[心得] 如果30歲還是處男(略)ep10心得

作者: kagayaki720 (呼嘯而過)   2020-12-12 22:07:24
第10集播完之後,我身邊友人的反應都有點偏失望,
但我反而非常喜歡這集,這集與7、3是我目前最愛的前三集XDDDD
所以來寫點自我流心得了~
以下有雷之,請勿在推文爆漫畫雷
防雷
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「雖然大家常用喪失童貞這個詞,但其實,不會喪失任何東西。」
這集當中我最喜歡的,是柘植告訴安達的這句話。
社會中常常把童貞──或者性──視為一種特殊化的存在。
以本人身為女性的角度來說,性經驗幾乎完全是不可談的詞彙,是污穢的,是避之唯恐不及的。
那安達身為一名男性呢?他的困境又有點不同。
故事裡寫得隱晦,但還是能看出「到了30歲還是處男」這件事被視為「異於常人」:ep1中前輩不可置信般的語氣、安達大學時期被同學說「沉重」等等......
似乎在說,男性沒有經驗,不管是性經驗還是戀愛經驗,是一件很奇怪的、很失敗的事。
不管對於女性,或是對於男性,「失去童貞」這件事彷彿會帶來一個極大的轉變,把人變成一個與之前完全不同的人。
而柘植這句話則是在打破這種未知的改變的恐懼。
無論是失去童貞前,還是失去童貞後,你都完全沒有差別喔。
你還是那個完完整整的安達清。
再把這件事推遠一點來說,安達的魔法是因為「30歲還是處男」這個都市傳說而來,而如果把「失去童貞」與「失去魔法」畫等號,我想這句話也可以這麼解讀:
就算是失去魔法,你也不會因此失去任何事物。
包括愛。
在這段關係中,黑澤非常患得患失、深怕安達離開,那是因為他不知道。
他不知道安達怎麼看他的、怎麼愛他的,就算說出口,那又是真的嗎?我猜他常會有這種顧慮。
而安達無疑是比較幸運的,
不管黑澤有沒有說出口,黑澤最真實的心聲都已經攤在安達面前了。
ep5黑澤幫安達擦藥時,安達才發現「原來看起來這麼無懈可擊的黑澤,也會有不自信的時候啊」
那倘若有一天,安達失去魔法呢?黑澤會不會又變成那個完美的、看不出情緒的黑澤?
安達還能毫無顧慮地、完全相信自己被愛嗎?
https://i.imgur.com/aPa8698.png
ep10最後結尾停留的畫面乍看之下非常不協調,背後高架橋斜的角度十分奇異,地平線也是歪的,
再配上安達的「我們一定......無法再像從前一樣」,那就是失重的前兆了吧。
能夠把自己所想的坦誠以告,在激烈的拉扯中與對方一同承受晃動、互相對話,那樣的話,
不管迷路了多少次、走散了多少次,也能重新遇見彼此的。
這是安達接下來要面對的課題,他必須學著相信自己的好值得被愛,也學著相信身為戀人的對方的愛是愛「他」本身,而非因為魔法黑澤才愛他。
當然,也同是黑澤要面對的課題,黑澤必須學會把想法講出來,學著依靠對方、相信對方能接住。

另外想提所謂「約會練習」,這個真的超甜的。安達其實是在順著黑澤啊!!!
在遊樂園那天結束後,安達就吐槽過「這明明就是在約會啊」
https://i.imgur.com/a4YXVv6.png
但黑澤說他要「給安達一個更特別的約會」
https://i.imgur.com/WJb4Iw4.png
於是安達後來找黑澤去書店和居酒屋時,也是用「約會練習」而非「約會」,
因為安達在等黑澤精心規劃準備的那個「第一次約會」,在那之前他不能搶先「約會」了,因為他知道黑澤一直非常期待。
安達真的是貼心小天使!!!!Q__Q
作者: deryi (secret)   2020-12-12 22:13:00
寫得真好
作者: hisayoshi (前進阪蛋2Days)   2020-12-12 22:14:00
好喜歡這篇對於劇名「童貞vs魔法」的深入議題探討
作者: threedollar (我們不是鯨魚。)   2020-12-12 22:16:00
安達真的是小天使,希望他們一定要跨過
作者: hisayoshi (前進阪蛋2Days)   2020-12-12 22:16:00
也推安達很順著黑澤的意思把居酒屋漫畫店之行稱呼為約會練習
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2020-12-12 22:20:00
日本礙於同儕壓力 被迫"無愛的情況下"獻出童貞的風氣太過盛行 連我以前看起來很古板的 日本老師都感嘆日本處子(男女) 可能要到國小找才有了所以安達的30歲處男 才會顯得壓力更重日本並不能說失去童貞是污穢啦...反而是種驕傲
作者: sharronl (哼!我是脫韁野馬)   2020-12-12 22:24:00
這篇心得也好有同感,感情就是在互相對話跟擺盪中不斷加深,安達跟黑澤在學習,對很多觀眾來說也是重新體認到如何傳達自己心情的重要性!
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2020-12-12 22:25:00
向安達這樣的30處男=沒人要 所以安達才越顯自卑現在戲 主軸就是有愛的前提下 正常的戀愛觀我覺得日本很需要這樣的純愛劇情好好地從愛與被愛 去體驗成長的一切而不是在同儕壓力下被迫 失去童貞
作者: ming33031 (hsin)   2020-12-12 22:38:00
寫得好好啊!很想知道安達會怎麼解釋魔法
作者: tttkaka (卡卡)   2020-12-12 22:39:00
原PO身邊的友人失望的點是什麼呀
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2020-12-12 22:39:00
我覺得台灣這邊還是有處女魔咒(老一輩的觀念)但日本女性如果失去童貞 反而在同儕間是自傲的(應該說 不論男女)會舉出那位看起來老古板的老師 主要是點出連這樣老古板的師輩 都知道日本處子同儕壓力的情況
作者: kagayaki720 (呼嘯而過)   2020-12-12 22:42:00
失望的點有各種耶,比較多看到是覺得太過凌亂或覺得不甜、遊樂場約會太少等等,不然就是不喜歡居酒屋橋段(覺得很怪!?但這集不管是敘事還是比例我反而都很喜歡
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2020-12-12 22:43:00
這現象已經連 很正經的師輩都廣泛知道 遑論年輕一代
作者: fruitful (fruitful)   2020-12-12 22:45:00
安達很幸福啊,黑澤雖然常常很攻說些鬧他的話,其實在愛情關係中是弱勢的一方,愛得比較卑微其他站也有人說,安達告白後,黑澤緊抱著說想逃也不讓逃
作者: Junchoon (裘髯客)   2020-12-12 22:47:00
居酒屋那段我認為是這一集的精華啊
作者: fruitful (fruitful)   2020-12-12 22:48:00
這句話聽起來很霸道,語氣跟表情卻是卑微的一方
作者: iscreamfan (冰菓迷)   2020-12-12 22:48:00
推心得~ 我也很喜歡這集!
作者: hjo44 (纖纖)   2020-12-12 22:50:00
真的 安達就是在順著黑澤 很寵我覺得~~~
作者: fruitful (fruitful)   2020-12-12 22:50:00
總覺得這一集本來會在摩天輪偷親臉蛋什麼的因為拍不成所以用花絮彌補大家了
作者: tttkaka (卡卡)   2020-12-12 22:53:00
我覺得這集超棒 甜度官花絮糖分超標了 居酒屋是精華+1
作者: nobe22 (小倍)   2020-12-12 23:03:00
居酒屋是精華+1!雖然不是會立刻讓人臉紅心跳的場景,但餘韻卻很長很深
作者: sisterfei (菲姐代購)   2020-12-12 23:04:00
黑澤是感情弱勢的一方+1
作者: smilemin830 (akizora)   2020-12-12 23:08:00
雖然之前的甜蜜片段也會一直重看,但這集居酒屋那段真的非常值得回味再三,每看必哭
作者: hownever (郝奈佛)   2020-12-12 23:08:00
這集在居酒屋第一次看到黑澤深怕太放鬆之後被安達討厭而不安示弱的眼神就值得了呀,完美先生形象下的真實一面很棒
作者: misheep   2020-12-12 23:12:00
居酒屋精華+1 安達是很細心體貼的
作者: carolhu (西薛)   2020-12-12 23:14:00
推大大的深度分析,我也很喜歡這集,特別是居酒屋那段和牽手又分開那邊,沒有預想的甜但非常的有意義,看到他們更靠近彼此的心覺得很暖,然後又開始帶領角色和觀眾反思魔法帶來的便與不便,雖然還沒完結已成為我心目中的戀愛神劇了
作者: DandyDALY (DALY日貨)   2020-12-12 23:20:00
黑澤是這段關係中弱勢的一方+1,平常明明是超受歡迎的帥哥菁英,跟不起眼的同事交往時卻愛的戰戰兢兢,這點好萌啊
作者: Sponge77 (海綿親親)   2020-12-12 23:25:00
作者: summerorange (summerorange)   2020-12-12 23:29:00
很喜歡原po大大解析的失去童貞=失去魔法=不會失去任何東西
作者: maji1000pa (Nil)   2020-12-12 23:38:00
居酒屋已晉升為目前最愛的一段~
作者: fruitful (fruitful)   2020-12-12 23:39:00
越是卑微越會想要討好對方,黑澤大概也有這個問題這部戲讓我想到我該跟以前用卑微態度討好我的人道歉..
作者: hisayoshi (前進阪蛋2Days)   2020-12-13 00:06:00
很期待看黑安吵架+1(咦
作者: fruitful (fruitful)   2020-12-13 00:24:00
算是有鬧過脾氣吧,在誤會姊姊是女友那裡難過到不理黑澤
作者: pontus   2020-12-13 00:32:00
這樣分析下來真的很期待劇組要怎麼安排後續欸
作者: sharkdd (雪克)   2020-12-13 01:36:00
作者: leehomeyu (黃綠紅)   2020-12-13 02:01:00
我也很喜歡這集,兩個人都一起成長了,居酒屋那邊的對話很棒
作者: rute   2020-12-13 03:03:00
喜歡居酒屋這段,覺得安排有深意。兩人拌嘴,也代表互相有默契與信賴,尤其是鼻毛都出來了XD
作者: izzylife (喔...)   2020-12-13 03:27:00
偶包這麼重的黑澤 都願意露鼻毛了 真的很棒 XD
作者: yjeu (太平山上涼 獅子山下捱)   2020-12-13 06:09:00
很感動的看完,喜歡原po對童貞與魔法的分析:)
作者: bluesa   2020-12-13 07:52:00
你這有點把華人的思考硬塞到日本文化裡面了
作者: tsloveph (小船)   2020-12-13 10:26:00
居酒屋那段超棒欸!這集也變成我最喜歡的前三集。我也喜歡原po講到失去童貞/魔法的關係。很期待他們後續怎麼溝通和成長
作者: minaself (MINA)   2020-12-13 10:43:00
很喜歡這篇!還有對畫面的詮釋
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-12-13 10:59:00
安達安排的約會是這集的精華+1,換他帶黑澤去體會他的日常生活
作者: hjo44 (纖纖)   2020-12-13 12:59:00
安排得非常好~不一定要豪華誇張精心安排 兩個人開心就好~
作者: monmakuk (庫庫掃)   2020-12-13 14:05:00
推 好文我也喜歡這一集
作者: deadlink   2020-12-13 14:06:00
我也很喜歡這集,把交往後心情上一邊是熱戀一邊又是在磨合習慣中的小心翼翼呈現出來,然後安達感受到雖然被這樣寵著很開心,但這樣的相處模式好像不太對,於是一步步說開修正兩人間的關係。喜歡這劇在七集就告白,後面開始呈現交往初期面臨的各種小心動和小煩惱(對安達也都是第一次),我反而覺得這樣安排不落俗套,這集尤其有餘韻
作者: zzauber (zauber)   2020-12-13 15:25:00
寫得很棒!大推!我也很喜歡這集。劇情把愛的期待、怕受傷害、二方的進退、討喜、擔心……都提及到了。
作者: starwch (starfruit)   2020-12-13 15:28:00
原PO說此集跟第7、3集為目前最愛的前三集,仔細想了一下共同點是安達向黑澤表達自己內心的想法(第3集「我不討厭你的親吻」、第7集安達告白、第10集「偶爾依賴我,在我面前可以放鬆一點」)
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2020-12-13 17:40:00
我覺得你寫得很好啊 才會有所共鳴只是汙穢這個字眼有點重 如果在台灣的話 可能是但日本 破除童貞 不會是污穢啦 反而是種肯定所以安達(或者其他魔法師)才會這麼自卑我是從我接觸的日本文化跟您討論 希望沒有不快光是童貞文化這點 我就沒辦法簡短的用推文回應我也不想回文了 所以可能說的不夠清楚
作者: tokinosituji (tokinosituji)   2020-12-13 17:44:00
台灣國高中還沒日本同儕壓力那麼嚴重 但破處同樣是
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2020-12-13 17:45:00
讓你以為我是在嫌棄你的心得 XD 我是覺得寫得很好喔
作者: tokinosituji (tokinosituji)   2020-12-13 17:45:00
可炫耀被羨慕的
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2020-12-13 17:46:00
說真的 女性的話 還是有保守派的女性太早失身 保守派還是會投以異樣眼光看待原PO的觀點也沒有不中立 保守派確實存在像童貞文化 我就會很想提到 井川慶 XDD這又是一個很長的討論 所以有興趣的自己去查吧
作者: ilovejeff   2020-12-14 09:08:00
第10集看第二次到第n次,愈看愈好看,尤其是結尾那一幕的色調和畫面,讓人好期待這二個人會如何磨合、找到能長久併肩走向未來的相處之道。
作者: tiger5 (美樂蒂)   2020-12-14 16:19:00
推,希望接下來的課題兩個人能一起面對跟解決:)
作者: glenna9305 (凡雲)   2020-12-17 08:49:00
推這篇,這集很好啊

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