Re: [閒聊] 墨蓮娜家族能力問題

作者: shan1114 (shan)   2022-11-14 23:06:38
394雷
原文恕刪
我覺得讓人比較有疑問的是墨蓮娜的念能力吧?殺普通人升一級,念能力者升十級這還可
以用念量解釋,但殺王子為什麼可以升五十級啊?畢竟王子也不會念能力。
https://i.imgur.com/Q49oR1L.jpg
還有就是她的能力到底有沒有操控的作用啊?之前會一直覺得墨蓮娜的能力可以操控別人
,一部分是受費婕180分戀愛奴隸的影響,一部分是因為她的手下確實很死忠,但仔細看
了一下她能力的介紹,的確沒有操控這一項啊?
但最新一話她又想找到四王子私設兵來感染他,如果不能操控,感染私設兵有什麼意義?
作者: theash (阿蓋)   2022-11-14 23:50:00
沒有操作功能。可能會被手下反殺殺王子50分這一點真的很難懂私心是覺得可能墨真心全意認為這有難度導致風險的架構上合乎能力規範
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2022-11-14 23:57:00
因為他就是想毀滅卡金王族 所以殺王子獎勵特高吧?
作者: ztO (不正常武士)   2022-11-15 00:05:00
"戀愛練習曲"的用途是殺人升級 但總額包含自己只能有23人,就性質上來說 名額是很珍貴的,而現在A家陣亡了兩個成員,也不可能在短時間內找到兩名認同摩蕾娜想法的成員,所以我認為 摩蕾娜只是把 多出來的兩個名額 當"雷達"使用,至於四王子私設兵要是真的中了摩蕾娜的套,除非有現成除念師 不然就只能一輩子當摩蕾娜的活雷達,至於私設兵會因禍得福學到念能力這一點我覺得摩蕾娜並不介意這一點,假使這個私設兵殺足二十一人或夠瘋 殺足一百人成為"感染者" 搞不好摩蕾娜還會很高興,畢竟摩蕾娜自己就不想活了(厭世),自己的能力成為他人的一部分發揚光大 那可真的是賺爛了(精神收益) 這輩子沒白活030
作者: kjcg8787 (靖翰呆呆)   2022-11-15 00:27:00
照前後文的意思來看 可能是莫蓮娜可以知道被她念能力感染到的人的目前位置在哪裡她前一句說繼承戰期間無法確定四王子的動向 所以要感染四王子底下的私設兵 這樣等那個私設兵回第一層與王子接近之後 就可以知道四王子在哪裡
作者: issemn (パルコ・フォルゴレ)   2022-11-15 00:53:00
沒有操控作用就怪了。四王子私設兵有什麼理由要主動或被動跟墨蓮娜親嘴?如果是被硬親,既然已經知道念的存在,莫名被一位美女親了又放走,也很難不懷疑吧
作者: kjcg8787 (靖翰呆呆)   2022-11-15 01:03:00
可以打昏再親阿XD 之後再故意放走他
作者: fullfool   2022-11-15 02:02:00
單純因為制約吧?
作者: deathdecay (AZOTH)   2022-11-15 03:03:00
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-11-15 08:56:00
以數量來看王子確實少啊,又被重重保護,分數高合理
作者: Smile (多運動~~)   2022-11-15 10:14:00
就像庫拉皮卡對旅團有執念, 莫蓮娜對王子也是幹掉他想對付的人的一種獎勵制度
作者: maddman (端木雲殤)   2022-11-15 10:55:00
把他想成是遊戲,以象棋或西洋棋為例,王的能力弱但是分數最高(如果要給每個棋子分數的話)
作者: maththink (邏輯思考)   2022-11-15 10:57:00
王子有念獸五十分很合理啊,回去重看好嗎
作者: theash (阿蓋)   2022-11-15 11:20:00
不是。合不合理應該不是這個意思因為念能力的養成。(我是指墨的)強度與風險概念上升掛鉤的墨能力的本質叫做「輔助別人使用能力」力」換個說法可以說是Buff系 帶規則規則這種東西不能是你說的算(一定程度上是這樣啦。)莫說殺他50分就50分。立論基準還沒解說過殺人+1 殺能力者+10還算有理有據「王子」太多主觀概念了以為殺了王子/不知道殺的是王子天曉得會怎樣至少還差一個標記的概念在(嚴格說來有血緣,可能可以)要舉例的話。類似的很少…可能可以用束縛鏈舉例。假如束縛鏈用「因為綁到旅團很難,所以綁到旅團會效果比較強」這樣狗屁不通的設定。就會不合理的意思墨的還有解釋空間啦。等後續劇情或許之後會看到墨還承擔其他的風險或傷害就好解釋
作者: norta (moonhorn)   2022-11-15 12:04:00
標記本來就很模稜兩可吧,比如說西索一直在旅團進進出出那到底酷拉皮卡甚麼時候能綁西索甚麼時候不能綁這個"旅團成員"的定義是按酷拉皮卡還是按團長還是按團員本人 本來到現在也沒有一個定論相比之下 "卡金帝國王子"的定義比"旅團成員"的定義明確多了如果對中指鍊沒有意見 那練習曲的制約比中指鍊明確多了墨這個能力其實看起來制約還是滿多的比如說 如果練習曲沒有練等以外的制約 墨根本不用上船再練她大可以上船前一年就親一親然後在卡金狂殺 這樣23人上船前早就堆屍堆到幾千等了所以沒有意外練習曲是個渡航限定的制約 她限制自己開的遊戲一定要是"在渡航中""親素人"才能成立 這樣看來練習曲就還好
作者: issemn (パルコ・フォルゴレ)   2022-11-15 13:34:00
旅團成員被束縛中指鍊綁到時,大喊我退出旅團,酷拉就死掉了。
作者: theash (阿蓋)   2022-11-15 13:38:00
中指鏈之所以合理是建立在小指鏈的死亡制約。練習曲目前還沒展示風險~所以還只能說「看似不合理」但是可能只是還沒解釋墨蓮那的負擔而已不是比較難就可以比較厲害。這邊強調的是具體的風險標記的部分的確可以是神秘的念能力自己去判定「卡金帝國14位王子」這樣說來的確目標明確主要是在「+50沒有風險」問題點打轉而已其實以墨的個性來說。+50的瞬間墨蓮那會部分失能部分殘廢也不是不可能啦只是還沒說明而已
作者: sck3612575 (setsuna)   2022-11-15 14:02:00
制約啊
作者: theash (阿蓋)   2022-11-15 14:08:00
制約不是這麼簡單的。殺王子沒其他條件+50太容易了當然沒畫到沒人知道。墨蓮那的說明是等級提升氣量與能力強度就會提升這件事當然也可能邊際效應很早就到如果是這樣,那可能的確不用什麼風險
作者: MOONY135 (談無慾)   2022-11-15 14:11:00
殺王子那麼簡單喔....
作者: theash (阿蓋)   2022-11-15 14:13:00
簡單與否對能力的風險不該是這樣架構的很難找類似的能力舉例例如「鏈子綁住旅團很難,所以綁到會更強」這是不合理的簡單與否很主觀,的確是從墨的角度來思考至少打倒能力者+10和殺弱小王子+50感受上的確不平衡
作者: bbbing (無)   2022-11-15 14:39:00
能力不需要有那麼多為什麼
作者: norta (moonhorn)   2022-11-15 14:50:00
也不好說吧 比如說貪婪之島這個11人協作的能力
作者: twinmick (米克)   2022-11-15 14:55:00
殺王子+50就是羨慕,忌妒,恨所制定的制約啦,哪裡管啥風
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-11-15 14:56:00
人家就開心訂個規則,參加者也沒疑問,是有甚麼問題??
作者: twinmick (米克)   2022-11-15 14:56:00
險,他最希望的就是殺光王子,所以要創造一堆高等級能力者團,而且他應該也清楚高等級的下屬因為殺人多也容易變
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-11-15 14:59:00
況且墨蓮娜也不知道各個王子的戰力高低,護衛強弱明細,
作者: twinmick (米克)   2022-11-15 14:59:00
被追殺的,所以要是一直重頭LV1開始練太花時間了.
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-11-15 15:00:00
,統一給個50分很合理啊,不然她還在那邊想分數高低要怎麼分配,下屬問起來還要跟他們解釋喔??
作者: flingcould (載雨拾乘三)   2022-11-15 15:01:00
要殺到王子起碼要先突破黑幫與警方、國王軍、私設兵、獵人協會、念獸,最後才是王子,做為得手的獎勵50還好,現在比較怕有難搞的人才被感染,出現不得了的麻煩能力,變成0號感染源,開始擴張人數。
作者: norta (moonhorn)   2022-11-15 15:03:00
說是這麼說,12妹就被隨隨便便的殺掉了,所以可能之後也是有在天時地利人和下突然露出破綻被殺的王子啦比如說本來跟開門哥一起行動的女的應該打算打入協會她還滿有可能在協會混到能跟11妹接觸的機會然後出手的不過11有10的死後念獸保護,也不是好殺的目標就是了現在可能沒有特別軟的柿子能捏了,剩下的王子都滿硬的
作者: theash (阿蓋)   2022-11-15 15:07:00
用她爽給多少就給多少來看不可能合理啊怎麼不殺平民就+50但是+50到底差距多大目前也不好說只知道20以上練習曲會幫你拓展念能力協作的確也是一種合理/未來可能再見到的能力類型。說起來也是將代價做了分散的概念個人是覺得愛依依雜魚眾很可能往協作去發展啦
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2022-11-15 15:26:00
這種通常就給他一個特質系就解了
作者: norta (moonhorn)   2022-11-15 15:36:00
我覺得練習曲比老九的能力合理多了 老九才是靠協作扯翻天+50還沒絕對值可以推算到底合不合理 老九的箭可是酷拉跟比斯吉隔著3個房間都認證的氣量 這個氣量竟然出自12個素人
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-11-15 15:39:00
好笑的是她自己也不到50級。
作者: norta (moonhorn)   2022-11-15 15:39:00
要論扯還是這個老九更扯另外就是 其實"念能力者"可能也不是一個很金貴的單位練習曲這個能力本身就降低了"念能力者"的門檻最典型的就是,要是墨親到一個背骨,他直接開殺23人同僚只要讓他摸掉5個就等同於一個王子了 以現在23人的雜魚程度要摸掉5個完全不是甚麼難事絕對比殺王子簡單10倍以上,這樣一看殺王子+50也還好這大概就是老四那些部下升等的方法 他們臉不太像過場雜魚現在人設又正不太可能讓他們殺平民 那大概就是安排他們去抓掉黑幫或23人這些被隨便收掉也不突兀的能力者來速升20
作者: theash (阿蓋)   2022-11-15 16:01:00
嗯。這樣講倒是蠻合理的。尤其50是怎樣的概念也還未確定說不定100等也沒多強(只是新感染源)
作者: lifehunter (壟天)   2022-11-15 16:18:00
王子的能力扯是還好 畢竟14個最後只能活一個 而且人可能還不能離壺太遠 只是不知道繼承戰有沒有時間限制
作者: deepneos (deepneos)   2022-11-15 16:52:00
老九最扯的是那還是他自己覺醒的能力 完全不用練 直接被念獸影響後就蹦出個完整的能力出來 老四比起來都弱掉了還要從頭練
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-11-15 17:05:00
老九的是念獸的能力啊
作者: theash (阿蓋)   2022-11-15 17:19:00
嗯,9的是念獸的,和11開門一樣道理他們不是真的本身學會了念能力(也只是推測啦。如果後續劇情說9昏倒那一次真的覺醒能力也沒辦法說什麼哈哈哈..
作者: norta (moonhorn)   2022-11-15 18:34:00
9的是念獸的吧 協作標記是念獸的羽毛
作者: deepneos (deepneos)   2022-11-15 18:40:00
我去看了一下覺醒那段 可是那個弓旁邊是寫第九王子能力沒錯啊 雖然我也覺得直接覺醒能力很怪
作者: bbbing (無)   2022-11-15 18:48:00
369回有提到那個羽毛圖案是王子的,應該是念獸認同而用的
作者: Meownir (喵爾尼爾)   2022-11-15 18:59:00
殺王子的難度,除了王子本身,保護王子的人之外,還要搶在其他人前面下手,其實是很難的,有點像地下城的最後寶箱。
作者: dss (dss)   2022-11-15 19:21:00
9就算是念獸的能力,能夠馬上知道拉弓就能射人也是很扯
作者: Sunofgod ( )   2022-11-15 20:13:00
富堅發便當能力我從未懷疑過 管你人設多正面多立體
作者: madeathmao (老毛)   2022-11-15 21:06:00
多的是埋梗不回收,八王子的晚宴驚喜還沒到就死了
作者: amurox (安室最高!!!)   2022-11-15 23:19:00
看看彭斯~ T_T
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-11-16 02:19:00
明顯是制約吧?我比較好奇二王子私設兵咒殺威力如何可能23人互殺沒升等經驗值也說不定 friendly fire
作者: f40075566 (火星少年)   2022-11-16 03:47:00
認知上黑幫三個派系 背後是347王子 前二個王子不用看一個是國軍副統領還兼國子監祭酒 另一個養了一堆死士估計這個二線者想不開吧 不過看老三喊他爸爸 感覺二線者身份也有很多謎要跟上位王子鬥 沒有後台或資源根本玩不起來 在這樣的狀況下 倚靠庶子二線者 讓黑道聽命自己蠻合理的 墨的意圖就很奇怪了 憎恨世界卻要在這個時間動手 估計是連國王都要殺吧 不可能只為了製造混亂 四王子也是怪物雖然新一話朋友給予他高分評價 但不掩飾他怪物的本性所以墨的意圖才是最重要的 這個還沒被揭露
作者: HAhuman (酸酸)   2022-11-16 07:22:00
誓約不一定是很合理的阿 重點在於念能力者本身的認定
作者: dark2012 (D.O.M.E)   2022-11-16 09:19:00
殺王子是制約效果吧?條件難度越高威力越大
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-11-16 09:58:00
九王子15歲跳級進大學專學物理、西洋弓世界大賽銀牌
作者: kattte (誠實面對自己吧!)   2022-11-16 10:32:00
咒殺應該沒有多大效果,限制太多沒有處於優勢情況根本很難讓你滿足那麼多限制
作者: bigcia (花輪)   2022-11-17 00:04:00
以劇情來看 待在底層的他們要能殺到上層的王子 比殺念能者還難
作者: HuangJ (PandaJ)   2022-11-18 00:56:00
低配版的貪婪之島+蟻王護衛軍與其去掰新的能力者 不然直接創個系統比較好規劃
作者: xxaazz (aaa)   2022-11-21 08:00:00
用難度分也不合理啊,殺死會長蟻王和雜魚念能力者難度明用難度分也不合理啊,殺死會長蟻王和雜魚念能力者難度明

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