※ 引述《paleoworld (路遙吃狗屁)》之銘言：
: 看到板上很受歡迎，追了兩集之後發現真的看的不是很舒服
: 只有我實在沒辦法看下去月薪嬌妻嗎？......
: 這不是明目張膽地在嘲笑單身-高學歷-年紀長的女性找不到好對象或好工作的話只能被
: 簡化或物化成家事處理機跟一紙契約就可以買賣的物品嗎？.....
: 然後購買方當然是男性，即使是男性跟女性擁有類似的條件（長年單身，能力強，年紀
: 長），但是男性還是可以找到高薪的工作去買一個女人來家裡煮飯....女性就在職場上
: 再見了，就算另一個女性在職場上有相對較好的工作，但還是不斷被開高齡單身女的玩
: 笑，只有男性可以當購買方，以及決定分享這個“物件”的權力.......
: 我覺得光是看男演員大大方方地講出這種台詞來就覺得好怪。只因為是新垣結衣還有片
: 尾跳個舞就可以用可愛假裝沒有這些令人不舒服的社會現實與想法嗎？而且收視率還不
: 差.........大概是我有問題吧....
我看這部戲時確實也有想到男女之問題，不過我跟原PO相反，
覺得這部戲對女性的處境有一些很有趣跟理想的描寫~
原PO為什麼會覺得處理家務=家事處理機=物化呢?
這剛好是社會上很多人會有的偏見，社會上的價值觀常常看不起家庭主婦，
如果女生婚後沒有工作，專注顧家、帶小孩，會被視為"給老公養" "沒有生產力"，
機車一點的公婆、夫家親戚，會覺得女生"花我兒子/我家小孩的錢"，
當老公的也會有意無意的覺得 " 這個家是我在養的，哪懂我的累?"
"我上班很辛苦，妳整天在家，怎麼連xxx都作不好?"
就算沒有表現出來，也多少會不經意的浮現類似想法。
站在主婦的角度，這是一份很沒有成就感事 (撇開那些貴婦不談)。
家務是一種每天都要做，但是很少看得出成效表現的工作，
就算每天努力維持，日子一久家人都會當做理所當然，
就像我們其實也很少特地稱讚或感謝媽媽/老婆說，
謝謝妳把家裡打掃得這麼乾淨，謝謝妳每天都煮好吃的飯，
也很少發現: 今天窗戶擦得特別亮之類的吧XD
但稍有疏忽，卻會馬上被指責出來。
劇中也藉由美栗的太妹同學之口，說 (大意 非原文):
"如果去工作的話，至少還會有資歷，但是當主婦，卻一點資歷也不算，
每天埋首於家事、洗衣服，如果是為了照顧老公、孩子我當然是願意...(略)"
(PS. 在這裡女主角還是依緯來日本台翻譯稱為美栗)
總之，主婦實在是一樣吃力不討好的工作~~
但是在這部戲裡，很明確的傳達"家務/主婦是有產值有價值的工作"，
當然這理論也不是什麼新發現了，近年類似的主張愈來愈多。
我覺得，它背後也告訴我們:
"夫妻之間不管誰去工作養家、誰負責持家，夫妻都是站在平等對等的立場，
因為持家是一門學問，是有產值的勞務，它的價值跟賺錢養家的那一方是相等的。"
戲裡平框跟美栗也表現出"非常理想的夫妻關係" (BY風見)
平匡很能體會有人幫忙持家的價值，
他從此不必再從繁忙的工作中擠出時間來處理那些繁雜的瑣事，自己的空閒時間變多了；
因為飲食有人照顧，所以皮膚也變光滑了；
他會很溫柔的稱讚"因為紗窗清潔過了，房間特別明亮"，
也懂感謝美栗 "今天的早餐也一樣好吃"。
如果我能有平匡一半的體悟，能對我媽說出類似的話，她應該會更感動吧XD
我忍不住反省自己XD
而美栗也能夠專助在自己的家務，讓平匡無後顧之憂的工作，
且能夠樂在其中。
但是看似完美理想的關係，很諷刺的是建立在"契約" "有付費的那種"，
真正的妻子，雖然"沒有資歷" "沒有依工時計價" 甚至也"沒有假日" ，
也還是願意做美栗在做的事 (價值月新19萬日幣)
卻很難達到完美理想關係?
我覺得這也是我們可以思考的XD
至於"SHARE"，風見一開始是真的以為兩人只是勞資關係，所以大方的說要SHARE，
事實上平匡也很明確的表達 "人不是物件"或食物怎麼能SHARE?"
他只是很鴕鳥的把球丟給美栗的自由意志XD
再來百合老是被笑高齡單身，就目前的劇情描寫，
這個角色算是對自己很有想法的，她很清楚自己要的是什麼，
所以當她的中學同學試圖勾引她時，她也沒上鉤xd
也沒有因為自己高齡單身就去做一些傻事，
像是胡亂跟自己不喜歡的男人交往結婚之類，
別人拿這點說她，她也沒有憤世嫉俗，只是很坦率大罵回去XD
看起來她其實滿怡然自得的，我覺得這也很好，
選擇自己喜歡的生活方式，而非順從社會價值。
不小心打太多...看個戲而已那麼認真XD

認真是好事 不贊同第一篇噓點是「看個戲而已這麼認真」

同意你這篇，雖然原PO有些觀點可能寫得不周全，不過我也不覺得他看戲不能這麼認真XD

日本人拍戲本來就喜歡討論議題啊XD 觀眾認真他們會開心吧

推這篇

主要是 原po的觀點 做家事 = 物化女性吧

但如果把日本職場文化考慮進去 專職家管確實是較爽

推 跟我想法一樣

記得第二季開頭接受電視訪問時，美栗有說這種契約模式如果男女雙方互換也是成立的

月薪是日幣一萬九喔！假日不加班的話真的好少

所以我想這齣戲對於男女平權的設定還是有顧慮到的

我也覺得原原po丟出這點還不錯不同面向的討論，畢竟從目前回應篇幅就看得出XD

抱歉上面說的是第二集@@手機選字誤

我也跟這篇想法類似。家事也可以是專長及專業，當然可

推 整理的不錯

有價值及產值。

專職在家顧小孩 還要去學校面對媽媽友不管出去上班還是在家 壓力都好大

月薪是19萬4千啊。怎麼會被說錯的糾正??

男女平權就是背著對價關係的假議題阿

我是覺得這跟看戲認不認真 日不日本沒什麼關係 劇中設定非邏輯不能理解吧 也用許多對白說明行動的理由了原原po質疑的點根本是他憑空想像出來的啊= =

其實家政婦真的是值得驕傲的工作啊！因為人都想要一個溫暖的家，家政婦薪資問題才是問題，推這篇

http://i.imgur.com/2qpYEZN.jpg 19,500日圓 一萬九千五領現的部分啦，其他吃住抵掉了

19500元好像是平匡倒賺的哦！

....idoo可以看一下前面的討論串，記得是ray大的文章19500是對於津崎來說，比起僱用家政公司，跟美栗契約婚，他自己反而賺到的部分。

咦？那所以有真正的收入嗎？第四集的記帳其實我也看不懂

月薪是19萬四千喔！1萬9千的應該是平匡請美栗所省下來的錢

就是搞到還要補貼計算的家計結構，看不懂

真正的收入就是十九萬四千，扣吃住後，實領九萬多。

1.9萬日元也太少了，是黑心企業

那每個月付的錢到底多少呀？能真正己用的現金？因為牙齒九萬五拿不出來...實領九萬，嗯那好多了！一萬九連衣服都買不起感謝解開這個謎XD

實領九萬多，也算少的了，不是有日幣物價相對台幣，要除以十的說法嗎(雖然有被誇大)。女孩子日常要花費的東西，應該也不

推你、我也覺得這部把家事是有產值的議題點出來，無論男女只要有一方可以提供相對應的薪水就可以。所以我反而不覺得

剛去看了ray大那篇，美栗月薪19萬4000，但扣掉一起分擔的房租&電費&食費共10萬2500，所以實領是9萬1500

有物化女性或不平等的歧視

#1O19naod (Japandrama)其實我有看到這篇但以為跟我算的一樣就沒細看了囧我關心的是實領xD衣服一件便宜的也要七八千日幣更不用說化妝保養品

百合阿姨會買給美栗吧XD

最近在看唐頓莊園 裡面的女權運動者也是瞧不起莊園僕人的工作

美栗沒想過要依賴人阿，不然牙齒的事他就跟爸媽，平匡或阿姨開口了。

主要應該還是因為要做假牙才兼職吧，衣服七八千日幣也不算便宜了喔

這樣一算，美栗必須兼職賺外快才有錢裝瓷牙就很合理了

看那集 東京都的健保似乎有給付銀牙假牙 所以只要3千台灣假牙一律不給付 算起來比較貴話說 日本健保是地方事務 各市町村給付標準與收費不一

覺得原原po就是看戲不夠認真才會把自己想像的框架壓在這劇要表達的東西上吧 實際演的根本不是他說的那樣..

推推 家務也有金錢價值才是這部的重點～

我也贊同看戲要看多深入是個人選擇 有人喜歡看戲放鬆 有人喜歡題材 有人單純看偶像

我覺得認真看戲是好事啊 但原原po把這件事妖魔話了 原po的分析很好 上了一課

家務本來就有價值不是!? 不然家政婦都請免錢的嗎...

但原原po提出跟劇中要表達不太一樣，如果有興趣真的可以看下去，雖然之後應該會開始愛情線了，但契約結婚的事情應該還會持續一陣子

台灣銀牙也很便宜啊 我家人前陣子做一個全瓷冠牙套就有點貴 很貴 對我來說超級貴 要兩萬吧

推

http://tinyurl.com/h7rcsyv 相似度87%

身為假日主婦，超敬佩全職主婦，贊成主婦有給制

要當日本的家庭主婦也不是那麼簡單的 最明顯的一點就是如果有小孩 要自己做創意便當 如果叫一般男生做 大部分都會說不如去上班算了 還有小孩如果上公托 不是就像台灣把小孩丟去拍拍屁股走人 也是需要做一些事的 可以參考酪梨壽司的文章 有些真的是台灣人無法想像的文化衝突

其實蠻想問首篇原po領的薪水扣掉房租日常吃喝消費有沒有

除以10好像是蠻久以前的說法，近年匯率變動很大XD不過都不多

原原po的問題是在於她不是要討論，而是直接這樣認定劇組的想

原原PO在推文有說自己是理工阿宅大叔，好像有些人以為原原PO是女的，但其實原原PO是大叔喔(他自己說的)~~~

也不是所有家庭主婦都很認真做家事的，例如我媽都亂亂煮是說家庭主婦要是家事做得很混的話到底要怎麼算（非貴婦

就像一般工作那樣減薪，或辭退她吧XD

就...做的再混 鬧離婚還是可以撈一半財產這樣

日本沒小孩做主婦很爽,有小孩就地獄了,育兒做家事都沒幫手

就是因為有探討到這種議題，所以劇情設定主婦才更好，不是因為物化女性，而是現在社會大部分還是以主婦居多，觀眾才才會把狀況代到身邊的主婦，如果設定是主夫的話，觀眾不會那麼有共鳴吧

同意這篇

其實美栗再提出契約結婚的時候好像也有說到男女互換的情況的話也是一樣，不是嗎？

既然作家務也是很受尊重的 那當初何必設定美栗求職不順被裁員呢

求職不順和被裁員跟做家事受尊重有關聯嗎？...

家務有償的概念很好啊 但用女性求職不順來作引言及開頭 不就是認為女性作專職家庭主婦很正常 就算她學歷高條件好

推 就算是性別互調一是一樣的

奇怪 日劇背景就設定成高學歷求職失敗 為什麼要反過來質問這設定 莫名其妙 這部又沒開宗明義是要提倡甚麼價值

有小孩時要做創意便當? 呵呵 就算有也是特例啦 大部分小孩都是吃學校的營養午餐 不需要家長帶便當的日本2009年調查 小學完全給食實施率98.1% (wiki資料)哪需要媽媽帶便當啊?

因為對實栗來說，都只是工作，而且她順利就職如果是演百合這樣的職場女性為了成家去兼家政職才符合cism大提出的疑問～

忍不住吐槽 這故事根本上還不是建構在傳統女主內的根基->"找不到工作沒關係 好好作家務找個好男人 也是條出路"

推你，家庭主婦本來就是一種職業，只是台灣的家庭大多未支薪給主婦，也未正視這個職業。若主婦能將家裡及小孩都打理好，除了支薪外先生也應該要提供績效獎金給主婦

家庭主婦當職業支薪...根本是奴性太重 被賣了還幫數錢

那樓上上班領薪水就不奴被老闆定業績定績效也不奴

家庭主夫/婦拿薪水甚至拿獎金 實務上來看是不太現實

沒有女主人的自覺自己降格為受僱方 不可悲嗎...

因為一般戀愛結婚比起職場 都多一份人情跟奉獻精神

假如你嫁給(娶)老闆 妳想繼續當僱員還是當合伙人 想想吧

真的不太現實，但還是有少數有拿到，我朋友的老公會在每年年底時謝謝她這一年的努力及照顧，就發年終獎金給她所以你的意思是主婦領薪水是自扁身價，要把老公賺的錢全拿在手裡才是王道？

不過實際上就是有人覺得當家管沒有生產力 所以只給你這個「把家管好」的工作 沒做好就不對

夫妻財產共有就是支配權共有阿...醒醒吧

但是把家管好這個工作 實際上就是代表幾乎奉獻了所有時間 沒有有上下班時間如果有嬰幼兒 還要24小時on call

比照一堆無支薪的主婦，有拿到薪水的主婦很幸福了，更幸福的是有支薪又掌管家裡經濟大權的主婦XD支配權共有制是不是連買件衣服都要對方同意阿？有嬰幼兒時比較辛苦，但孩子長大上學後就有很多時間了

畢竟法律上夫妻就是類似合伙人的平等關係啊 那為什麼大家

我在美國的前輩 很多算了稅金跟托育費用 都覺得還不如讓賺得少的（通常還是老婆）在家全職顧小孩還比較節省但是很多人都寧願出去上班 一來工作經歷不中斷 二來需要成就感 再來就是兩方都去賺錢 比較不會干涉彼此的花費

談女權平權確要自己降格為受薪支薪這種上對下的關係呢!?

講得很好

孩子離家讀書 全職主婦雖然有更多時間 但是相對的也更加失落 畢竟生活的重心不在了

你為什麼要想成上對下？所以你覺得付錢的就是大爺囉孩子唸書後就看自己會不會安排生活囉

這也是工作阿，為什麼會認為物化可能是台灣老人價值觀吧

http://j.mp/so5ad 正常負能量釋放

我也覺得是這樣 有些人都認為這樣的工作沒價值殊不知這樣的工作沒做好，家人有辦法在外打拼嗎

以前另一部日劇永作博美(?)演的，光是回家照顧媽媽就被夫家碎念了

我妹回家幫忙照顧我爸，就被夫家碎念說都是因為這樣才害第1胎流掉的，看到樓上板友說的很有感觸 - -

某人根本沒看懂，棄劇還來討論

感謝分析 切入重點

有人看到應該是至高無上，不可以用錢來玷污的職業竟然領錢了不爽吧

所以說momo大提的美國前輩雙薪就想到了，所以當主婦其實風險(?)也不小。日本讓主婦分一半退休金真的算挺主婦不過要撐到老公退休也是夠嗆的 XDD

不用歐 退休前離婚 等將來老公退休領到錢時再按比例給這只是退休金部份 還不包括婚姻期間賺的財產的一半說當工作的..有這麼爽的工作離職可分老闆收入一半的嗎??

謝謝解釋

法律就保障類似合伙人的地位了...還要自己降格 XD既然當工作 那工作期間不善離職守回夫家之類的不也合理!?還是留職停薪請長假!? 那期間找個約聘的來代班也很合理了

法律？第一集就講了，只是變更住民票，沒有登記結婚。我發的文就在講這個，推一堆無關緊要的原來根本沒看。

問題是系列文討論大多都把劇中純家政婦關係直接轉成家庭主婦關係 混在一起說的可不是我阿~否則照劇中純粹家政婦聘僱 也不用討論什麼家務有償啊請家政婦本來就有償的不是!?

這跟法律保障合夥人地位不衝突，你還是合夥人，只是提供勞務支出時還多領薪水，搞不懂你為什麼那麼在意合夥人的名稱而不在意在家付出勞務後能多領到的錢，還是你覺得家庭主婦的勞務支出都應該是無償的除非你娶家政婦或是找家政婦做小三，不然家政婦不會幫你生孩子

這是主婦自身意識認知的問題 法律保障可以理直氣壯的支用為什麼還要像個小媳婦一樣 期待老公發薪這樣的小確幸呢!?

那是法律保障，但實際上能理直氣壯支用的有多少

PS事實上應該也不算"多領到的錢" 因為就共同財產 若真發

其實夫妻財產共有在實際生活中純屬口號，大多還是要禮貌

老公發的小確幸進自己的小金庫，想買什麼就買什麼，也不用對方同意，有什麼不好嗎？也減少夫妻金錢觀念不同

的摩擦

薪水 那將來萬一離婚對方也可以主張扣掉以經給的部份

當雙方吵個沒完沒了才要訴諸法律保障...

那你工作離職老闆會叫你吐薪水回來嗎

小金庫!?抱歉法律上根本沒有小金庫 要離婚也是加進來算

抱歉，離婚條件可以先談好，不要等感情破裂時再談這樣你才可能拿到更多資源

沒錯 同意b大 所以實際上不都大家互相徵求同意嗎...離婚條件 是說婚前契約嗎 那婚前就要先談好的...

反正有能力就支薪，沒能力就吃飽就好，我朋友做主婦的每月支薪都大於8萬，把家裡跟小孩打理的好好的，主婦想買什麼就買，家庭超和樂

會說法律是因為這就是個保障的大靠山 讓丈夫知道太摳小心

也不用為了買個一兩千塊的東西還要跟老公討論，等預算核准什麼的

得不償失 所以主婦大可不必畏畏縮縮的要錢 理直氣壯就好

摳不摳跟個性有關，有賺少很大方的，也有賺多很小氣的

只可惜婚姻不能像買賣一樣動不動就拿法律壓人呢~

主婦我也要來準備晚餐接小孩下課了，我老公也是每月有支薪給我喔XD

只是強調近年日本主婦經濟待遇其實沒有那麼卑微那麼悽慘

Eatme大的理論不錯，晚上來跟老公講一下合夥人理論，存摺印章還是要放合夥人這裡比較安全

前幾年修法分退休金那波 應該也讓多數傳統殺豬男有怕到

推這篇

有部漫畫 啦啦啦 就是男女角色反過來的

就沒有人看了這一篇很想跟每天辛苦做家務的爸媽道謝的嗎台灣的爸媽尤其辛苦 因為幾乎都是雙薪 都是要下班後又做家務

我家以前都是媽媽在做家事，直到小孩出社會之後才變成全家人分工合作，跟朋友聊到相關話題之後才發現跟我家一樣的人很少@@

台灣三代同堂的很多,很多家事都是退休的阿公阿媽做的 XD

推

謝謝你這篇文。的確隱含著「利用給薪太太的方式暗喻現今社會對家庭主婦的刻板印象與矮化」

小時候我爸賺比較多 年紀也比我媽大很多 可是我媽當時在讀博士班壓力很大 家裡也是我爸打理然後就被親戚笑 賺那麼多還不是怕老婆…

嘿，我說的何須認真可不是為了噓好嗎我反而是為了原po緩頰，希望他不要太認真而喪失看戲的樂趣(回一樓)

等等.. 你在哪看到風見是單純要share? 從第二集就知道他一副想吃gakki的樣子 而且角色設定明確就渣男

推這篇~用很多這部日劇內容來舉證

推家庭主婦是有產值吃力不討好的工作

推你 我和你想法一樣 這部戲是用另一種角度來化解日本制式的男主外女主內的刻板印象