跳蝦舞

亂演一通

這就代表比起秀次古澤覺得瀨名更重要XDDDDD

其實秀次花個一兩分鐘用旁白帶過也好，結果直接跳過直到讓家康的嘴講出來

NHK UCCU

下集還演不到關原前夜，舊版在之間都還有三集咧，下集看預告頂多五大老登場，文治武鬥派對立，然後利家去世

秀吉吐嘈三成的國政治理構想不可行，但比起聖母的慈愛東國，三成真的有認真構想。

三成的構想就是五大老五奉行的集體領導啊，結果下集家康就急著想當天下人打臉三成吧

下集連利家都說三成太理想化，不過潛台詞應該是只有聖母才可以。

舊版德川家康大河在秀吉死後還有15集，現在這版只剩9集，關原、大坂之戰做完就沒空間了，所以伊達政宗、松平忠輝、大久保長安、五郎八姬這一線全部大概沒得演了

ムロツヨシ的秀吉太過寫實了；一個聰明絕頂、自尊極高、權力滔天、面對死亡的失智老人。真的很出色，其眼神閃爍不定和每個人對話的想法都是真的但都是片段，秀吉自己無法統一他也不懂自己的目的性，只能保留自尊的演點憋腳的惡作劇很希望能再次看到 室剛的秀吉 在更完備的劇本中

現在一比，以前阿江的劇本突然看起來好多了

悍婦野貓江也是演成聖母江呀近年來最讚的阿江還是推岩下志麻

之前麒麟來了也是一開始演很慢，最後幾集高鐵速度趕戲

室剛演技大爆發耶 茶茶捧著他臉那個鏡頭超可怕

前面浪費時間在沒必要的角色，像是原創一個阿月跑馬拉松跑整集阿葉這角色也沒發揮什麼重要性，也是花一集讓他搞女女阿萬出來就只是帶出結城秀康跟築山殿的嫉妒而已，根本不需要花多少時間，結果也是花一整集讓她幫家康洗澡前面側室花很多時間寫那麼詳細，結果後期的側室砍到只剩阿茶局連出場都懶得交代

什麼趕高鐵，根本是候機等太久搭飛機跨境直達了......連走馬看花的畫面都沒有，秀次不是旁白殺，是對白殺，還過去式咧，那這樣公佈秀次演員露臉個幾秒的畫面意義在哪？超傻眼好奇問一下，秀吉房間桌上放那一堆活像蠟燭香精的是什麼？兵棋推演地型圖嗎？原以為是這樣、但細看又不是。然後說到秀吉房間另外也問一下，電影關原之戰秀吉會見諸侯時、房間角落靠近走廊那邊有一大坨銀色不明物，好像小銀山一樣，有大大知道那坨是啥嗎？@@

覺得這集節奏還不錯 起碼君臣離別和人死的場面蠻感人不會搞得太拖沓煽情 想想是因為沒有亂塞任何回憶場景 還好把很尬的奪天下理由放在最後

秀次沒有特別公布演員啦，就表示不重要，但起碼來個旁白殺帶過，而不是從家康講出根本劇情沒有交代的事，當作觀眾都知道秀次被殺了

室毅吐血最後將僵死演得很好也蠻噁的 秀次就算了 突然看到利家跟家康喝茶覺得好突然 早幹什麼去 而且伊達政宗應該也沒了

伊達政忠沒了，所以松平忠輝也沒了，沒了家康怕伊達想利用忠輝遺命把兒子流放的節局剩下的時間就只夠做關原、大坂，所以沒時間在跑伊達、忠輝跟大久保長安事件的那條線

秀吉房間那些就是蠟燭XD原本到處擺、大地震之後集中放在水裡，最後變很短象徵秀吉也是風中殘燭了

秀吉真的演得很好。可惜劇本一言難盡

這集真的就不停流水帳 前因後果都懶得講……秀吉到底幹了什麼會讓他自己都覺得家康可以一鍋端去 提都沒提欸古澤很努力想塑造很想打仗 vs 不想打仗 的對比 可是明明武功派都在家康那邊 所以八成也都不敢提了

今年紅白應該連當上大河主演的松潤都沒法上吧 蝦舞只能自己跳了連三成和武功派的矛盾都沒有演，又怎麼突出三成和家康的對立。這應該算戰國同人誌吧。

ムロツヨシ的秀吉真的演的很好，老的完全沒違和感

編劇可怕都不知道自己在寫什麼還以為自己寫得很好....nhk高層也不會看劇本好壞如何真的調整成好的方向...茶猴那段北川茶的表現可以值得探討...她成為瘋魔女人忘記自己..北川市看了也難過

原本以為瘋茶會在猴子臨死前說秀賴其實是xx的，結果什麼事都沒，就是在起肖上一週預告剪的還比這週正劇精彩

畢竟就沒有有力說法秀賴是不義之子，只能呼應說真的就是綠茶說了算

瘋茶接著說「秀賴是我的孩子」時，覺得根本是下三濫的標題騙人法

還以為是要講大野鐵二的，根本預告詐欺

這跟前幾集預告給茶茶說出 “我可以傾慕您嗎?” 一樣啊大家都知道越來越難看沒招了只能預告詐欺

用預告釣魚真的很瞎XDD

算起來 真田昌幸連九度山都不會有戲份 對白有交代就算了

這部一直預告詐欺，但秀賴不是弄捲毛基因留明白手法各自想像，話說少年茶茶叫妹妹們不要忘記親爹是誰，青年茶茶到處問你是我爹嗎？真的十足諷刺

今天大河完全靠演員在撐年*

茶茶也只問一個啊 反正也只是另類拐騙

今年大河慘真的無關演員

腳本師晨間劇化，又衰在接13人後面讓人做比較

也沒什麼衰不衰的 今年這劇本接在誰後面都是爛古澤就是很想標新立異但是沒料 連劇中自圓其說都做不到

家康劇本已經是超好寫的了，甚至可能是日本歷史人物最好寫的，戲劇性高+史料多+最終勝利者，寫成這樣絕對是編劇要背鍋

大河第一集播出就覺得腳本師大崩壞，這是第一部天地人好歹撐到舞台劇手取川才覺得慘

古澤下部找有村來主役啦劇本書有寫到家康覺得三成的構想接近於聖母 幸好沒有把OS演出來

築山殿聖母化把故事架構崩毀

這幾年壓根不流行聖母女主人的人設，而且還是往很糟糕人設方向寫這部瀨名就是那樣 煩躁感十足演出沒法有降躁感，前20集男主比她更煩躁

劇本就把聖母寫成不讓信康再上戰場才想出慈愛東國聯合的概念

自己聖母化也就算了，還集體降智相信那套聖母言論

而且還有一堆人願意信服，還作出許多不符人設的行動。

鎌倉殿的政子也很聖母啊，但是是用義時的黑化去換來的

北條回馬槍太厲害了 整個關東一起弱智 深怕大家忘記有多蠢

13人政子聖母其實還好，當時未嫁人的她是個勇敢進取追贅婿賴朝的她，比那時候戀愛腦的八重好，八重嫁小四郎後才變正常

草燃的政子就傳統史觀的政子呀，呂后再生

草燃的人設其實很八點檔 大姬和義高很虐 小四郎初戀被姐夫吃了。這些13人都有致敬，但換成大泉洋來演，源賴朝感覺就沒有石坂浩二演的那麼渣古澤就把山崗的德川家康作腳本去寫，絕對會比現在的三河聖母傳好多了。

山岡版後面正人君子寫法撐不住中後期家康的腹黑主軸也展現主角的一生猶如負重前行不可急於求成，23版這部小白兔很白 白的無聊古偶漫畫式男主

對阿~ 山崗的家康就算後期開聖光，至少大半部也沒這部糟糕

剛看到repo監修的柴裕之老師說古澤最想寫的就是瀨名的死 所以放在中間 後面就只能狂奔了

他想寫但是大家不想看 而且寫的也實在不怎麼樣…

他就覺得把過往常被忽略或黑化的瀨名描寫成家康成功的關鍵，是個很棒的idea，所以整齣戲都繞著這點發展，問題是觀眾不認同啊

其實突然蠻感謝光之君是接在家康後，因為只要故事不要爛於這部都是好的（？執著於瀨名真的是害到整部戲，很多小人物應該都是為了撐到瀨名結束才必須加進去……

前面腳本晨間劇化的 我覺得青空晨間的很好看

執著瀨名大家尊重編劇的對她的愛，但他寫瀨名這個角色前後行為情感邏輯不通沒能讓觀眾共情這個角色，他的聖母寫法朝向最失敗寫法光看編劇讓她看今川家和家門滅亡情感轉折超無言還有為什麼她內外通友好敵人的思維真的恐怖

就加諸太多東西到瀬名身上，搞得考證的老師們各種閃躲飄這不是我的鍋菜菜緒那板的瀬名就很適度了，這個我真的只覺得浪費有村

直虎那版家康和瀨名能感受夫妻真的有情份少年夫妻，瀨名為了兒子犧牲的無奈很偉大，這部只有夫妻情份很假很假連帶大兒子與白兔父子情份淺和很不熟，之前會鋪陳家康關原會感嘆大兒子如果還在就好，這部應該不用

結衣第一部大河碰到是三谷，有村第一部大河是古澤，兩者都算聖母，但八重的形象比聖母立體多了。古澤很明顯就想打破大河劇男主角初戀不重要的既有概念，但結果就是毁掉整部劇。

浪費有村也還好，畢竟有村演起來也跟她以往的演出沒什麼差別倒是岡田的信長真的是浪費演員，寫得不好也讓人覺得他沒演好

這部的演員真的多，但許多沒多少戲份就便當了。

這部家康：一向一揆後選妃、三方原之戰後搞小老婆 前期大事抉擇都是被逼的 、不哭的回數數得出來、不守信用(沒救到田鶴阿市 沒去殺信長 現在多了一個保護秀賴)、一直掩藏不住情緒(但是這集被假死氣到還蠻好笑

1、家康沒大家想的那麼厲害，他的成功是有很多偶然因素。2、他的元配瀨名可能跟他感情不差，而瀨名的死幫助了家康成長。整齣戲古澤就是想強調這兩點，但是他寫不出夠讓人信服的劇本，甚至為了執著這兩點，出現了很多更矛盾的劇情，整部戲的節奏也大亂。不然這部戲除了家康外，其他角色的選角都還不錯（其實家康看久了也還可以），但劇本實在問題太多。

以三河國人變成右大臣征夷大將軍 怎麼看都很難被說服他不厲害啊XD

認同樓上+1，他記取前人們教訓維持200多年和平對比守不住豐臣二代天下好很多了吧？

家康怎麼會不厲害？信長逼他殺妻殺兒，為了大局沒跟信長翻臉。小牧長久手雖然打贏了，認清事實沒跟豐臣硬拼賭一把，光這兩關就很多人過不了。後面的設局關原之戰大阪之戰的手段更不用講了。

不用說到後面 前面三河一向一揆沒死 也沒被其他松平弄死他前幾代連這個崁都過不了 後面被信玄上課也沒死這就沒幾個大名能辦到了吧

這部戲演成家康死個手下，爆個氣就旁白解決一向一揆了瞧不起歷史的寫法，當然什麼事都很很簡單，主角想不想而已

信長沒逼他殺妻殺子,主要是瀨名真的搞出親武田的態勢讓家康人在前線不能不解決這個聲浪,只是古澤搞出這個聖母病毒就變成很難自圓其說.至於家康的右大臣真的是時運有到,那是因為秀吉把整個公卿體制奪舍,秀吉死後整個太政官席位只剩下當時內大臣家康,才讓家康有機會把公卿的列位還給公卿,不然五攝家差點被秀吉間接滅團.至於一向一揆這個時期,古澤就讓家康搞成沒有學習能力,就變成家康事實上有一直被震撼教育進步,但古澤沒有想要寫這一塊,還是夫人獻祭才突然有那麼一點成長...

一向一揆那段如果因為部下死了直接奮起打回去還比較熱血 但家康反而變得疑心疑鬼 要鳥居老爺爺開導 獲得相信家臣之術 節奏就變得很彆扭 一直都有這個問題就是看似有選擇 實際上只有一條路就看家康要不要走 從開始要不要投靠織田要靠筆頭家臣下跪切腹 很多地方其實是被半威脅才完成會讓人看得不太爽快

這樣寫得好像天下本來就該是家康的一樣實際上是秀吉搞亂了天下才讓天下給了家康

這齣的秀吉視角的話是信長想把天下給家康沒錯XDD自己搶過來但也知道豐臣家底不夠不會長久，那不如在被家康端走之前亂搞

信長怎會沒逼他殺妻殺兒？虎毒不食子，要不是來自信長壓力為了鞏固結盟，信康跟瀨名的下場頂多就軟禁或流放

剛剛看完同台的大奧難怪會有人說那才是今年的大河XD明明是架空世界歷史的無奈感卻絲毫不減

本來就沒證據顯示信長要他殺妻兒

古澤根本只想寫他想寫的 不想寫的就亂搞 他還是回去寫單元劇 他愛怎麼寫怎麼寫 不要來大河亂

古澤史觀

我之前在推文嘴過 他只能寫奇葩主角人設吸引觀眾，寫長篇故事能力劇情銜接邏輯不順不行難怪只能寫單元劇這還不說歷史史料亂用自己史觀亂來

信長主導說 是很久以前的看法了 現在各種證據都顯示信長沒那麼大的影響了 反而德川家內部矛盾還比較多而且虎毒不食子這句話也太瞎了吧 歷史這麼多例子了欸

有追月翔的頻道就知道古澤不是沒有更新學界的新說，只是他所創造出來的新說完全和時代脈絡脫離，不過有村會願意和他再合作嗎？（小遙表示：謝謝再連絡）

主要是德川家派系問題，到後期也是有本多派跟大久保派的互鬥

古澤史觀這集也有啊,信長屬意家康才是真正的接班人之類的,然後又安插了瘋茶女力,說之後就是她執掌天下...云云至於信康事件,本劇是演成: 信長打算放水,家康也想救人,但母子兩人直奔便當一直線,倒楣的就是負責監視家康的佐久間了.

近年的研究都說殺瀨名和信康是家康自己的決定，信長是被告知的，就連戲裡都演信長不干預要他自己處理。德川家內鬥的鍋別再讓信長揹了

所以本劇發兩個便當的其中一人酒井左衛門,完全沒有描述通說是他搞砸了跟信長的談判之類導致有關係惡化的那個家次領三萬七跑過來質問家康被懟回去的逸話.反而是讓左衛門好好扛起宿老的責任讓家康有領悟自己該扛.

酒井兒子都沒出場了，而且那個忠次幫兒子要分封應該不是事實家康的分封是按個人功績父子分開給的，忠次自己先引退所以沒份，他兒子還沒有多少功績能拿3萬7也是看在忠次上了

後來就跑去山形孵蛋了

這集只是要藉由家老傳達去奪天下的訊息給家康 把這個戲份給酒井不錯了 山田半藏直接下線

不過諷刺的是四天王的子孫只剩酒井死忠，其他都見風轉舵

服部半藏應該沒有照歷史寫，繼續演下去吧

官網的服部變灰色（已故）囉，但大鼠還沒XD

看下集 家康的表情應該已經腹黑化了

該不會山田下次登場直接變兒子服部正就半藏，因為也22歲成年了

正就要用在哪邊也很麻煩吧? 關原的時候跟秀康留守北關東,後面就被改易,半藏的名字幕府讓二弟繼承,正就參戰大阪想挽回結果變成MIA死了.二弟則因為長安事件也被貶了,變成松平某家的家老存續.

正就應該是沒登場的必要啦 以後面趕戲的程度我懷疑康政 直政 忠勝去世都不會特別交代

如果不在乎雷的話，之前推文有人提過，第三彈劇本書分集明說四天王某一集快速下線了，只能說劇情沒聖母傳那時候雷了，但古澤整體河劇情連主打古裝古偶歷史劇都不如

原本關原以後德川家不在以武鬥派為主，三天王都遠離核心了，活著也是沒戲分

本多忠勝家的確是不參與幕政，但井伊家跟榊原家有參與，後者是因為出了個奇葩當主用花錢如流水反對暴坊將軍的節約令減封就下去了井伊家幕末出了井伊直弼被砍死，之後井伊家看幕府不行了也投奔維新軍

後期核心就是本多正信父子、大久保忠鄰、長安、土井利勝、板倉勝重不過這部只多個本多正純，什麼大久保長安事件也沒要演了

不過井伊直政算是半個過勞死,不然關原戰後的收束工作他硬扛了病傷體兩年直到過世.這也確保了井伊家在幕政穩穩有老中,大老的幕職地位.

對開幕到大坂之陣中間有興趣的可以去看葵德川三代

這之間的故事主要是家康為了順利完成給秀忠接班的努力，三天王裡除了井伊早死，本多忠勝跟榊原康政遠離核心，都是減少老臣對秀忠的影響本多父子跟大久保忠鄰互鬥時選正信搞掉忠鄰也是說正信老了遲早會死，所以為了秀忠先把大久保搞掉

應該是不會演出,畢竟忠鄰是忠世的兒子,都給忠世一個完美退場了拖出來也不可思議,不過大久保忠鄰跟本多正純先後的拔權理由其實某種程度是虛實參半,至於榊原家就更單純了,

那個...秀次在小牧長久手有登場，說沒公布演員的是？結果是這樣過去式台詞殺，所以才會有人說乾脆不要登場