Re: [討論] 為什麼是阿爾敏反對艾倫

作者: kaede0711 (kaede)   2021-02-15 11:34:24
※ 引述《spjail》之銘言
: 我覺得阿爾敏的心態讓我不解
: 好比今天有一堆8+9來你這兒
: 要殺你爸
: 殺你媽
: 殺你妹
: 殺你老師
: 殺你老師的老師
: 殺你老師全家都是老師
: 而且你也確實曾經被殺死過一次了
: 結果你的麻吉看不下去
: 幫你報仇
: 幫你打
: 幫你殺
: 結果你要回頭殺你麻吉???
: 阿爾敏你還好嗎?
: 不是說漫畫中不能有聖母婊
: 但為什麼是阿爾敏
: 如果是沒看過國外人反應的憲兵團就算了
: 他親眼見識過外面的人多激進
: 多想殺爆島上的人
: 還親自死過一次了
: 他是想幹嘛?
你這比對有錯
現在選擇題的兩端根本不是要不要反殺,但很奇妙的是我看長期以來阿爾敏黑很喜歡把反
對方打到另一邊去,完全不去看角色的立場
如果阿爾敏真的是徹底的反戰聖母,他就不會配合艾倫炸軍港,不會在瑪雷突擊時,一發
現艾倫沒有跟吉克站同邊,馬上領導104期去幫艾倫
反正聖母嘛,我們等死給人殺就好,你艾倫的獨斷都是咎由自取,何必幫你、何必確保地
鳴的可用性?
如果用8+9來比喻
8+9來犯要不要反殺? 要
要不要連他全家都殺順便誅九族? 有爭議
用戰爭來比喻
對方侵門踏戶要不要反擊?要
打贏以後要不要屠城、一個不剩的全殺光?有爭議
說真的這邊可以看出作者為了維持兩派平衡所下的苦心,現實中絕大多數的人對復仇或是
反擊的立場應該都是抱著過猶不及、罪不及孥的態度,而且這樣的道德尺度也不是因為當
代人權觀念發達才有爭議,而是歷史上對暴行必要性的爭論一直都存在著。
也正因為屠殺有絕對的爭議性,所以若要讓原本敘事角度是正方的主角轉為反方,又要獲
得正當性基礎,作者於是讓主角有未來視的能力,讓讀者很容易肯定主角的選擇,所以艾
倫認為不屠殺屠島一定會發生,讀者就會認為屠殺的確有必要性,這樣可以把連不贊成屠
殺但視之為最後手段的讀者也一併拉攏了進來。
但是艾倫又只能看到片面的未來訊息,從而再平衡把艾倫從一個劇本中絕對正確的角色,
變成了拼命在做自我實現預言的悲劇英雄,也就是作者所說的劇情的奴隸。
想想艾倫前期為什麼經常被罵腦衝笨蛋?因為讀者覺得照自己的戲劇體驗,這種不經思考
的角色,常常是負責雷隊友、負責搞砸事情的豬隊友,但四年後的艾倫其實仍然是基於人
設出發的固執,只是擁有未來視的能力不僅強化了角色本身的偏執,更反轉了讀者對衝動
行事的定義(其實我記得當年連載100回宣戰佈告,板上就有過艾倫順水推舟的行動,在政
治上到底明不明智的討論)
其二是比起友善島方的人,更側重描寫島外的敵意,這的確讓整體的故事節奏更緊湊、更
讓人同情島上,但也導致讀者對於風險的容忍程度更低,所以會更容易肯定大屠殺的必要
性。
也許是不希望因偶像崇拜而衍生對集團暴行行為的認同,所以作者也很明顯的在醜化、弱
化葉卡派,讓這個因為追求強人領導的集團,被賦予了負面的評價。
不過島上該採取的手段的爭論在130以後其實也不是那麼重要了,因為隨著劇本演進,地鳴
的啟動已經成為定局,反殺已經完成、屠殺是現在進行式,剩餘的僅僅是要不要救剩下的
人類而已,如果艾倫是寧可錯殺一百不肯放過一人,那麼阿爾敏寧可放過一人不可錯殺一
百的思維會很難理解嗎?
作者: swbthj (swbthj)   2021-02-15 11:44:00
作者安排好目擊者幾乎都萊納親友團惹 阿爾敏變新的荷洛斯
作者: undeadmask (臭起司)   2021-02-15 12:06:00
作者已經借了馬迦特的話諷刺荷洛斯這種空殼子英雄了也讓柯尼雙手沾滿鮮血教訓他拯救世界的幻想並不存在
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-02-15 12:16:00
推 整理的很清楚迷霧式停止地鳴結果 導致只有惡魔島監獄的罪犯存活 這樣如何XD
作者: swbthj (swbthj)   2021-02-15 12:35:00
結果只有空軍基地的巨人停下來而已 其他地方還在踩沒停然後阿爾敏等人以為自己成功了 萊納等人也和親友開心團聚
作者: black58gigi (阿強)   2021-02-15 13:16:00
敏派三年間沒有提出讓艾連滿意的作法是事實,也能夠理解艾連不得已逼迫地鳴的萬般不得已只能說角色立場問題很明顯,價值觀取向也不同,阿爾敏整部作品的塑造就是這樣,艾連也是如此但這不能忽略艾連要他們提出新辦法,卻又擅自決定一切,如果艾連是直接用拳頭發動地鳴,不是讓104什麼都不知道追著跑,我可能會一路追隨艾主席滅世但艾連現在這種作法我不行,期待之後艾連的視角
作者: hornets1221   2021-02-15 15:09:00
我好像能理解約翰炸艾連脖子為何要罵艾連急著送死的笨蛋
作者: psfjcy (psfish)   2021-02-15 18:11:00
推 真的無法理解罵104期跟漢吉的到底是怎樣
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2021-02-15 22:29:00
艾連這急著投胎的外號就是姜給他取的
作者: holes (唐吉柯德)   2021-02-17 23:30:00
說起來吉克斷頭後地鳴不就停了, 為什麼阿爾敏還要炸?
作者: undeadmask (臭起司)   2021-02-18 14:52:00
因為他知道不把艾連炸出來 以他的個性不會停止
作者: holes (唐吉柯德)   2021-02-18 19:29:00
不不這很奇怪吧 他們的目標是停止地鳴又不是停止艾倫不能地鳴的艾倫一個人又做的了什麼?
作者: undeadmask (臭起司)   2021-02-21 11:15:00
你不炸下去,就算城牆巨人停止了,艾連也會拖著那幅巨大骨架繼續前進,這就是艾連。救世小隊一開始登上艾連背上時,目的就是要把他炸出來,但是要阻止他就要有殺死他的覺悟,這是艾連明講的了
作者: holes (唐吉柯德)   2021-02-22 14:28:00
可是艾倫想要一個人耗到沒體力被反殺, 就讓他去沒差吧?有必要連萊納一起炸也要停止他嗎?甚至沒有始祖之力, 那個骨架能不能動都是問題,照理應該先觀察一下不是嗎? 這話給我的感覺是急著要炸

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