[心得] 如果30歲還是處男-愛情是友情的延長?

作者: pichai (semo)   2020-12-12 23:27:18
本篇微負雷、有提到看漫畫感想(只有一點點)但沒有提到漫畫內容。
在看第10集的時候,覺得安達和黑澤的氣氛有點不一樣,看完的時候,突然想到之前看過
赤楚的某篇訪談,提到他如何詮釋本劇兩個男性之間的戀情,於是產生了如標題的疑問。
首先讓我抒發一下對第十集的抱怨。
第十集開頭第二段是黑澤又趁機撩了安達,兩人的表情帶來的仍然是第七集之後那種甜甜
的氛圍,後面接安達一個人可愛的煩惱,本劇時甜時爆笑的節奏是我愛不釋手的理由。
辦公室之後又接回安達和黑澤兩人在房間獨處,這一段安達對黑澤說了自己的煩惱,
但我現在回頭看,覺得這一段戲功能性太強了,這麼說吧,從辦公室到兩人在房間的戲,
目的性太明顯-呈現同事與黑澤對安達參與徵選的支持。
雖然房間內的戲很溫馨,也有人覺得安達和黑澤相處的感覺很自在舒服,但再往下到遊樂
園整段的呈現,本集中段的戲劇張力突然削弱了。
導演認真的剪了一些安達與黑澤遊樂的片段,但當安達對黑澤說「這明明就是在約會啊」
的時候,我不禁??,這哪裡像約會啊!尤其看到SP未收錄片段怨念更深。
一開始咖啡杯黑澤偷拍安達醜照還蠻可愛的,但錄影那段覺得可以改一下,安達一直解釋
自己騎河馬雖然可愛,但如果今天我不是觀眾而是旁邊的遊客,我可以說這是單親家庭
長大的哥哥帶著弟弟到遊樂園慶祝他考上理想大學之類,這樣還不如剪進SP兩人在旋轉
木馬上互相揮手之後安達害羞偷笑那段(本片選的片段讓我覺得兄弟情真好),畢竟
咖啡杯那邊透露出安達會在意旁人的眼光而有點拘謹,但是兩人的眼神騙不了人啊!
這齣劇因為安達沒有戀愛經驗加上他能讀心,戀愛後的他比較難主動去觸碰黑澤,
但是黑澤呢?之前他不是兩度想摸摸安達的臉?結果戀愛之後他只剩下擁抱和牽手,
這時候回頭看安達和黑澤在房間獨處這段,就覺得導演怎麼不趁機放一點肢體接觸?
例如黑澤拿杯子過來的時候可以戳一下他之類的,結果黑澤突然變成關心弟弟讀書進度
的慈母型哥哥,整段氣氛很嚴肅好像在討論升學方向但卻接約會練習??
就算黑澤突然靠很近我也只覺得「今天的妝好像有點濃喔」!
本集後段安達主動帶黑澤約會練習以及在居酒屋把話說開那段很感人,也覺得改編的蠻好
,之後可愛的拌嘴、黑澤又逗了一下安達有把氣氛救回一點,但整體來說,我還是覺得
這集裡兩人之間的氛圍好像退到了朋友,兩人牽手並沒有之前的心動感了。
這裡要提一下兩人在第八集第一次的牽手是有鋪陳的,在第七集安達與黑澤互相表白之後
正式交往,但因為黑澤非常珍惜安達,加上後者沒有經驗,我可以理解兩人之間仍然帶有
一些距離感,但第八集安達主動在柘植面前坦承自己和黑澤的關係,這才有了後面的牽手
,於是我們可以看到第九集兩人熱戀的氛圍與極速拉近的距離,可惜第十集編劇想講的東
西太多,既要說明安達的徵選進度,還要藉由約會練習帶出兩人開誠布公討論相處方式,
最後還得塞進去安達發現讀心魔法的道德問題,情節太多以致顧此失彼,心動都不見了。
本篇標題問的問題是我在看漫畫時就有的感覺,但漫畫還沒完結,作者可以慢慢來,
但日劇最後會怎麼詮釋這兩人的戀情呢?
看到第十集,我能了解製作團隊不希望這部戲所呈現的愛情帶有性別框架,所以花很多
時間描述兩人互相理解、慢慢靠近、一同成長,但其實所有的關係不都是這樣嗎?
家人之間、朋友之間甚至前輩後輩之間不也是如此?
所以才說「心動」是愛情之所以是愛情的原因。
只剩下兩集的櫻桃魔法,目前我還是很喜歡,當然沒有什麼戲是完美的,不過帶給觀眾
「心動」是本劇強項吧!希望最後兩集能看到兩人水到渠成的愛情。
作者: fruitful (fruitful)   2020-12-12 23:36:00
覺得本來可能會在令人心動的空中密室摩天輪偷親什麼的因為沒法拍,所以把本來要放特典的片段釋出補償大家了
作者: Sponge77 (海綿親親)   2020-12-12 23:37:00
放不下那麼多內容所以會顯得有點怪吧 但這集其實就是在鋪陳他們之間的問題逐漸浮現 但同時距離也是越來越靠近的 剛開始在一起的時候關係好像一下子縮短了 但距離真正心靈契合的情侶其實還有一定的距離 安達的某種心虛和黑澤的沒安全感是導演想呈現的吧
作者: elizasoong (Eliza)   2020-12-12 23:37:00
很有意思的觀察,聽了原po這樣說讓我也思考了一下愛情的意義,不過我自己是覺得一對成熟的情侶會有很多面向吧,可以是情人/密友/玩伴/戰友等等,所以比如在對方K書時就是最佳後援,對方煩惱時就是傾聽者,當然也就不會什麼時候都有戀愛心動的感覺吧。不是持反對意見,只是聊聊喔
作者: misheep   2020-12-12 23:40:00
房間那段的確不太像情侶,太過老夫老妻感了黑澤應該要抱著安達坐大腿的...而不是拿著書看不然ㄧ方把頭靠在另一方肩上休息,也比較符合現實
作者: Sponge77 (海綿親親)   2020-12-12 23:45:00
黑澤喜歡了七年 很害怕安達被他嚇跑吧…
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-12-12 23:45:00
覺得房間那段略顯尷尬,可能是坐太遠之類的
作者: yafugogo (是非心)   2020-12-12 23:45:00
不覺得房間那段不像情侶欸,黑澤很貼心不想影響安達,而
作者: tuanhouse (tuanhouse)   2020-12-12 23:45:00
同意M大, 覺得兩個人應該要更靠近一些
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-12-12 23:46:00
太老夫老妻感了,至少要肩併肩坐
作者: yafugogo (是非心)   2020-12-12 23:46:00
且對彼此足夠放鬆的話,就算只是各做各事都很舒服
作者: Sponge77 (海綿親親)   2020-12-12 23:47:00
一方擔心不尊重安達 患得患失 一方因為沒經驗又沒坦白魔法所以有點怯怯的 所以兩人還是有點距離感啊房間的距離感其實就是導演的一種鏡頭表達吧 不是說兩人不熟或是不像情侶 而是透過鏡頭呈現他們的問題
作者: hjo44 (纖纖)   2020-12-12 23:47:00
遊樂園真的是花絮比正片更厲害有臉紅心跳氛圍 為何吼
作者: yafugogo (是非心)   2020-12-12 23:47:00
我反而覺得這表示安達已經適應黑澤在他房間裡佔據一個位
作者: tuanhouse (tuanhouse)   2020-12-12 23:48:00
看的時候好希望黑澤伸手把安達攬過來
作者: Junchoon (裘髯客)   2020-12-12 23:48:00
黑澤就是因為怕被安達討厭所以才會是思想的巨人,行動的侏儒啊,跟六角比較就知道了,心無芥蒂的人才能對安達毛手毛腳,反而黑澤對待安達就像捧著玻璃藝品一樣小心翼翼的啊
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-12-12 23:48:00
遊樂園片段雖然可愛但呈現出來有點“乾”
作者: yafugogo (是非心)   2020-12-12 23:48:00
置,而且安達本來就蠻注重個人空間意識,現在又是交往初期嘛
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-12-12 23:49:00
但居酒屋片段超棒
作者: misheep   2020-12-12 23:49:00
可是他們剛交往而已,不是十年夫妻...我跟我老公在一起十
作者: yafugogo (是非心)   2020-12-12 23:49:00
難道是我腐眼看人甜
作者: tuanhouse (tuanhouse)   2020-12-12 23:49:00
非常喜歡居酒屋片段
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-12-12 23:50:00
其實普通的哥們也會肩併肩坐啊,房間片段兩人之間仿佛隔著一片海
作者: misheep   2020-12-12 23:51:00
樓上的S大分析的很好...
作者: Sponge77 (海綿親親)   2020-12-12 23:51:00
因為這集就在鋪陳他們的問題所以要故意隔點距離…我的解讀啦
作者: sachiko (幸子)   2020-12-12 23:53:00
推S大分析,覺得安達多少有在顧慮接觸時會聽到心聲
作者: melanie1352 (melanie)   2020-12-12 23:57:00
黑澤不想讓安達分心啊!之前不也說事後要獎討賞嗎我覺得那一段就超動心了吧 安達自己也想得很害臊
作者: donnamonya (鄉民A)   2020-12-12 23:59:00
我覺得除了樓上幾位說的之外應該還有因為黑澤仍在自我克制這個原因,有事沒事就去碰碰安達、摸摸安達對目前的他來說,不是在公共場合萬一擦出火了要控制自己會比
作者: smilemin830 (akizora)   2020-12-13 00:01:00
黑澤就是因為很珍視安達所以連牽手都那麼小心翼翼,他也說了會全力支持安達參加企劃案比賽,不想打擾他,只要跟他待在同一個空間就滿足,覺得肢體接觸少了也可能是黑澤怕自己會忍不住
作者: donnamonya (鄉民A)   2020-12-13 00:01:00
看病那集撲倒安達那時候還難畢竟黑澤這麼珍惜安達也很尊重他,應該不難理解才對
作者: maji1000pa (Nil)   2020-12-13 00:03:00
本來就不會無時不刻在心動吧,這集主軸在徵選,是我也覺得徵選或在努力達成一些目標時會想暫時捨棄戀愛腦。
作者: donnamonya (鄉民A)   2020-12-13 00:04:00
下集預告有交往後安達首次出現在黑澤家的場景+安達吃著片頭曲黑澤做的同款便當,所以對他們關係進展滿好奇而且一個說過會全力支持安達參加競賽的黑澤會在安達認
作者: whou (jessie)   2020-12-13 00:07:00
我也同意在房間那段是黑澤故意跟安達保持距離,因為他已經說了會全力支持安達比賽,他不想讓安達分心,如果身體距離太接近安達,黑澤也會怕自己會克制不住自己的衝動吧~
作者: donnamonya (鄉民A)   2020-12-13 00:07:00
真準備、煩惱時,帶著戀愛腦騷擾安達嗎? 不會吧
作者: bfetter (ヘイワードのバスケ)   2020-12-13 00:11:00
痾 另一半在忙時就只能在旁邊陪著了 是還要貼著靠著嗎
作者: yafugogo (是非心)   2020-12-13 00:11:00
任何可能對安達造成困擾的事,黑澤都不會做的安達的需求絕對是第一位
作者: bfetter (ヘイワードのバスケ)   2020-12-13 00:12:00
我覺得負評大多來自預設立場 跟自己想在這集看到的不一樣對我來說這集其他部分也真沒甚麼感覺 但居酒屋那段就夠了
作者: mayday0928   2020-12-13 00:16:00
覺得黑澤是刻意有保持鋸離怕影響安達但我比較不理解 安達遊樂園暈海盜船後黑澤的表現...雖然他沉靜在自責中...但感覺黑澤會當下應該是不會表現出來啊...當下我都替安達尷尬了
作者: easyattack   2020-12-13 00:31:00
黑澤太小心了,我可以理解。所以他們的關係需要居酒屋那段的坦白,否則長期下來兩人都會累死。
作者: maji1000pa (Nil)   2020-12-13 00:33:00
不過贊同原PO對愛情的看法,回應標題,本嬤(?並不贊同阿孫那次訪談的解讀。我覺得在這齣黑安並沒有所謂從友情昇華成愛情的過程,黑澤在一個契機就陷落,安達從一開始聽到的心聲就是從愛情的角度出發,然後逐漸被攻陷。兩人愛情的起點是很明確的~
作者: hisayoshi (前進阪蛋2Days)   2020-12-13 00:41:00
推前幾樓大大說的「房間的距離感其實就是導演的一種鏡頭表達」
作者: citronlemon (citron)   2020-12-13 00:53:00
就算是初戀,他們也已經是三十歲的大人了,跟青少年隨時想黏在一起的氣氛應該還是會不太一樣
作者: u102076002 (kaba)   2020-12-13 00:58:00
如果黑安在安達房間那段黏來黏去我反而覺得奇怪,黑澤都延後約會了,沒必要去撩安達讓安達分心,在說這劇本來也不是全糖的那種
作者: pichai (semo)   2020-12-13 01:01:00
我其實就是在質疑第十集兩人拉開距離感的必要性對比前後的劇情,節奏和氛圍都亂了難道第九集黑澤就不珍惜安達嗎?那甜甜的氛圍從何而來?
作者: Dhikraa (荻克拉)   2020-12-13 01:03:00
房間那一段是安達在準備企劃案,照黑澤的個性是不會在這個時候用肢體接觸來關心他的吧。以黑澤的細心程度,應該多少有發現他碰到安達時安達都會反應過度(其實是因為聽到心聲被嚇到XD)。而且就算是現實中的情侶,另一半在工作的時候也不會突然去戳人家吧,很白目。(還是原po喜歡這一味?)談戀愛不是只有一直跟對方肢體接觸(雖然對觀眾來說是灑糖XD),還有日常生活中為對方著想,一個人生活中除了戀愛之外還有工作等等的事。黑澤的體貼已經是很高的境界了,安達在忙的時候不吵不鬧默默遞上一杯飲料(也許還得邊克制想親近安達的欲望XD),看到安達這麼辛苦假日都在煩惱企劃,還帶他出去走走放鬆心情。(原po是不是沒談過戀愛XD)
作者: pichai (semo)   2020-12-13 01:05:00
黑澤不想要打擾安達可以理解,但不用拍成老夫老妻吧?我個人是覺得導演沒有掌握好,再加上遊樂園更是不對勁
作者: izzylife (喔...)   2020-12-13 01:05:00
感覺就是20幾分鐘 又要想塞一堆東西後 就稍微有點亂掉了...這集居酒屋心中現在排名第一片段 實在太喜歡那段了
作者: pichai (semo)   2020-12-13 01:06:00
提到房間裡面的肢體接觸只是舉例,就像前面版友講的這兩段內容「很乾」另外絕對贊同愛情很多種面相,不過本片只討論劇中的安達和黑澤,所以misheep和kakashi大大講的是我想表達的本“篇”意思是說,第十集的安達黑澤跟第七集之後連不太起來(房間的戲可以更好一點,兩人動作太單調了)
作者: Dhikraa (荻克拉)   2020-12-13 01:20:00
不過邏輯上我是覺得ok,畢竟房間到遊樂園那段是安達準備企劃提案時的回想,他想想起哪些部分就想起哪些部分(雖然說劇組這裡不想灑糖我們也沒辦法XD);此外房間那段那個時候他們還沒講開(居酒屋),所以黑澤一直在壓抑自己啊!(黑澤在安達回覆告白後更加在意安達的一舉一動,也因此有點過度小心翼翼、壓抑自己,感覺他真的很怕安達反感。)
作者: pichai (semo)   2020-12-13 01:32:00
補充一下我寫這篇的原因是不太希望看到最後兩集兩人很突兀的拉進距離,畢竟下一集還有特訓的戲份,同意maji大講的兩個人不是友情昇華成愛情,所以對演員特別是赤楚的演出很期待,也很希望導演能掌握好
作者: youngzi (youngzi)   2020-12-13 01:34:00
我覺得房間那段兩個人坐的距離是有意涵的,聊天內容顯示彼此還不夠了解。黑澤以為說出六角那段,會讓安達振奮,但其實安達反而更有壓力。安達則是覺得黑澤一直都很完美,換成黑澤深思。怎麼不靠魔法讓心真正接近,是後面的看點
作者: pichai (semo)   2020-12-13 01:35:00
另外我看愛情戲的時候比較注重感覺,不太走腦補路線,但是覺得不對勁就會理性思考一下原因然後抒發(發文),看到大家的意見也蠻有趣,看戲的感受都不太一樣
作者: fruitful (fruitful)   2020-12-13 01:45:00
謝謝原po提出來這問題,只要是討論都是好事假如對這一集失望,直接說出來,也是這集安達陳述的重點對於公主抱還有抬下巴接吻等BL漫常用的梗,我也不太喜歡感覺把異性戀的模式用在他們身上還演出來,不太能接受所以前幾集看完不太放在心上,直到第六集才忽然迷上町田
作者: izzylife (喔...)   2020-12-13 02:00:00
看生病公主抱時 有不小翻一下白眼 XDD
作者: gingling (暖暖的)   2020-12-13 02:07:00
愛情的相處本來就有不同樣貌啊!安達那時氣氛跟心境就跟在辦公室一樣,只是在家工作,這裡如果有親密接觸的畫面,反而偏離這段主旨(用提企劃案來描述共同成長)
作者: toxd7 (toxd7)   2020-12-13 02:25:00
不喜歡抬下巴或公主抱+1 覺得另一半在忙的時候不去打擾蠻合理的,這集反而是我最喜歡的一集,超喜歡居酒屋那一段
作者: yafugogo (是非心)   2020-12-13 02:30:00
公主抱有白眼+1 XDD
作者: TBBTsfan   2020-12-13 02:50:00
先不論黑澤對安達是否小心翼翼,如果我在忙(而且還是我第一次鼓起勇氣去爭取的難得機會),結果另一半在旁邊亂洨我會覺得很煩,所以一般人在這種時候都不會刻意打擾吧,這種時候還撩或是影響對方其實蠻白目的
作者: celebleaf (Polaris)   2020-12-13 03:19:00
會覺得遊樂園節奏不好是因為,在暈船前全部都是即興發揮的,跟之前精雕細琢的劇本當然有落差
作者: bluv (sam)   2020-12-13 03:31:00
公主抱白眼+1 雖然在黑澤心目中,安達真的是小公主,但一般情況是扶著對方走吧?要是一邊公主抱安達,一邊攔計程車,我是計程車司機應該會白眼翻上天,然後心想,先生你應該是叫救護車,而不是計程車(這樣的抱法,一般是對方重症或是昏迷了吧?)至於房間那邊我滿同意樓上T大的說法,要是在忙時,對方還來摟摟抱抱,我會比較想打人而不是覺得很溫馨,加上黑澤連約會都延後,就是不想安達分心,以他這樣細心又愛得小心翼翼的性格,除非安達主動靠過去,否則他應該不敢亂碰安達的
作者: zoidac   2020-12-13 03:45:00
覺得是因為東電太窮,沒辦法再補拍白天摩天輪的戲份,不然這一場看起來很有趣說 有放的話節奏可能也會改變
作者: bluv (sam)   2020-12-13 03:47:00
東電真的很窮,看看那些精美的周邊,還有昨天推特那個抽選...我白眼都翻得跟安達一樣了(默) 為什麼不出那個打氣文件夾啊?東電你要脫貧,出那個文件夾我一定買爆它!!!!要不來個公式書,藍光也可以啊~~~~~
作者: BBHEART (guest)   2020-12-13 04:08:00
我是覺得黑澤有點討好型人格,又很要求儀式感跟完美主義,所謂「約會練習」你認為是讓安達舒壓?我是覺得是黑澤個性使然,希望「第一次約會」完美無缺,所以安達才安排書店和居酒屋,告訴黑澤自然就好,在他面前不用面面俱到,可是黑澤面具戴那麼久,習慣切換成對方喜歡模式,常忘了真實的自己是什麼。lsp的孔雀在安達面前波瀾不驚,道貌岸然殊不知安達魔法師早已看穿一切,並偷偷練習防禦術,等(期?)待最後一波攻擊。我很喜歡編劇的安排,戀愛不是告白完從此二人過著幸福快樂的日子,而是兩人探索如何相處,我們平時做事總要求快狠準,戀愛、婚姻也是,所以現在離婚率也很高。這部劇真的很溫暖也很療癒,全劇無壞人,我們從小被教導要小心壞人,會不會像安達無魔法時一樣?忽略了身邊的善意?不過如果這部要像晨間劇播放數一樣,那我可以接受這樣拍,如果只有12集,拜託請滿足lsp觀眾的心願
作者: deryi (secret)   2020-12-13 04:43:00
可能是導演不同人的關係,風間的那幾集比較揪心
作者: izzylife (喔...)   2020-12-13 05:24:00
昨天東電的抽獎真的廢到笑...
作者: yjeu (太平山上涼 獅子山下捱)   2020-12-13 05:40:00
我也猜可能不同導演的緣故,節奏跟敘事手法會讓人有時候感覺"嗯?"一下的違和感。個人覺得風間派比較能戳中我的姨母心:P
作者: yafugogo (是非心)   2020-12-13 05:48:00
東電面對這樣的熱門劇展現的吸金能力實在令人不敢恭維XD錢都掏出來了,你倒是想點辦法拿走啊!
作者: bluv (sam)   2020-12-13 06:13:00
雖然經過上次那所謂的周邊之後,我對東電的"好消息"已經沒什麼期望,但看到昨天那原子筆真的有傻眼到,而且還只有5個名額東電你是有多窮啊~~~(暈)
作者: deryi (secret)   2020-12-13 07:01:00
我也覺得這集好幾處各種尷尬,會讓我腦中冒出“嗯?” 例如互動好像只是好朋友,卻講出戀人的台詞以及赤楚幾個表情不像安達,我重看了幾次仍詫異“現在他是誰?” 不過黑澤整集依舊很黑澤想起赤楚以前在受訪說過,風間導演在每次演出時會跟演員充分討論,例如章魚燒轟趴是全員討論取得共識,以及他去找從大阪出差回來的黑澤,跑的那一段導演跟他一起跑,邊跑邊討論此時安達抱持著什麼心情但第十集的導演好像就只是讓演員自由發揮,我們看的劇情是循序漸進,但演員拍的時候是跳著拍、不一定連貫,演員一失神就很容易出戲但我因為有粉絲濾鏡XDDD 我仍然喜歡第10集話說第10集後面牽手和安達說溜嘴的背景,雖然本劇一貫利用燈影效果呈現兩人心情和氣氛,但這集的路燈也多到太搶戲了啦XDDD 讓我一直想著“欸不是,你們逆光了”期待第11和第12集風間導演回歸,讓我們再次感動到心臟受不了
作者: camuitony (CamuiTony)   2020-12-13 08:01:00
我挺喜歡這集的,兩人年齡是主要考量,我同樣年近30,覺得戀愛不用像年少時的黏膩。在房間那幕,黑澤給予安達一定的空間,傳遞出:不去打擾但是我會在身邊陪伴的氛圍。是成熟的戀愛呢!老實說這集我很羨慕他們XD
作者: whou (jessie)   2020-12-13 08:12:00
期待最後兩集風間導演讓我們心臟受不了 (AED已在旁邊準備好了)
作者: venusmoon (豬頭老婆)   2020-12-13 08:13:00
樓上的T大跟B大說得很棒,喜歡跟愛不等於了解,這集讓彼此更認識,互相應援,這樣的鋪陳很棒。
作者: qwert5327 (明天)   2020-12-13 08:13:00
覺得騎河馬很可愛啊!哈哈甜蜜
作者: deryi (secret)   2020-12-13 08:19:00
想發問:為什麼這部有兩三個導演輪流拍?印象中日媒寫過但好像沒寫原因,請問有網友知道為什麼嗎
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2020-12-13 08:33:00
相愛但互相傷害的原因之一不就是溝通不夠,本集的意旨在這吧
作者: tttkaka (卡卡)   2020-12-13 08:38:00
推youngzi大說的
作者: venusmoon (豬頭老婆)   2020-12-13 08:51:00
日劇很常導演輪拍
作者: whou (jessie)   2020-12-13 08:58:00
第十集的重點就是在告大家,即使是相愛的人,有些話不好好說出來就無法傳達給對方,所以才有海盜船暈船那段黑澤獨自難過卻不敢跟安達說他的想法。我想最後兩集除了安達要面對如何告知黑澤有魔法的事情,看點之一也在黑澤的成長吧 (學會不要壓抑自己,把心聲勇敢說出來)我是蠻期待看到黑澤的成長 (還有快點解除安達的魔法啊~)
作者: gj6sm3 (淑女)   2020-12-13 09:05:00
安達專心想企劃時,黑澤不太可能會毛手毛腳吧? 而且黑澤一直很尊重安達的身體界線,想摸安達時他都很謹慎。
作者: whou (jessie)   2020-12-13 09:09:00
我蠻喜歡第十集最後天橋上黑安牽手的畫面,一開始兩人有點距離,在閒聊過程中慢慢靠近,然後安達開始害羞還轉頭偷看旁邊,但他的手很明顯卻是在期待黑澤牽上來(此時可以看到安達緊張到偷抿嘴)。黑澤剛開始也是微笑,他要準備牽起安達的手時,也是有稍微緊張的咬了唇一下,然後手伸出來停頓0.5秒後才牽住安達的手,牽手後的兩人才又對視微笑,這橋段兩人真非常自然,隔著營幕我都可以感受兩人溫暖的笑意了
作者: deryi (secret)   2020-12-13 09:14:00
w大 真的耶 晚一點有空再重看最後一幕
作者: willypenguin (w先生)   2020-12-13 09:19:00
我自己是覺得房間那段雖然兩人之間有距離(物理上),但安達明顯心情是放鬆的,這讓我覺得兩人之間的氣氛還是甜蜜的,最後牽手那段安達有種小鳥依過去黑澤身邊的感覺也是超甜蜜的,總之這集我還是好愛另外不能不提這集我最愛的黑澤提議約會練習後安達的那個笑容,可愛到覺得好甜XDDhttps://i.imgur.com/UJQqJWG.jpg
作者: kirwing (虛無之風)   2020-12-13 09:22:00
30歲還是處男變魔法師這個命題本身,就暗示了其某種稀少
作者: willypenguin (w先生)   2020-12-13 09:24:00
作者: kirwing (虛無之風)   2020-12-13 09:24:00
的特質,與時下漸趨速食化的愛情關係做出區隔。黑澤能暗戀七年(如果安達沒魔力應該會繼續加下去),也顯示了他對真正走入心中的關係的慎重,如果因為交往就立刻三步併兩步地追求肢體接觸和親密關係,反而破壞人設吧而且櫻桃魔法如此長紅,不就是把我們這些姨母養成犬神般地看著小倆口乾著急嗎,現在這發展超正確的啦(拍肩)我早做好結尾也只能看兩人接吻的準備了,快樂就好(涅槃)
作者: sharkdd (雪克)   2020-12-13 09:51:00
很中肯的評論
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-12-13 10:07:00
其實最大的問題就是時間集數限制,所以有些鋪陳或轉折無法很足夠,一集之中要塞很多東西,才會偶爾造成一些突兀感我覺得遊樂園那段的轉折就蠻突然的,我以為黑澤自責不會表現出來讓安達明顯察覺到,兩人交往前的集數,黑澤的表情幾乎都是看不出內心的,所以他突然那麼明顯的變臉讓人蠻意外的雖然知道劇情想要表達的是什麼,但就覺得表現出來不是那麼順這集我會複習的就是居酒屋到最後的片段遊樂園的話之前的照片跟花絮影片都比正片好看
作者: zapmama (home)   2020-12-13 10:17:00
可以想一下同志在大庭廣眾下約會的困境
作者: HuaeatHua (花吃花)   2020-12-13 10:27:00
其實我追ep10的時候也莫名感覺很沒有戀愛感,不完全是肢體接觸的問題,不知道為什麼我會有這種感覺…
作者: Greein (GreenY)   2020-12-13 10:28:00
這才是同志情侶在大庭廣眾下真實的戀愛互動,現實能有幾對在眾目睽睽下大方放閃的,牽個手都要注意周邊的人,除非相熟,不然多的是你光看相處會以為兩人只是好友的互動,更別說背景設定在日本。
作者: tsuyokay (鏡の中の六月)   2020-12-13 10:29:00
其實複數個導演輪拍是日劇常態,一般說法是因爲大部分都是邊拍邊播所以不只演員有檔期問題,導演也有手上同時有多部戲同時正在拍攝以及播出前各種後製作業所以時間上沒辦法全集參與的問題,因此會有多個導演的情況,尤其是相棒這類的長壽劇更明顯。
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-12-13 10:32:00
遊樂園的問題不是不夠甜不夠閃的問題,是這段呈現的很“乾”這集不順的地方不是肢體接觸與否,是一種氛圍上的感覺而且有時會覺得不是黑澤跟安達,而是町田跟赤楚跑出來了XD
作者: deryi (secret)   2020-12-13 10:42:00
謝謝t大解惑
作者: tsuyokay (鏡の中の六月)   2020-12-13 10:42:00
遊樂園部分跟樓上kakashi71大同感,我個人是覺得可能是因為讓演員即興發揮演員本人容易不小心跑出來加上片段拍得不夠多後製剪接沒有足夠的鏡頭可以剪,所以只好把還算可以拿來當正片播的地方放上來了。摩天輪的部分拍攝時間太晚不連戲沒辦法剪進去太可惜。
作者: izzylife (喔...)   2020-12-13 10:45:00
看到最後牽手那裡 莫名的讓人顱內高潮(羞)
作者: deryi (secret)   2020-12-13 10:45:00
對對,遊樂園的戲,讓演員自由發揮,結果變成好像本人脫離角色了XDDD
作者: kenshin078 (Esther)   2020-12-13 10:46:00
我也懂氣氛上和演員互動跟之前氛圍有落差的問題 可是就像樓上說的 同志情侶本來就很難在大庭廣眾下恩愛放閃 坐個咖啡杯安達都擔心格格不入了看起來不是像情侶出遊也算合理我覺得他們在街上抱抱搖搖和在路上牽手 都已經算很大方了...
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-12-13 10:53:00
這又是另一個問題,前面集數很不寫實的公主抱、大街上抱抱搖搖,不懼外界目光大街上牽手,然後第10集突然又非常寫實的顧慮外界目光,就有種劇不連貫的感覺但其實兩個男生去遊樂園本身就很尷尬啦XD況且他們去的樂園太情侶約會型了,如果去USJ感覺就會很自然融入XD突然想到琴酒和伏特加去熱帶樂園玩也要拋開外界異樣的目光真是辛苦(歪樓
作者: Greein (GreenY)   2020-12-13 10:57:00
公主抱也分情況吧,若不是觀眾上帝視角,劇中旁人除非腐腦,看起來也不會覺得那是什麼清甜的舉動。遊樂園人太多了,大街上不會時時都有人在側。
作者: deryi (secret)   2020-12-13 11:02:00
覺得不是遊樂園的互動不親密,而是神情和眼神笑容好像變成另一個人(變本人
作者: pichai (semo)   2020-12-13 11:21:00
kakashi和deryi大說出我的心聲,我舉房間內肢體接觸的例子不太好,大家好像都在糾結這個點,但我要講的是氛圍不連貫的問題,還有d大說的,相處的氛圍像好朋友但卻說出戀人的對話,這畢竟是戲劇,應該是在戲劇性裡加入寫實氛圍比較有張力,而不是完全的寫實另外遊樂園轉折不太好是這部戲改編少數我覺得不自然的地方,就是功能性太明顯
作者: whou (jessie)   2020-12-13 11:22:00
我也覺得遊樂園正片有點太本色演出了,可能也是礙於時間不夠的關係。不過黑安在遊樂園的表現很像好友之間的出遊這我可以理解,畢竟兩人是在社會風氣相對保守的日本,同性戀人在外約會本來就會顧及旁人眼光。像是我學弟跟他男友單獨出門約會也都統一對外宣稱是跟好友一起出去玩,他們在外面的互動也不會一直放閃 (雖然我有時候也是被無意間閃到)抱歉離題了
作者: BBHEART (guest)   2020-12-13 11:23:00
這集黑澤走神是不是表示他在安達已經有些放鬆了?黑澤之前有幾次ㄍˉㄣˉ住,一次是國王遊戲因憋不住才在轉身時變臉,但又馬上收拾好跟長官互動,要不是安達一直看著,根本沒人發現;第二次是安達受傷內疚,擦藥時也是舉止得宜,還好安達是魔法師;第三次是床咚,牙齒都快咬碎了,還沒壓下去;再來是告白雖聲音顫抖,眼睛發紅,但也是離開安達才表現脆弱。還有多次沒殺了六角,哈哈。我還是很相信編劇、導演和演員等製作團隊智商邏輯在線
作者: pichai (semo)   2020-12-13 11:25:00
另外是不是演員自由發揮所以造成張力與節奏亂掉我覺得值得討論,說老實話,我看到第11集的預告有點擔心赤楚的演技,不太希望他以標題的方式來詮釋他與黑澤的關係甚至親密戲,但預告通常會騙人,所以先不談第六集的林導演在床咚那邊用黑澤的手表現性張力我覺得很棒,意思是篇幅和內容雖然有關係,但有時候氣氛的營造需要創意,第十集房間戲我感覺只是按腳本演出,有點可惜
作者: willow   2020-12-13 11:33:00
才剛開始交往有距離感很正常吧......立刻狂灑糖反而壞了這部的心動感
作者: leila84 (leila84)   2020-12-13 12:28:00
這集我感覺就是段落是不同人拍 居酒屋黑澤的髮型跟第一集很像 跟書店跟路燈不一樣 重點是 咖啡色調情的那幕髮型不能注意一下嘛 都塌了 色氣都少了一半房間談心倒是滿喜歡的 安達願意把自己的壓力想法跟黑澤分享
作者: maji1000pa (Nil)   2020-12-13 12:38:00
琴酒跟伏特加wwww 比黑安招搖1000倍
作者: whou (jessie)   2020-12-13 12:50:00
To BBHEAT大,你這樣的推論我也覺得蠻符合邏輯的,黑澤在第十集在跟安達相處上有比較放鬆,願意在安達面前顯露出沮喪的表情,這應該也算是黑澤的一種進步吧~抱歉是BBHEART大
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2020-12-13 13:08:00
一般電視劇的進度就是副CP那樣 法學院畢業 然後同居之類所以看到主CP還在大一會有點不適應吧
作者: m9004611 (sasa)   2020-12-13 13:11:00
覺得黑澤第一次跟男性交往,是不是對於更親密接觸也有點膽怯
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2020-12-13 13:11:00
但是其實這四年也是生活和成長啊
作者: pichai (semo)   2020-12-13 13:34:00
@leila84大 這部戲的妝髮真的令人捏一把冷汗...時間人手
作者: sonican (so)   2020-12-13 13:47:00
黑澤沒有露出沮喪,安達企劃就沒靈感了啊
作者: artemis01 (我家門前有小河)   2020-12-13 17:05:00
黑澤就是太珍惜而想很多的人,他不希望安達感到任何的不自在,所以一直都在抑制行動,就像是最後在路上,他又想牽安達的手,都還是思考了一下,而安達應該也因為聽得到黑澤心聲,所以選擇都還是充滿距離,自己也怕因為太常接觸聽到一些讓他不能適應的心聲,對黑澤不尊重,也不太好,這也是他為什麼會想要說出來的原因吧
作者: Jiuliano (Quit)   2020-12-13 21:35:00
認同你的看法,感覺不夠細膩
作者: thenone (地方的公司需要新肝)   2020-12-13 23:47:00
同意黑澤跟安達在一起時 已經開始放鬆單親家庭哥哥帶弟弟到遊樂園慶祝他考上理想大學 XDD
作者: bllover (淪陷在虹的彼方)   2020-12-14 09:45:00
不一樣的觀點大家理性討論也很棒啊!我在看的時候也一直思考為何會出戲,結論就是一集內可能很多想說的東西,但都有點點倉促,導致情緒無法像其他集數一樣進行堆疊,有點可惜;不過因為是告白後的中間集數,加上有放出甜到不行的SP,我就釋懷了XD另外樓上大大說的琴酒跟伏特加實在太好笑了哈哈哈哈
作者: artemis01 (我家門前有小河)   2020-12-14 21:13:00
我依舊希望 安達會驚天一吻 開啟黑澤的獸性。深夜劇的典範才對。哥哥帶弟弟 應該沒辦法那麽有愛 沒有哥哥會想拍弟弟照片當桌布的。(弟控那就是另外的故事了....
作者: luzzi350 (luzzi)   2020-12-15 00:24:00
這集的約會段不知道為什麼莫名的尷尬感

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