Re: [遊記] 甲府落難記

作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-08-10 13:01:57
※ 引述《erikzi (狐汔)》之銘言:
: 8/7早上,前一天剛參加完茅原実里的Summer Dream 5演唱會,
: 搭8:08的公車從河口湖一路晃到甲府。
: 總之,因為是8/8(隔天)上午5:30的飛機,
: 按照原定計畫8/7我就要到新宿跟朋友吃晚飯。
(引言恕刪)
首先,雖然說是「隔天」,
不過考慮到終電是2402濱松町發的單軌,我會當成深夜便來思考啦(也就是2400前)。
erikzi板友被困住的當天,這個案例我自己有跟一些住日本的朋友(台灣人)討論。
稍微分享一下總合得來的教訓:
一、山梨縣(甲府)對自然天候的抵抗力並不高,一有極端氣候就容易交通停擺。
基本上,遇天災停駛才是正常運轉(?)。
(語出在甲府工作的台灣人)
二、反方向移動可能比較好,往松本搭巴士到長野,然後新幹線回東京。
雖然看起來遠,但交通可行性反而比較高。
(友人分享他朋友在8/7當天的案例)
第二點讓我這個喜歡日本戰國的人,想起了武田信玄當年的小田原之戰...
先看看地圖,在網路上找到這張,我標出甲府跟東京:
http://i.imgur.com/Hj5mcDd.jpg
看起來很近對不對?尤其是小田原城比東京更靠近甲府,
遊戲中也是近在咫尺,沒有三國同盟的話,北條動不動就被武田K假的(淚)。
實際上呢?這條路基本上不適合大軍移動,武田打小田原的路徑是:
https://i.imgur.com/29PuBji.png
是的,信玄公往北繞到輕井澤(長野縣)那邊去了,然後從埼玉縣那邊殺下來。
(以現在路線來看比較像是延著國道141,在佐久轉上信越自動車道接關越自動車道?)
這幾年比較常跑日本,偶爾也會路過一些古戰場,
慢慢能體會到為什麼當年他們要這樣走,不是傻傻地繞路,而是真的比較好走(泣)。
所以,如果以後還有被颱風影響到行程的時候,也許不要祇看眼前的中央本線,
看起來很近,但停擺的可能性很高。
而是參考信玄公當年,往北進長野,然後新幹線回東京也許比較OK也說不定。
最後,祝保險申請順利,我自己去年八月也被颱風困住,申請經驗在這篇:
https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1474719055.A.570.html
PS.
我想一定會有人說豐臣秀吉的小田原征伐,如何如何大軍開得過去。
這個嘛,任何事碰到猴子那不可思議的曼尼(MONEY)力都說不得準。
水淹高松城、中國大返、賤岳大返,數次一夜城等等....在猴子面前沒有不可能(趴)
作者: cain123 (密西西比)   2017-08-10 13:05:00
專業
作者: erikzi (狐汔)   2017-08-10 13:05:00
有看到王桑的那篇 大感謝 甲府第一次去周遭沒那麼熟 也就沒想到還可以往北跑迂迴前進就是
作者: TrueTears (真實之淚)   2017-08-10 13:08:00
之前天天在日本騎車 深知迂迴的重要性 XD
作者: bigfacetwo (big)   2017-08-10 13:10:00
往大站衝沒錯啦..不通的話一起落難的人比較多..(x)
作者: TrueTears (真實之淚)   2017-08-10 13:10:00
中山道那邊其實也沒很好走 彎到我很暈
作者: bigfacetwo (big)   2017-08-10 13:13:00
所以日本旅遊還要先懂點日本史..才能迎刃而解(X)~~
作者: TrueTears (真實之淚)   2017-08-10 13:18:00
日本有些國道比台灣的產業道路還難走 被google地圖騙過
作者: strayfrog (蛙)   2017-08-10 13:19:00
猴子的中國大返還真的很豪洨...
作者: TrueTears (真實之淚)   2017-08-10 13:20:00
後來都會先查路好不好走 寧願繞路 XD
作者: sisistar   2017-08-10 13:23:00
推專業啊不過連原文中的日本人都沒想到,要是我也一定無法
作者: wjill (vergil)   2017-08-10 13:46:00
算了一下,北上再新幹線往東京的錢還比計程車便宜
作者: shou0810 (shou)   2017-08-10 13:48:00
推專業
作者: conan805 (^皿^)   2017-08-10 13:50:00
心得分享變成研究戰爭了XDDDD
作者: Clarkson (克拉克)   2017-08-10 13:52:00
推個
作者: conan805 (^皿^)   2017-08-10 13:56:00
AA吼~~~AA吼~~~AA吼
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2017-08-10 14:12:00
柯南有一集的詭計也是這樣 看起來遠的其實是近的
作者: yanagawa (Rayes)   2017-08-10 14:24:00
猴子就是有一套~不然猴子是叫假der~也不會變身成關白(誤
作者: jrr661 (jrr661)   2017-08-10 14:35:00
專業推
作者: joey0602 (joey)   2017-08-10 14:44:00
專業推
作者: toyokawa (japan)   2017-08-10 14:58:00
剛算了一下 這樣走法交通費大概是14000
作者: zoutzuur (昆蟲專家羽蛾)   2017-08-10 15:06:00
專業推
作者: afria (阿法)   2017-08-10 15:12:00
專業推
作者: GEANS   2017-08-10 15:27:00
推專業
作者: nodapuririn (puririn)   2017-08-10 15:32:00
弄張JR東京廣域周遊券交通費10,000日幣打死?
作者: yeadean (亞典波羅)   2017-08-10 15:32:00
專業~~
作者: chister ( )   2017-08-10 15:34:00
作者: LiouKen (小龜)   2017-08-10 15:36:00
有看有推
作者: yechau (莫忘初衷...)   2017-08-10 15:46:00
專業又有趣推
作者: yahuichang (小惠)   2017-08-10 15:48:00
太強想到真田丸劇情
作者: borriss (松)   2017-08-10 16:02:00
除了東北那幾條升級版新幹線 一般狀況下新幹線的路線比較穩 不是高架就山洞不熟的話 比起自己亂跑 待車上可能還好點(有位的特急這些
作者: RZSR (RZSR)   2017-08-10 16:03:00
如果是自駕的話,日本真的有很多地圖看來是國道等級,但是走過路況比台灣產業道路糟的一堆,畢竟地廣路多養護起來麻煩
作者: snowoer08 (海豹)   2017-08-10 16:13:00
好強
作者: RZSR (RZSR)   2017-08-10 16:14:00
原po那樣試著從西邊往南到富士市再轉東海新幹線也可以
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2017-08-10 16:20:00
想的到的人應該都已經去搭車了吧w只是車站人員應該也可以提醒一下
作者: wjill (vergil)   2017-08-10 16:39:00
從佐久平轉不到1萬吧
作者: dm03 (莫宰羊)   2017-08-10 16:51:00
猴子是從靜岡南部那繞過去吧?
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2017-08-10 17:06:00
猴子是四面八方包圍 幾乎找了全國諸侯
作者: qadc (念)   2017-08-10 17:09:00
到底在講什麼 古代的道路跟現在一樣嗎
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2017-08-10 17:25:00
日本現在的很多道路的確是沿用古代道路喔除了一些炸開山的隧道.
作者: MiaoXin (妙信)   2017-08-10 17:26:00
山一樣高不是嗎?
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-08-10 17:31:00
現在小仏峠是直接隧道打通,有隧道以前自古以來都是難所當時甲斐(山梨)往武藏(東京)的主要路徑還是經奧多摩現在國道20號基本上就是江戶時代的甲州街道,但當時也因技術問題沒走小仏峠,改走南側的大垂水峠(小仏峠坡度太陡不利車輛行駛)
作者: toyokawa (japan)   2017-08-10 17:35:00
給wjill大 應該是我算錯了 我是算從長野搭新幹線到上野
作者: kcl0801 (kcl)   2017-08-10 17:49:00
日本的鐵公路很早就開始建設了(看看那蓋的彎彎曲曲的東海道新幹線) 早期技術有限 當然多半也挑本來人就較容易通過的路線
作者: borriss (松)   2017-08-10 18:06:00
有時亂繞是地方政府想發展(X)地方
作者: dotdotilove (點點)   2017-08-10 18:18:00
這篇好酷
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-08-10 18:26:00
其實台灣也一樣啊,看台北盆地通往桃園就知道早年鐵公路都走龜山山腳下那邊比較靠近大漢溪的近幾年的高速公路跟高鐵才想辦法穿過林口台地甲府盆地地形又比台北盆地艱困許多,台北桃園隔個林口甲府盆地難度大概都跟雪山山脈差不多了古代人走法就是繞遠路然後比較好走的路相對來說受災難影響也小
作者: zzro   2017-08-10 18:54:00
不要那麼專業好不好...
作者: boii0707 (如意)   2017-08-10 19:04:00
啊!推visa超厲害
作者: abbottwen (天兵第一號)   2017-08-10 19:13:00
推專業XD
作者: magicqw (為人正直)   2017-08-10 19:28:00
好專業好專業
作者: Madelaine (空白鍵)   2017-08-10 19:32:00
專業!
作者: sungkai (紀小庸)   2017-08-10 19:44:00
專業推
作者: MrsLi (李太)   2017-08-10 19:45:00
厲害!
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-08-10 19:50:00
武田跟北条 中間夾著富士山的關係吧
作者: icemooney (氷室雪之丞)   2017-08-10 19:52:00
專業推
作者: BleedKAGA (:D)   2017-08-10 20:09:00
專業推
作者: l1224466 (蒼月潮)   2017-08-10 20:15:00
專業推
作者: luismars (ㄚ卜)   2017-08-10 20:47:00
所以橋樑與道路工程在古代實在是困難得不得了。
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-08-10 21:00:00
望向直接在富士山系開洞的中央新幹線
作者: borriss (松)   2017-08-10 21:53:00
中央之前就在吵要不要彎一下 跟TSA路線有拚(X
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-08-10 22:08:00
鐵道版才剛有人po萬惡東海跟日立鬧僵XD
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2017-08-10 22:18:00
推文看下來有點搞混了 究竟是古代繞路走法比較不容易受災難影響 還是現代打通隧道及橋樑的路線較受影響?
作者: lovelock110 (深白色)   2017-08-10 22:37:00
戰國迷推
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-08-10 22:56:00
中央新幹線走山梨縣,富士山是獨立峰,嚴格來講沒有關係
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2017-08-10 23:27:00
想到這個http://nico.ms/sm10878417從郡內到國中,一個山梨縣一分為二,郡內關東東京導向強很多,國中還好一些。
作者: EZILI (我只是懶的改)   2017-08-10 23:45:00
這篇也太專業XD
作者: bibichiu (白泡泡的比)   2017-08-11 04:52:00
朝聖專業
作者: t520131412 (羽)   2017-08-11 09:23:00
太專業惹
作者: themomo12 (SUZAKU)   2017-08-11 09:56:00
朝聖專業文
作者: aj6617 (蒼月潮)   2017-08-11 12:41:00
專業推
作者: chichung (胸肌腹肌三角肌)   2017-08-11 12:58:00
信玄公在深山內一下雪就要回家造成上洛的困難
作者: kewei (咬人貓)   2017-08-11 21:10:00
太專業了~~

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