Re: [討論] 俠客只要插到針就天下無敵??

作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-07-05 10:36:28
※ 引述《pinkkate (笑笑貓~)》之銘言:
: 最近討論旅團,常常最後就會在吵這個
: 因為富監沒設定清楚「滿足條件」。
: 導致一堆人腦補,俠客只要插到針,就誰都能操作了?
: 個人是抱著完全否決態度...
安安大家好!!! 我是穿襪貓!! OwO
這個問題之前就有想過寫文章了 !! 但是寫著寫著就變成分析念能力的長文了...
所以拖稿中!!
以下介紹我觀察到的
首先當我們讀者接收作者給的資訊時
很少人會作到的一點 就是去分析作者為什麼會這麼設定?
我們容易沉溺於接收到的資訊 只用作者給我們看到的東西去分析
然後依照很多訪談和細節可以知道
冨堅是一個設定狂! 他熱衷於把故事中項目 ,人物的細節設定很多
以角色來說
冨堅甚至會作到套討角色的真正想法

(出自村田雄介的訪問)
因此探討操作系的能力極限時 我們就必須探討回操作系的設定
操作系的發
雲谷作的簡單介紹是

而設定集是

(不要再說設定集是編輯隨便編得了 他是富間耶 你能保證他不想編?)
從這個設定和漫畫中出現的狀態來看
有幾的明顯得點
操作的範圍 數量 和操作者的氣量成絕對關系
普夫 >>>>>>伊爾迷 團長(人偶 > 俠客 螞蟻 > 費捷
(貓女 尼飛比多是特質 先不列入 但是數量很多 而且很遠.... )
被操作的精細程度 或者可以說戰鬥能力
普夫 (不明
俠客(操作自己 > 伊爾迷的針人 > 團長的人偶 > 史庫瓦拉
(貓女的超bug 超遠距還有分階段啟動 = = 拿酷戮還說需要高超戰鬥技巧才能贏)
因此這點來看 操作的精細程度大至上和數量成反比 ( 除了該死的貓女XDD)
另外還有一個特點
就是除了俠客和死掉的凱特屍體外 看起來是無法操作念能力者使出念能力的
大部分都是極限的提高肉體的能力去作戰
因此操作系要操作念能力者面對的難題
除了要達成操作條件外 還要小心 即使操作了對方控制了行動
但這不代表對方進入強致絕的狀態
對方的念能力 可能還是可以發動反擊的
可能狀況 俠客針插到了酷拉 但酷拉用鎖鍊反綁俠客 強制絕解除控制之類的?
我覺得是比較可能而且合理的的情況
這樣操作系能力不會對高手就超廢 也不會op到一擊定勝負
比較可能是富間喜歡的設定
而不是 我的氣8000>你的氣600 所以你不可能操作我阿哈阿哈哈哈
這絕對不是富間喜歡的設定
以上一點觀察 小小分享
另外我說那邊那隻貓女才是最強的操作角色吧(明明是特質系 XDDDDD
作者: seres (卜"S)   2016-07-05 10:42:00
你忘了莫老五200多人粗略操控 和50幾人的驚細操控 監獄封鎖和煙繩氣量 可能氣1000照樣能操控氣10000的 但是操作路人和操作高手 搞不好控高手更費力像幽遊的死紋十字斑 刃霧操控油罐車撞幽助吃力勉強。 但小石頭雜物可以海量發射
作者: uuuu120 (uuuu120)   2016-07-05 11:03:00
我覺得還是會有差欸,操作強者的氣應該還是比雜魚用的多,因為操作本身就是強制改變別人的意志,而強者的意志一定比雜魚強很多(會念),所以操作者用的氣相對也會高很多
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-07-05 11:05:00
目前作品裡還沒有所謂的強者被操作 實在無法判斷>_<只有俠客自動操作看起來氣很大團而已而到你說的改變意志 等操作等級 其實只有費捷嚴格算...爆酷兒和龐母是被貓女開腦 才會講話和攻擊奇犽的..不然真的操作系都是純操作物品和肉體居多
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2016-07-05 11:13:00
其實如果把念的屬性套在氣上面就會合理很多了每個人有的屬性會對應到該種念的強弱上所以操作型的念可以看成大部分的氣都是可操作控制氣的用法不同,氣量當然不是會不會被控制的唯一標準
作者: nicedingding (好叮叮)   2016-07-05 11:30:00
訪問人物畫得真可愛
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-07-05 11:51:00
最強操作角色我投給小麥,她握住了蟻王的心
作者: linzero (【林】)   2016-07-05 12:30:00
可是就是很明顯就是有些之前根本沒設定的是事後才追加的
作者: runkong (米塔克)   2016-07-05 13:46:00
不知道章魚的算不算操作念能力者使出念能力?
作者: asdfgodsam (電舞)   2016-07-05 14:00:00
貓女是可以操作能力者使出能力的 能力者的屍體也可以(例如凱特) 而且貓女的人偶可以自主使用槍械及坦克 還能使用氣打人 篩選就是貓女操控普通人使用念去洗禮 所以貓女的操作系絕對是最強的 他的黑子舞想還能讓自己突破極限 發動時間不到0.1秒 而且自己還有意識 算是俠客自動操作的超級強化版
作者: kaiwang0801 (KAI)   2016-07-05 14:26:00
推穿襪貓
作者: rasamethod (傾聽)   2016-07-05 14:35:00
飛坦和芬克斯也在懷疑派克諾妲被操作,可是沒有。念能力者被操作這個選項,作者可能不喜歡念能力者被操作=破壞劇情平衡?
作者: linzero (【林】)   2016-07-05 14:48:00
不設限的控制系那整碗給你拿去就好了,別人只能角落玩沙
作者: Ebergies (火神)   2016-07-05 15:13:00
看到圖突然想到, 變化系離放出那麼遠, 瑪奇還無法掙脫..旅團果然菜到不能再菜
作者: tbrs (小小光芒迷)   2016-07-05 16:10:00
魯西魯大大也是特質系呀 你怎只記得尼飛彼都
作者: s605171995   2016-07-05 16:21:00
貓女真的很強…實力感覺不輸王常駐超大範圍圓,超強操控能力,完美治療
作者: blargelp (bernie)   2016-07-05 17:02:00
這個比較合理 那種你的霸氣比我弱哈哈哈哈的真的走錯棚
作者: seres (卜"S)   2016-07-05 22:51:00
其實富堅獵人的設定都保留很多彈性幽遊則是 強度通膨 但設定從頭到尾都沒綁死有一套邏輯 又有彈性不至於完全任性 或陷入死規則推導
作者: UntiedDragon (ㄆㄆ)   2016-07-06 10:35:00
操作的是肉體這個地方真的沒想到
作者: bluemei (我是白目國中生)   2016-07-09 13:06:00
普夫是一次控制人海啊 和貓的黑子功能不太一樣

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