[心得] 調查兵團與自由之翼

作者: charliekidd (Blackie)   2021-02-13 18:14:41
防雷
漫畫接近尾聲了,無論滅世或非滅世,討論得更加熱烈。
關於作品中作者刻劃得最多的團隊「調查兵團」或是對<自由>的看法,
想說說我的看見~
https://i.imgur.com/WxTZzTr.png
在面對世界的真相、最慘烈的最後一戰「瑪利亞之牆奪還戰」之後,
調查兵團剩下9人。
往後4年加入調查兵團的新兵,
可說是幾乎沒面對過巨人、瞭解牆外世界真相的人。
除了主角艾連,可以分為「弗洛克」這派以及其餘的「里維班」,
里維班與韓吉在保護艾連與希斯特莉亞、政變時建立起了革命情感,
在奪還戰後存活,也成為了之後兵團有話語權的長官。
https://i.imgur.com/6V88vWp.png
https://i.imgur.com/D7M1xl0.png
而弗洛克,本來應該要一起全滅在獸巨的投石中的,
但因為作者的惡意而讓他活下來。
「我很弱小、敵人太強大,所以我需要像艾爾文這樣的惡魔來打倒敵人。」
https://i.imgur.com/cWEAi3U.png
他以著這信念,當下一個惡魔--艾連來找他時,
就招募了<葉卡派>,幾乎成為了調查兵的全部成員。
作者: undeadmask (臭起司)   2021-02-13 18:29:00
有時候正因為不切實際,才有實現的價值,人類文明的進步一直以來都是被那些少數不切實際的夢想家在前方帶領著、由惡魔和無數的犧牲者在後面推動著
作者: minamix (無罣礙故無有恐怖)   2021-02-13 18:35:00
因為很喜歡這邊 幫補原文版https://i.imgur.com/5AlGkXi.jpg事實上艾爾文 韓吉 阿爾敏都是不放棄追求未知事物的人 儘管3人個性呈現方式都不一樣 所以他們才適合升任「調查」兵團團長
作者: ganhua (GanHuaWang)   2021-02-13 19:09:00
推ps2,看到現在好多角色都走了啊QQ
作者: MooQQ (毛捲捲)   2021-02-13 19:45:00
未來最棒
作者: wwf1588 (草爺)   2021-02-13 19:48:00
ok 比一些不會寫硬要發文的好多了!
作者: Mosasaurus (滄蛟)   2021-02-13 19:51:00
作者: ulpron963852   2021-02-13 19:54:00
淚推
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2021-02-13 19:58:00
推 寫得好好
作者: ohnoohno (悠然丸)   2021-02-13 20:14:00
推 這篇鼻酸著看完
作者: jinx5566 (玻璃大炮)   2021-02-13 20:55:00
弗洛克才是帕拉迪島的真英雄
作者: yu800910 (掃地娘)   2021-02-13 20:55:00
補充一下,馬加特元帥也是穿自由之翼的制服從容就義" target="_blank" rel="nofollow">
作者: kaede0711 (kaede)   2021-02-13 20:59:00
這部作品的完整性超乎想像 希望能穩穩的走向結束
作者: joshnash (JoshNash)   2021-02-13 21:05:00
推 好文
作者: undeadmask (臭起司)   2021-02-13 21:07:00
當初兵長看著艾爾文 就像104期看著現在的艾連一樣
作者: CalciumPlus (請讓我被伊布淹沒)   2021-02-13 21:21:00
作者: ultmisia (魔女)   2021-02-13 21:40:00
艾連都只在想 阻我者死,就很滅絕師太啊!其他人都在想自由後的未來,就我看到現在的他還在殺殺殺不是說他完全不對,但他從沒有真的快樂過漢吉的研究和阿爾敏的看海,甚至艾爾文猜對巨人的竊笑,都比他快樂
作者: akane2005 (akane)   2021-02-13 22:03:00
也許到頭來最不自由的就是艾連
作者: hornets1221   2021-02-13 22:28:00
引經據典給推
作者: Wxu   2021-02-13 22:33:00
這篇寫得真好 個人也覺得艾倫是最不自由的人像韓吉 阿爾敏這類型的人 在某種角度來說是最幸福的吧
作者: hornets1221   2021-02-13 23:02:00
對韓吉 阿爾敏而言,探索世界的真相沒有終點,知道牆外人類的態度會覺得挫折,但不會放棄。其他人覺得出牆後,調查軍團就沒有存在價值,其實帕島確實不再需要調查軍團這個編制,但軍團的精神不該被放棄,弗洛克這派認為軍團階段性任務隨著發掘牆外真相就該結束了,所以也不重視軍團的核心價值,或許是這樣吧?
作者: itsdelovely (It's De-Lovely)   2021-02-13 23:11:00
作者: Alice24 (alice24)   2021-02-13 23:13:00
嗚嗚,寫的真好,希望作者能好好讓我們陪他們走剩下的路
作者: happyyizhen (我想當米蟲)   2021-02-13 23:25:00
寫得好好,竟然看到眼角泛淚
作者: kaede0711 (kaede)   2021-02-14 00:05:00
覺得佛洛克很可憐+1因為弱小加上大難不死 所以將希望寄託在能讓自己安心活著的人身上
作者: birdjack (啾啾啾)   2021-02-14 00:12:00
描述理想的部分很美好,但是拉回現實,阿爾敏等人現在的理想是要拿帕拉迪島的命運當籌碼,這就難以說服人
作者: starwillow (In my life)   2021-02-14 00:13:00
推好文,回顧真的覺得好多角色都離開了很惆悵
作者: birdjack (啾啾啾)   2021-02-14 00:14:00
故意把弗洛克加上狡詐的嘴臉讓我想到SEED Destiny的操作畢竟不醜化的話,阿爾敏這邊一路的掙扎會讓人更無法同理我倒是很好奇各位對奴隸的定義是什麼,無法按照自己意思行動的人才是奴隸,還是只要熱衷於某件事物就算是奴隸?那米卡莎不就也該被稱為愛情的奴隸,整個調查兵團也都是名為理想的奴隸我對於只針對艾連時才把奴隸的定義鬆綁很反感
作者: StinkyDofu (exksda)   2021-02-14 00:21:00
艾連現在是不自由沒錯 因為他想要殺光敵人之後讓朋友牆內的人獲得自由
作者: ChuChen1224 (ChuChen)   2021-02-14 00:27:00
作者: TCPai (荒野遊俠)   2021-02-14 01:00:00
推推
作者: undeadmask (臭起司)   2021-02-14 01:17:00
弗洛克很寫實,行爲也很合乎只要敵我立場不一致就格殺勿論的準則,忠實的呈現部分支持滅世讀者的心聲,他們可不覺得有被醜化
作者: yu800910 (掃地娘)   2021-02-14 01:51:00
突然想起了皮司令的演講:若也想讓自己心愛的親人、孩子、愛人也體驗面對巨人的恐懼的話,就轉身離開吧!我想弗洛克就是不願意讓自己的親友、島上的人也跟自己一樣,恐懼地面對島外敵人的惡意,所以才選擇奮戰到底吧雖然不喜歡弗洛克,但真的十分欽佩他的勇氣,明明已經跟死神擦肩而過,卻依舊願意親自上前陣,獻出心臟奮戰到底
作者: hornets1221   2021-02-14 01:58:00
因為作者自己對弗洛克一派已經設定為反派了,做什麼都像是小人嘴臉,即便現實他變成這樣情有可原作者自己有價值判斷,偏偏認同艾連的人也很多
作者: psfjcy (psfish)   2021-02-14 04:02:00
寫的真好!調查兵團的自由之翼是作品中很重要的且浪漫的象徵
作者: birdjack (啾啾啾)   2021-02-14 06:18:00
沒錯,所以我才在說不要只針對艾連才用凱尼的定義既然每個人都是什麼東西的奴隸,那否定艾連的意義不存在但我看到的是沾沾自喜說艾連其實不自由的人居多這種擅自否定自由本身,再來嘲諷艾連不自由的說法很瞎給u大,格殺勿論的激進作法本身還不會是醜化,那個嘴臉在屠殺與恫嚇反方的嘴臉才是醜化,不那麼安排的話只會有更多讀者沉浸在保家衛國的氛圍抽離不出來
作者: p6579 (將康斯膽梯)   2021-02-14 08:40:00
作者: undeadmask (臭起司)   2021-02-14 09:18:00
你會覺得是醜化,代表你也認為利用如此偏激的做法來控制人民並不恰當對吧?那麼為什麼他要這麼做呢?記得弗洛克後期說過一句經典的話,大意是「只要我們克制住自己的好奇心、不去渴望外界的飛艇航海等科技,就能將不安扼殺在萌芽狀態」,由此可知他的本質與出發點終究和艾連是不同的,甚至可以說是對立面,他終究只是將生存願望寄託在惡魔身上的可憐人,並不是艾連。
作者: swbthj (swbthj)   2021-02-14 09:23:00
佛洛克的作法等外面人死光了也是清洗島上人 連歐良果彭這些幫助過島民的外人只因為口氣不好就要槍決穿白了就是屠完島外屠島內的獨裁恐怖統治
作者: undeadmask (臭起司)   2021-02-14 09:28:00
即便艾連推倒了城牆,成功毀滅世界,由葉卡派接管了帕島,島上的人民依然只會是被眷養的家畜,得不到自由的。另外我也不覺得格殺勿論有什麼比較和顏悅色的做法就是。
作者: liberaloner (man chooses slave obey)   2021-02-14 10:54:00
推,可以理解各方的想法,但還是最認同艾連
作者: undeadmask (臭起司)   2021-02-14 11:18:00
另外,我覺得艾連之所以能得到多數人的認同,某方面也是因為他在感情面上有足夠的支撐,因為他想守護的是我們讀者所熟悉的那群人,其出發點仍是自私的,才不是為了什麼民族國家,這點一直以來都沒有變。不然你去找帕島上被城牆砸死的受害者家屬、或是島外艾族人來問,每一個都有資格用當初弗洛克的話來嘴他:「受到個人感情影響,將地鳴的力量納爲己有,才會做出想要毀滅世界如此不合理的判斷,簡單來說,就是無法拋開對自己最重要的東西對吧?」
作者: q02210221 (QQ)   2021-02-14 12:22:00
相信溝通能解決一些問題,但就是沒時間了QQ
作者: ultmisia (魔女)   2021-02-14 13:07:00
是艾連主觀認定為時間不夠,希絲特麗雅沒有啊!
作者: redisyoyo (SinJ)   2021-02-14 13:51:00
寫得很棒,推
作者: hornets1221   2021-02-14 15:23:00
其實韓吉 阿爾敏這樣的人格特質還是稀有的,反而弗洛克這樣比較正常,如果阿爾敏跟弗洛克互換,我也不敢說阿爾敏會變怎樣,我不認為瑪莉亞之牆戰後軍團有本質性的改變,因為在之前就死掉的人,你根本無法確認他們活下來會怎麼想
作者: valsechopin (往前走 不回頭)   2021-02-14 16:06:00
是說我看了好多立場相關文章的針鋒相對 就這篇推文最理性討論 可能是原po敘述方式的關係 總之覺得很感謝大家理性討論
作者: xd852369 (某路人)   2021-02-14 16:59:00
推 這篇我喜歡
作者: voncroy (niflheim)   2021-02-14 20:06:00
奈爾是怎麼死的我沒看到@@
作者: hornets1221   2021-02-14 20:34:00
奈爾也是被惡魔賈碧殺死,只是好像沒人關心
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-02-14 20:43:00
奈爾就是編劇之力用來給卡雅假幣走出森林的祭品美好的和解背後是他人的慘烈犧牲當然 在聖母眼中那些犧牲不值一提重點是要走出森林
作者: swbthj (swbthj)   2021-02-14 21:39:00
奈爾在知道自己會變巨人後就和法爾科說過他已經死了設定上變巨人後除非剛好有智巨吃不然都只能殺掉
作者: perytech (Eric)   2021-02-14 22:13:00
作者: ZincTin (ZincTin)   2021-02-15 01:20:00
推,寫的非常棒不同想法的衝突一直是巨人的賣點,瑪雷篇更是如此。只剩下兩話了,劇情最後要如何走向那張圖呢?
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2021-02-15 02:18:00
單行本27集時一些主要角色都變(笨)了韓吉不敢面對商會跟記者,阿魯明放棄思考把一切都寄託艾連唯一的備案是艾連若不如他所願就找人吃了艾連米卡莎…算了
作者: qaz963747 (話都說不好的斑馬)   2021-02-15 03:41:00
作者: iliya0726 (IlIya)   2021-02-15 20:06:00
兵長靠在牆壁那幕再次戳到淚點嗚嗚……明明是非常重視夥伴的人呀!現在夥伴都快一個不剩了Q
作者: galinavan (setsuna)   2021-02-17 00:26:00
推!調查兵團本是傻傻瘋瘋理想主義者的集團,王政篇後加入的則是務實取向的人,後面分歧很合理
作者: r2tw (r2)   2021-02-18 06:00:00
推心得
作者: ian4119 (翼恩)   2021-02-18 13:20:00
推推 大大的這個研究抓出了我自己對於尾聲複雜感受的一個很重要的結 QQ 真的就是「調查兵團」
作者: Yasoka (夜想花)   2021-02-18 20:27:00
推這篇的分析 邊看邊回想看到想哭
作者: ohyeahbb (我的城牆崩解了)   2021-02-21 15:11:00
韓吉和里維經歷了艾爾文的離開後都大受打擊,時間洪流也不站在他們這邊,不斷地詢問自己如何才能貫徹已經犧牲夥伴的意志,某方面來說也變成奴隸。結果在建設帕島和擬定對外策略初期,韓吉找回本心說出調查兵團的初衷,當時的兵長震了一下,漫畫中的分鏡很簡單,而MAPPA則特別畫出來了...
作者: rednightmare (牧草田)   2021-02-23 00:45:00
大推 巨人真是一部好作品
作者: sleeplover (( ′-`)y-~)   2021-03-08 02:06:00
推好文,真的很喜歡調查兵團的精神,可惜到了後期逐漸現實的殘酷...QQ

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