(與板上設計師共勉)Re:[心得] 設計師不是神

作者: gothmog (胖過頭)   2012-03-23 11:20:18
※ 引述《koonobaby (古寶貝)》之銘言:
我本身是做公共工程機電統包的業務
最常對到的是水電空調工程公司,空調/電機技師,業主
: 大家都在教消費者如何保障自己不要被不肖商人所取高價裝修費
: 甚至哪個步驟該簽約
: 付款該怎麼付都清清楚楚
: 最後肯定還會留個10%作為驗收款
: 大家也都在處處小心不想被偷工減料
: 但天秤已經不平衡了
: 消費者的態度和種種作為
: 只會讓原本業者提供的許多免費服務想慢慢縮手
這個世界本來就是這樣 買方最大
業主常常叫工程公司畫 Piping and Instrumentation Diagram
(這個畫起來都是好幾百張的 藍曬圖)
可是工程公司也不敢保證拿的到案子
哪家工程公司敢跟業主要設計費的?
: 要馬就是設計師太心軟給了圖面
: 業主拿了圖就不連絡
這就跟借人家錢一樣 借了就要有覺悟拿不回來
而不是在那邊說那個跟人家借錢的人有多爛
只會被旁邊的人笑 明知道它爛你還借他
明知道他拿了圖很可能不連絡
你還給他圖?
: 連聲拒絕也不給
: 設計師畫圖是花許多心力與時間的
: 不是那張紙的價值而已
是沒錯,不過我之前在版上發過一個徵求設計師的文章
一天之內就收到30封來信
那位設計師畫圖不是花許多心力與時間的
但是為了拿案子 大家都很努力
假設我30個都找來 那就代表會有29個做白工
如果是你 你應該不會去跟那29個人 一個一個打電話去拒絕道歉吧
很不幸的這一行就是這麼競爭
: 要馬就是以極不合理的裝潢預算
: 還幻想要找設計師[設計]
: 要是業主事前講預算也就罷
: 但就會遇到死都不開口說預算金額
: 就說[放心啦!我這次一定要大大裝修一番.然後blahblah]
: 圖畫完也向他報告完設計規劃
: 要報上價格
: 他才在開始裝窮
: 說我只有10萬預算耶
: 10萬你要做10坪.還要買數位相框.還要買模特兒數個....
這個開始就要跟客戶溝通
有很多客戶搞不清楚 設計師 統包 工頭 分開發包的差別是沒錯
但以上面的情況來說 以我當過10年業務的經驗
我覺得這位設計師根本搞不懂如何做生意
如果你上過 negotiation 或 customer manage training
你就會知道 在每個買方的心裡都有所謂的A , B , C choice
Example:
你現在想買一台電視
到了燦坤 燦坤的店員 花了一個小時 努力跟你做各廠牌介紹 講的頭頭是道
但他不知道 你心目中早就決定要買Sony (A choice)
很認真的聽Toshiba 和 其他日系品牌電視價格只是為了要比較價格 (B choice)
至於 Benq Chimei之類的 雖然比上述選擇便宜很多 但買方是不可能考慮的 (C choice)
了解了嗎 A choice 買方心理先入為主 已默定的選擇
B choice 通常拿來跟A choice比較 但有可能變成A choice
C choice 只是拿來陪標 根本就不會列入考量
如何鑑定這個客戶是否qualified 是你的責任 否則你會有做不完的白工
以上述狀況來說怎麼看 你都是C choice
: 暈~~~
: 要馬做完了
: 之前報價也都OK
: 驗收時10%硬是不給
: 也不說哪邊不滿意
: 說沒這10%設計師還是有賺啦!
: 有賺到就好不要這麼貪
: (翻桌!什麼鬼?才賺幾趴?你扣我10%我還吃空氣活嗎?)
我配合的工程公司 每個案子的利潤大概都要抓 25%
驗收的10%要當作拿不回來 因為就算拿到這10% 票期也都很長
但是你抓25% 可能又鬥不過其他廠商
所以要從兩方面去作
1.開源 盡量去找qualified的客戶
2.節流 找到有能力 價格又有競爭力的工班
: 我賺我該賺的
: 你又不是沒比過價
: 現在再來說不給錢
: 這種尤其是認識的更會如此
: 可不可以開始來教育一下消費者
: 不要這麼過分!
: 免費的什麼都要
: 到了該付金錢與責任時
: 真的是OOXX
: 看來這行該把免費的丈量估價都取消了
: 就消費者找ㄧ間業者[付費]丈量拍照畫原始圖面
: 然後再拿這份原始圖面去找各家業者設計比較
: 且預算ㄧ定要說
: 簽了約就別想賴帳
: 氣死了!無良消費者怎麼那麼多?
怎麼看都是抱怨文 你在這邊抱怨的時候 別人已經又簽好幾個案子下來了
作者: aoctor (小百合)   2011-01-02 09:39:00
好文,推
作者: littlecarl (睡覺真奢侈)   2012-03-23 11:25:00
好文!!(真的是專業與經驗豐富的智慧結晶)
作者: koonobaby (古寶貝)   2012-03-23 11:26:00
C choice那個我接到案了...那是第一次接案.的確經驗不足
作者: caution (所以 我選擇了沉默)   2012-03-23 11:27:00
版主這篇說得真的很好 ...
作者: Koknight (努力做自己)   2012-03-23 11:31:00
這篇文一PO 無良業主說反正你們都賺25% 少10%還不是賺
作者: gothmog (胖過頭)   2012-03-23 11:33:00
我這邊說的25% 是以一間公司考慮到驗收10%難收的情況下所考慮到的安全利潤 當然不能跟統包或Soho設計師一蓋而論
作者: caution (所以 我選擇了沉默)   2012-03-23 11:35:00
yap 是要看客戶的 , 有經驗的經營者 , 都會考慮客戶的
作者: gothmog (胖過頭)   2012-03-23 11:35:00
但我也有提到你敢抓25%就要有拿不到案子的覺悟只能說作生意不是只要繪畫圖和設計就拿的到案子
作者: Koknight (努力做自己)   2012-03-23 11:43:00
還是推這篇文啦 我只是想說現在的好業主真的蠻少好業主通常都是靠舊案子介紹的 新業主騙圖的比例蠻高其實做久了 跟業主談話的過程中 就大概知道是哪種業主
作者: caution (所以 我選擇了沉默)   2012-03-23 11:52:00
我的業主都很好XD 只能說窩心了
作者: littlecarl (睡覺真奢侈)   2012-03-23 11:56:00
成本分析就是要把風險考慮進去,WIN-WIN很重要別賠錢又被罵,這樣誰做得下去。
作者: caution (所以 我選擇了沉默)   2012-03-23 12:01:00
沒錯 不然就不會有那種做到流汗 嫌到噴口水的厘語了
作者: libraliu (設計師 旅行家)   2012-03-23 17:21:00
所以設計師還是應該專心作設計,然後請像你這種業務去談分工合作,省時省力
作者: caution (所以 我選擇了沉默)   2012-03-23 18:31:00
設計師本來就帶有些許業務性質 , 必須第一線跟業主接觸
作者: smilewuu   2012-03-29 08:26:00
個人對於10%拿不回來的打算這種說法不敢苟同~同意Kohnigh
作者: weibook (蔚~)   2012-07-08 20:28:00
利潤25% 裝修造價級距落在哪? 兩百萬的案子 實際做150?這樣案子還源源不絕的話 小弟只能說厲害 佩服
作者: chewie (北極熊)   2012-09-18 09:23:00
利潤25%以上 其實還真的不少這樣的例子...
作者: mb1118 (李毛毛)   2012-12-13 14:25:00
必推!這行真的越來越難賺了....
作者: pink042870   2011-02-23 11:37:00
推。講的很實在。
作者: Hs9899 (JaDen)   2012-08-31 13:43:00
認同
作者: LAUNFEI (態度決定高度)   2012-06-01 10:46:00
時至今日~一堆發文的也沒看這篇...這篇意義?
作者: e60739111 (lowanyi)   2012-11-16 09:23:00
不推不行!
作者: Kobe2630 (土城救援王)   2011-01-27 21:50:00
#1SJ6Ke7m 面積計算講解
作者: luckyeyes (看到幸運)   2011-01-20 15:33:00
其實有在上電視打廣告的,30%只是一個及格線,專案可能還會被拉去檢討....工共工程的業態跟室內裝修業其實差滿多的,整體利潤也不太能相比.....
作者: Kobe2630 (土城救援王)   2011-03-10 18:54:00
#1UPlnB64 睜大眼睛
作者: Kobe2630 (土城救援王)   2012-07-21 10:44:00
板主就可以修推文喔??? 哈哈哈 這水準厲害了
作者: aoctor (小百合)   2011-01-02 17:39:00
好文,推
作者: pink042870   2011-02-23 19:37:00
推。講的很實在。
作者: littlecarl (睡覺真奢侈)   2012-03-23 19:25:00
好文!!(真的是專業與經驗豐富的智慧結晶)
作者: koonobaby (古寶貝)   2012-03-23 19:26:00
C choice那個我接到案了...那是第一次接案.的確經驗不足
作者: caution (所以 我選擇了沉默)   2012-03-23 19:27:00
版主這篇說得真的很好 ...
作者: Koknight (努力做自己)   2012-03-23 19:31:00
這篇文一PO 無良業主說反正你們都賺25% 少10%還不是賺
作者: gothmog (胖過頭)   2012-03-23 19:33:00
我這邊說的25% 是以一間公司考慮到驗收10%難收的情況下所考慮到的安全利潤 當然不能跟統包或Soho設計師一蓋而論
作者: caution (所以 我選擇了沉默)   2012-03-23 19:35:00
yap 是要看客戶的 , 有經驗的經營者 , 都會考慮客戶的
作者: gothmog (胖過頭)   2012-03-23 19:35:00
但我也有提到你敢抓25%就要有拿不到案子的覺悟只能說作生意不是只要繪畫圖和設計就拿的到案子
作者: Koknight (努力做自己)   2012-03-23 19:43:00
還是推這篇文啦 我只是想說現在的好業主真的蠻少好業主通常都是靠舊案子介紹的 新業主騙圖的比例蠻高其實做久了 跟業主談話的過程中 就大概知道是哪種業主
作者: caution (所以 我選擇了沉默)   2012-03-23 19:52:00
我的業主都很好XD 只能說窩心了
作者: littlecarl (睡覺真奢侈)   2012-03-23 19:56:00
成本分析就是要把風險考慮進去,WIN-WIN很重要別賠錢又被罵,這樣誰做得下去。
作者: caution (所以 我選擇了沉默)   2012-03-23 20:01:00
沒錯 不然就不會有那種做到流汗 嫌到噴口水的厘語了
作者: libraliu (設計師 旅行家)   2012-03-24 01:21:00
所以設計師還是應該專心作設計,然後請像你這種業務去談分工合作,省時省力
作者: caution (所以 我選擇了沉默)   2012-03-24 02:31:00
設計師本來就帶有些許業務性質 , 必須第一線跟業主接觸
作者: smilewuu   2012-03-29 16:26:00
個人對於10%拿不回來的打算這種說法不敢苟同~同意Kohnigh
作者: weibook (蔚~)   2012-07-09 04:28:00
利潤25% 裝修造價級距落在哪? 兩百萬的案子 實際做150?這樣案子還源源不絕的話 小弟只能說厲害 佩服
作者: Kobe2630 (土城救援王)   2012-07-21 18:44:00
板主就可以修推文喔??? 哈哈哈 這水準厲害了
作者: Hs9899 (JaDen)   2012-08-31 21:43:00
認同
作者: chewie (北極熊)   2012-09-18 17:23:00
利潤25%以上 其實還真的不少這樣的例子...
作者: e60739111 (lowanyi)   2012-11-16 17:23:00
不推不行!
作者: mb1118 (李毛毛)   2012-12-13 22:25:00
必推!這行真的越來越難賺了....
作者: gogo381500 (gogo381500)   2012-09-27 18:49:00
這文章寫的太好了、不推不行啊。
作者: gogo381500 (gogo381500)   2012-09-28 02:49:00
這文章寫的太好了、不推不行啊。

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