[心得] 逃避雖可恥 ep10 薪水與成就感

作者: Keyblade (安安你好)   2016-12-15 18:58:04
忍不住手癢也想回一篇
但感覺又要日劇版又要被逃恥洗版了XD
看了版上各式各樣的討論
我還是覺得美栗的婚後勞動領薪反而不保險
如果單以美栗的想法
「因為是勞動所以要有薪水」
也就是就算是妻子也仍是在工作=員工的概念
老公=老闆
妻子=員工
說來說去還是跳脫不出
「賺錢的才是老大」這個窠臼啊
畢竟就算這個妻子再怎麼如何努力做家務
都還是在跟老公拿錢
這其實跟一般的家庭主婦不是一模一樣嗎?
差就只有差在
一般主婦不會這麼明算帳而已
甚至如果用老公=老闆這個角度來看婚姻
主婦這個地位反而更無法平等
今天美栗做的這個家政婦會有成就感
除了有好好拿到錢之外
更是因為平匡也有確實的尊重她的付出吧
如果平匡從來沒有稱讚過美栗做的飯好吃
沒有對她的打掃說過一次謝謝
相信美栗還是會覺得沮喪
我個人還是覺得
美栗想要的其實不是錢
而是「被看見」
只是平匡的求婚方式讓她擔心未來的付出不會被重視
不然如果真的這麼堅持要錢
不管怎樣就是要錢
放到現實來看可能就是平匡會上BG板發文了(誤
畢竟一直跟平匡拿錢
雖然表面上好像是雙薪 夫妻都有工作
但兩人的總收入也不會增加
怎麼想都不划算啊
作者: mtcoat (mtcoat)   2016-12-15 18:59:00
所以平匡的精算是對的
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:01:00
平匡的說明方式有問題,大方向是對的不過也沒考慮到美栗的想法,雙方都有問題ep9最後一抱就說要他們需要的是把心意傳給對方知道然後ep10就各自為政,很多可以溝通的事都沒講清楚
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:06:00
其實平匡真要精算計較的話 還要把美栗在外打工的收入列入
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:10:00
在求婚的當下,美栗早沒打工了呀,要怎麼列入?家裡唯一的經濟來源就是平匡了
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 19:11:00
平匡連他之前賺的都可以不用列
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:12:00
平匡算的應該是從結婚那刻起,有沒有給薪水的差別吧年薪有700-1000萬的平匡,五年才存不到1000萬不太少?
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 19:13:00
存款多少不用講,應該從結婚起開始算
作者: Knulp (歪帽)   2016-12-15 19:13:00
剛爬過大山然後馬上被裁員 頭暈了吧
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:14:00
有給薪水跟沒給薪水五年才差300萬日幣而已平均一年才差60萬,平匡真的要計較這個給美栗的60萬?
作者: Knulp (歪帽)   2016-12-15 19:15:00
第九集結尾平匡的獨白若在第十集求婚時用 那真的比賽結束了
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:16:00
一年給妻子60萬,然後妻子可以開心過一整年,不好嗎?
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:17:00
一年只準拿60萬 開心嗎??
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 19:19:00
平匡根本想不透美栗拿薪水要幹嘛
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:19:00
劇中的美栗很開心呀,她不是計較薪水多少啊那是她工作下去的動力,一種讓人肯定的感覺
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:20:00
結婚後,很多大老闆也有請老婆幫忙顧公司,也是員工所以老婆也是可以當老公的員工,看他們怎麼喬
作者: domin (無解)   2016-12-15 19:22:00
美栗不計較錢,但計較感覺。平匡會賺錢,但不會營造感覺
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:22:00
難道這些老闆請老婆顧公司,都不給薪水的?
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:22:00
不一樣 嚴格來說 老公的公司也是老公老婆共有的公司
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 19:22:00
那種比較像合夥人或大股東
作者: domin (無解)   2016-12-15 19:24:00
嚴格說起來,他倆要的都是彼此的認同感,卻給彼此錯誤訊息
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:24:00
說給薪 其實也只是給表面討歡心的
作者: domin (無解)   2016-12-15 19:25:00
這要不是連續劇,現實中就會鬧進婚姻板吵個沒完沒了吧XD
作者: aztec1234 (調適生活)   2016-12-15 19:25:00
先不提是否遵守的部分,其實很多公司的人事任用規定有寫「禁止任用三等親以內」,如有特殊狀況非任用不可就必需資遣其中一方
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:25:00
可以想像在bg或婚姻版的情況XD
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2016-12-15 19:26:00
又共有了,要是離婚呢
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 19:28:00
離婚討論就離題了,美栗能走平匡婚後財產的一半
作者: domin (無解)   2016-12-15 19:28:00
編劇很厲害,把愛情泡泡被婚姻這根針刺破的樣子呈現出來
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:29:00
哪天老闆要離婚或是過世 公司持股也是老婆去分或繼承
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:29:00
離婚沒離題呀,小安就是離婚又拿不到錢的例子XD老公過世,老婆就是法定繼承人了呀,除非有立遺囑
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:30:00
就算老婆請傭人整天在家沒事也一樣 這就是婚姻關係的保障
作者: Keyblade (安安你好)   2016-12-15 19:30:00
放到BG絕對是整片紅XDD
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 19:30:00
小安老公沒錢,平匡有啊
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:31:00
剛結婚可能可以這樣,結婚五年,十年後呢?每天回家看到尼特族的老婆,老公會怎麼想XD
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:32:00
遺囑的話 不管遺囑怎麼立 配偶都有財產一半的法定特留分
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 19:32:00
立遺囑也沒用,配偶就是有特留分
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:35:00
所以真要說的話 平匡也是有風險的...萬一美栗婚後整天打混擺爛 平匡賺的錢一樣一半算美栗的..
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:38:00
覺得兩個人還是先交往一陣子再說吧,都還不熟
作者: aztec1234 (調適生活)   2016-12-15 19:42:00
突然想到之前小安有提到主婦處理家務也不能計入工作年資,有個問題想問,像劇中兩人這樣的雇傭契約,現行法規來看員工那一方可以被納入勞保嗎?(好像離題太多XD)
作者: vacant4297 (vacant4297)   2016-12-15 19:43:00
跟交往沒關係 多少人到結婚之後才發現金錢觀念不同
作者: helphhh (我無法接受的人)   2016-12-15 19:43:00
只看現實(金錢)方面 結婚一定是美栗有利
作者: vacant4297 (vacant4297)   2016-12-15 19:45:00
台灣有國民年金 不確定日本有沒有相關的
作者: Keyblade (安安你好)   2016-12-15 19:45:00
可是認同感並不是只有錢才能體現 劇中的方向卻是沒錢就是不認同 覺得有點偏頗
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 19:46:00
所以才說希望美栗講情楚,她理想的婚姻關係是什麼
作者: jazzDT ( )   2016-12-15 19:46:00
應該不是不熟才造成這局面,結婚再久的夫妻都會為錢爭吵了
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:47:00
以台灣來說 家庭幫傭是可以保勞保的 但一定親等內的 不行
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2016-12-15 19:51:00
哪有說沒錢就不認同,美栗問平匡契機他回答裁員,所
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:51:00
如果是成立公司,由公司的名義來幫傭的話呢?
作者: Keyblade (安安你好)   2016-12-15 19:53:00
資本額跟員工數可能會過不了法律那關XD
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:53:00
連對方在想什麼都還不知道,應該算不熟吧
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2016-12-15 19:54:00
以美栗誤會他只想省錢,如果他回答想和妳一起面對未
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:54:00
資本額我看台灣50萬都能開了
作者: aztec1234 (調適生活)   2016-12-15 19:55:00
怎麼覺得成立公司有種假結婚真斂財的感覺XD
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2016-12-15 19:55:00
來之類的,被認同感就爆表了吧
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:55:00
員工數的話,不能當一人老闆公司呀?
作者: aztec1234 (調適生活)   2016-12-15 19:56:00
我記得公司成立條件是不是要三人以上?
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:56:00
那就是工作室的方式?
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:57:00
成立公司以員工身分作的話 有營所稅和綜所稅問題為了洗勞保年資反而要多繳稅 好像不划算吧...
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2016-12-15 19:58:00
美栗說,討論錢之前,想先問契機,她在意的是什麼很
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:58:00
台灣的話,是可以直接保公會就好了,日本就不知了
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 20:00:00
一起面對未來就走從此王子公主過著幸福快樂的日子End
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 20:02:00
本來好好夫妻共有財產 私下當零用錢互給開心就好...攤上檯面當薪資保勞保 國家就真當成薪資來課稅了
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2016-12-15 20:06:00
怎麼會 又不是答應就結束
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 20:07:00
百合風見線感覺會草草結束了
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 20:07:00
其實美栗在婚姻中真的拿薪水當主婦能撐多久呢?感覺她一直很羨慕在外面工作的人
作者: Keyblade (安安你好)   2016-12-15 20:09:00
對耶 美栗的薪水應該不用課稅
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 20:09:00
先滿足現在,然後之後的事再計畫
作者: Keyblade (安安你好)   2016-12-15 20:10:00
覺得用這種給薪的方式 絕對不是長久之計 很多事情無法用錢計算的啊
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 20:10:00
她也沒想過契約結婚可能會變成真的結婚
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2016-12-15 20:11:00
我只是在說求婚時美栗在意的點,不是說開心結婚不討
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 20:11:00
把握今天,把握當下
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2016-12-15 20:13:00
論錢說不定被認同感、被需要的價值更高,像她第一集說的
作者: aztec1234 (調適生活)   2016-12-15 20:18:00
這也是我一直困惑的地方,把現實面考慮進去,夫妻間制定勞動契約也沒有帶來較高的保障,反而更多的問題跑出來了。當然我認同不該把負責家務的那一方當成是理所當然的付出,只是這問題的解法也絕對不僅僅是單純付薪水
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 20:26:00
是啊 就算給薪 遇到壞人整天嫌飯菜難吃精神轟炸不也是慘
作者: Keyblade (安安你好)   2016-12-15 20:31:00
真要制定勞動契約 工時 加班費 加給 升遷(?) 福利 特休 這些絕對討論不完XD
作者: aztec1234 (調適生活)   2016-12-15 20:42:00
這其實很有趣,想要足夠的保障就需要完整嚴謹的制度,但越完整的制度下帶來的是更僵化的行為,就像平匡連擁抱都要訂日期與頻率那樣
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2016-12-15 20:58:00
後面的『如果』就不用啦...因為這是故事角色不是真人,所以美栗只是需要錢生活不能做義工 (前幾集有講到), 同樣的平匡這個角色也不是會虧待美栗的...更不用說上BG版什麼的..總覺得要是拿現實真人亂代入故事角色又要吵架了
作者: meianhua (我是男生唷)   2016-12-15 21:15:00
要喔 給薪是第一步 接下來的保險 休假 年資計算都要配套當然什麼都算清清楚楚,這婚姻也要重新定義了不見得是壞事,制度本來就可以調整以前婚姻以男子為主體,妻妾只是附屬物演化到現在夫妻都可以改成雙方的多元成家了夫妻經濟財產制度相比較下來變革算小的
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 21:19:00
換美栗寫婚姻企劃書好了
作者: oopsskimo (...)   2016-12-15 21:30:00
跟這麼精算的人在一起真的是很痛苦 乾脆就別再一起
作者: aztec1234 (調適生活)   2016-12-15 21:51:00
但我覺得就是因為他有這種精算的個性,才會認真的在執行契約結婚...
作者: senshun (æ·º)   2016-12-16 00:04:00
執行結婚契約沒確實,結衣隨時可以走人呀交往前對平匡來說結衣根本不缺他,風間很樂意接納的
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-16 00:44:00
樓上怎麼是用結衣呀www,明明是美栗
作者: clairenyliu (克萊兒)   2016-12-16 00:57:00
推分析
作者: helphhh (我無法接受的人)   2016-12-16 05:07:00
最開始不被需要的可是美栗喔 平匡家政婦請誰都可以後來平匡愛上美栗 才變成平匡需要美栗契約結婚也是美栗不想失去工作才提的
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-16 19:49:00
平匡換了兩個家政婦以後才換到美栗的所以平匡對家政婦還是有挑的,不是請誰都可以只是美栗做的比他想像中還要棒,物超所值只要求A ,美栗還會送B 給你,在工作時間內
作者: aztec1234 (調適生活)   2016-12-16 20:10:00
我想h大想表達的不是說平匡不挑,而是當時的情況並非一定要由美栗這個人來擔任。EP01美栗因為搬家無法繼續平匡家的工作時,平匡也只是讚許美栗的工作表現以及表達自己的感謝,沒有做什麼慰留
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-16 20:16:00
因為平匡知道美栗全家要搬到館山去,無法慰留吧http://i.imgur.com/64QETAM.png
作者: aztec1234 (調適生活)   2016-12-16 20:19:00
這的確是不可抗力,但平匡當時也的確不是非美栗不可,
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-16 20:19:00
看起來平匡是有想要慰留的,只是無法而已
作者: aztec1234 (調適生活)   2016-12-16 20:20:00
這句台詞也可以解讀為「如果不行,我會另找他人」只是想,沒有動作不是嗎?例如可以減少一週工作的時數、額外再補貼交通費等等方案也沒提
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-16 20:23:00
http://i.imgur.com/H3e9dvD.png不過他的上一句是這個
作者: magicemily (拍。)   2016-12-16 20:40:00
日本現行法律規定夫妻一方是年收一定金額以下的主夫/主婦的話,有工作那一方的公司會負擔配偶的健保跟年金,配偶不用再出錢。規定的很細,還有稅金問題,這也是造成日本專業主夫/婦不能多工作的原因之一。
作者: aztec1234 (調適生活)   2016-12-16 20:47:00
上一句是這樣就代表平匡當時非美栗不行嗎?我看不出這個關聯性而且我從前公司離職當時前公司的主管也跟我講過類似的話啊XD
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-16 20:50:00
本來可以的話,就表示現在不行的意思平匡的個性也不是那種會勉強別人的人就算幫她出錢從館山到橫檳,這樣也太沒效率,也花錢管山到橫檳應該少說也要2~3小時的通勤吧有點像在台北花錢請台中的家政府上台北來丫,是家政婦..再從ep1平匡跟美栗初見面,然後平匡就先把錢給美栗說:妳還有沒有下次機會,就看妳表現的好不好接:可以的話想繼續拜託妳,這樣就有要慰留的意思了野木編劇的戲,大多有前後呼應的事,並不能單一來看
作者: aztec1234 (調適生活)   2016-12-16 21:11:00
沒想太多只是順手把慰留打上了,反而好像偏離原本我想表達的意思。我想還是要回到原來的問題,這樣就代表當時的平匡非美栗不可嗎?
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-16 21:31:00
這麼說的話是沒有非美栗不可就像平匡為了公司做那麼多,公司也沒有非平匡不可公司要裁員的時候,只有沼田不會被裁,其它人都會那平匡對公司來說,重要性十足,但還是裁了他要用到「非xx不可」,那個份量是非常的重了
作者: aztec1234 (調適生活)   2016-12-16 22:00:00
是啊,這是我認為前面h大想表達的意思,當然在那天外飛來一筆的契約結婚提案後一切都變了樣XD
作者: helphhh (我無法接受的人)   2016-12-17 06:58:00
EP01只說可惜 EP08追過去 EP09說難放手 這就是平匡的改變如果美栗只是家政婦(僱員) 講白的就是可取代性高不不過在契約結婚後 美栗就不再是容易取代的
作者: xpeoplex (xpeoplex)   2016-12-19 09:49:00
拜托 11 不要是悲劇

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