Re: [閒聊] 拿酷戮的強度...?

作者: MT6797 (Helio-X20)   2016-07-04 11:22:19
※ 引述《moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)》之銘言:
: 但是體術的部分我就不敢苟同了
: 小傑部分比較沒話說,體力很好,很野,愛跟野獸玩,
: 但是沒有真正的導師對其體術做修鍊,所以體術部分大概也低於拿酷戮
: 反之奇犽從小接受暗殺家族的教導,一身精湛暗殺術
: 所謂暗殺,很大一部分也是對人戰鬥技巧的總和
: 如果今天讓奇犽一個人去搞定拿酷戮跟秀托~很可能兩個人不明不白就被抹殺了
: (跟蹤~睡覺或是上廁所的時候下手)
你跟奇犽一開始的想法很接近,
但全盤考量的話,提升實力這件事遠比打贏拿酷戮重要。
: 但就算那些通通不用(受到小傑影響,堂堂正正決勝)
: 在正面戰鬥的部分,野獸獵人能壓制奇犽這點我也覺得很怪
: 之前也有過修鍊念的前輩(殺大索),只被奇犽講講話,露出殺氣,就被嚇到退縮
: 那種殺過人的人,本來就會有種威壓感,有種跟他打不是開玩笑的那種恐懼感
: 那種感覺是,你可能甚至還沒展現你修鍊的能力前,頭就掉地上了。
: 拿酷戮的仁慈心腸在漫畫中表露無疑,那種態度在殺手眼中跟天真的嬰兒沒啥兩樣
: 照道理講,應該在對奇犽的過程中感到退縮,進而被擊敗才對。怎麼會是傑犽方陷
: 入苦戰?
這部分大致認同,
不過獵人們雖然號稱都有一定身手,
但不代表念能力一定要以戰鬥為考量在發展(像比斯吉的美容師)。
況且喜歡戰鬥不等於喜歡殺人,
以莫老五、拿酷戮這對師徒的個性、行事作風以及念能力,
我認為殺人對他們來說是非不得已的選擇,
一般會偏選擇制服對方,走和解或合法制裁。
當然了,我不否認殺人習慣的奇犽在戰鬥上應該要有優勢,
會變這樣說穿了是作者把奇犽降低太多,
或者說把念能力的重要性拉得太高,
把非念能力者都打入低水準。
以獵人試驗那段來說,
西索、伊爾謎、半藏、奇犽和其他考生水準完全不同,
而且差距非常大,應該都具有一挑全部的實力。
進入天空競技場後(念能力者大拍賣),
奇犽的等級開始莫名其妙地被跟小傑綁在一起,
雖然有些小地方會暗示奇犽強一點,
但整體來說兩人獲得的評價很接近,
都是有潛力有天資,不過仍太嫩,
但揍敵客家族精心栽培的繼承人被這樣評價是很奇怪的。
我是認為傑犽從頭到尾都應該要是不同等級,
在友客鑫篇中,兩人的差距對旅團這種高手幾乎等於沒有,
以及初次遭遇彼多時都嚇到挫尿,這我可以接受,
但像天空競技場虐菜三人組,
奇犽就算不會念,也能贏他們吧,
或是蟻篇初期,小傑既然能打軍隊長,
奇犽應該就能打師團長才對。
天空競技場有一段動畫原創我滿喜歡的,
奇犽純用體術秒殺一位拿長槍的選手,
顯示奇犽雖然剛學會念,但實力絕非一般念初學者,
且不會念,也未必比較弱。
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2016-07-04 11:35:00
看法同你 或許傑犽兩人在面對強者時 無法看出差距但是面對實力差不多的人時 應該要明顯感覺奇犽更強才對最主要還是覺得在VS拿酷戮時 奇犽被降級太嚴重如果要讓奇犽降級成這樣 不如乾脆不要讓奇犽打= =我覺得是比司吉害的 比司吉在對決前用言語動搖了奇犽的心智 如果比司吉什麼都沒說 奇犽對秀托時就不會想這麼多好好正常發會 在見識到黑暗旅店前 秀托早被打暈了= =
作者: scores (男兒當逆天!)   2016-07-04 11:44:00
比司吉 說那是扭曲錯誤的愛 我絕得說太過分 應該說職業
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2016-07-04 11:44:00
正常狀況下 秀托這種等級的對手 根本不構成打不贏就逃跑
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2016-07-04 11:45:00
的狀態 想太多被黑暗旅店傷到 變成受到不清楚的傷 所以
作者: scores (男兒當逆天!)   2016-07-04 11:45:00
一擊不中 就撤退本來就是合理的教條
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-07-04 11:50:00
秀托打小傑保證更一面倒吼 小傑速度沒奇犽快
作者: AKen1018 (A-Ken)   2016-07-04 12:00:00
不會念要打贏他們這點不認同奇犽打開試煉之門多少門了也打不開用念做的盒子作者就在強調念能力的重要 怎麼一直想把奇犽補的無限強
作者: Min70916 (~堯~)   2016-07-04 12:06:00
拜託不要故意弱化秀托了....他可是不靠神速就能正面扛尤匹,你說拔針前的奇犽還不被屌虐?原po這串的命題一開始就嘀咕秀拿二人的實力了
作者: beyondx (什麼)   2016-07-04 12:10:00
真的把秀拖看太弱了...獵人裡幾乎沒有人可以正面跟尤匹對打
作者: Min70916 (~堯~)   2016-07-04 12:26:00
奇犽沒神速前,秀托速度比他快,連防禦都不行了
作者: supereva (eva)   2016-07-04 12:26:00
其實奇牙自己有說過「以前是殺手 現在不是了」 所以你可以看到他盡量不用殺手的作戰方式 算是實力被封印
作者: zxcc (ccat)   2016-07-04 12:27:00
秀托扛的還不夠喔 呵呵 不知道稱多久 而且他沒神速是用拳身硬扛 這樣不夠漂亮????
作者: hugr85 (hugr)   2016-07-04 12:29:00
秀托 稱比較久吧 秀托 還是正面去稱
作者: asdfgodsam (電舞)   2016-07-04 12:36:00
除了會長跟開神速的奇犽以外 還有誰能像秀拖一樣正面扛尤匹 恐怕沒有
作者: zxcc (ccat)   2016-07-04 12:37:00
光是奇牙扛尤匹扛的比秀托漂亮 呵呵 你也不比時間 只看短期爆發表現 還有獵人戰鬥也吃場合 硬要比
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-07-04 12:37:00
有嗎 友克鑫第一次碰旅團 奇犽還能跳跳加攻擊 小傑動都沒動被抓 後來人質 奇犽打的戰鬥組吐血 對方還集中防禦心臟 小傑踢一個派克 還沒踢昏 下巴耶Gi 炸彈魔 小傑要那麼多練習 那麼多計策 奇犽手受傷東歐自己搞定了
作者: asdfgodsam (電舞)   2016-07-04 12:42:00
秀拖跟尤匹打了快要20秒 整部獵人到目前為止恐怕只有神速奇犽跟會長能撐的更久而已 其它人要正面跟尤匹對打估計都是被秒 秀拖心態轉變展現應有實力後 是真的變超級強
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-07-04 12:48:00
莫老五不會被秒拍撐的時間也會是秀拖好幾倍
作者: AlleyCats (癡呆醜肥怪)   2016-07-04 12:50:00
也要考慮奇牙的限制,他的確是被強制限制在只能虐菜
作者: daggoth   2016-07-04 12:56:00
奇犽真的有被好好培養嗎?連念都不會 跟小傑同級差不多
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2016-07-04 13:05:00
奇犽都在家的話 只要篩選任務難度 為了避免他反抗 先不教念也是還好 只是後來他離家出走參加獵人試驗 我們才覺得不教他唸有點扯 但本來的教育計畫可能就是要再大點
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-07-04 13:06:00
奇犽太反骨又資質太高吧 你看他會念沒多久就評價太無敵要雪藏了
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2016-07-04 13:07:00
思想比較接近後再教念阿
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-07-04 13:14:00
我猜測那根針無法判斷什麼強敵要逃很可能是要與念能力者戰鬥要優先逃走的選項
作者: strp (GlRoEvEeN)   2016-07-04 13:32:00
如果改成小傑去打蕾歐陸軍團,大概就死了吧!這點作者就有偷偷在暗示奇犽實力還是比較強的,就算小傑贏了蕾歐陸軍團(皮厚),對上飛鏢兄妹也是必死無疑後面奇犽練了神速,小傑還在猜猜拳…實力差距就更加明顯了!沒變大傑對上彼多一定被秒而且小傑防禦好像沒有強化系該有的樣子
作者: BPME (窩顆顆)   2016-07-04 13:41:00
奇犽六歲就被丟去天空鬥技場 大概是要讓他被打一頓學念 是他自己要落跑的
作者: p123yt   2016-07-04 14:55:00
不懂簽名檔!?
作者: ChenJackie   2016-07-04 15:02:00
第一次一起挑戰磊札的雜魚 奇犽就有說阿 他不用念就能輕鬆打贏他了而且說是雜魚其實也不差了 他們能在GI蒐集70張卡那個雜魚還是強化系的
作者: Luos (Soul)   2016-07-04 15:17:00
簽名檔不懂
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-07-04 15:25:00
慕容復那段是在對一眾洞主島主說話 但是俠客島的龍木島主是俠客行的任務 而且超級強 這邊就是把這人物兩位島主亂入到這裡來 然後慕容復打不過就死了
作者: Min70916 (~堯~)   2016-07-04 16:22:00
慕容復=團長 正在跟陰獸等級的嗆聲 然後龍木島主=會長
作者: lerss (Roy)   2016-07-04 17:53:00
揍敵客根本沒有對奇犽做甚麼完整培訓,從把他丟到天空就知道,他們家庭就是把奇犽丟到危險環境要他自己突破、適應,所以奇犽的成長大多都來自他自身資質,上面也有很多人提出漫畫情節奇犽的戰鬥表現還是有優於小傑的,所以他們之間的強度我看來是蠻合理的沒有弱化奇犽降階的感覺
作者: kay00503 (微笑)   2016-07-04 18:00:00
錯了 他爸叫他200樓再回家 就是要避免他稱不住洗禮
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-07-04 18:26:00
不要因為Jordan跟Barkley是好朋友就覺得他們一樣強OK?
作者: udm   2016-07-04 18:59:00
你沒發現天空競技場奇犽完全在壓抑自身威能在配合小傑嗎?
作者: worldark (達克貓)   2016-07-04 19:43:00
會念之後小傑跟奇犽反而是拉大 打炸彈魔就看的出來
作者: no1smkimo (小新)   2016-07-04 19:49:00
打到200樓後又不一定要下場打,只要他有去200F現場看過,就鐵定知道200樓的戰士跟他爸他哥有類似的氛圍,就不會下場比賽,而會回去研究那到底是甚麼
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2016-07-04 20:00:00
奇牙就打贏智喜了....這樣你懂了嗎?
作者: ChenJackie   2016-07-04 20:23:00
還有甘舒的同伴 奇犽的念強度輸他 肉體強度贏 可一戰
作者: kero9420 (利利)   2016-07-05 02:22:00
簽名檔看不懂 …
作者: RLH (我們很近也很遠)   2016-07-05 02:30:00
認同奇犽等級跟小傑綁在一起不合理 感覺從小的殺手訓練都假的
作者: pcs80806 (da142)   2016-07-05 02:36:00
用捷諾和席巴例子來看 奇犽練得在巔峰大概就那樣了除非奇犽的天份比爸爸和爺爺還高而小傑的狀況是天份可能在金之下 只是巔峰完全贏揍敵客
作者: WonderH2O   2016-07-05 02:50:00
你都知道揍敵客精心栽培的奇犽被評價跟野孩子小傑差不不多了 你都沒想過所謂揍敵客精心栽培 卻仍不會念其實才是最不合理的嗎這不就明擺著 獵人就是設定念是主 體術是輔 用你的例子來說 就是會體術的只是吃禁藥 未必比較強螞蟻篇 也有一些螞蟻體術很特殊的 比如說超快的獵豹但是不會念 對討伐軍來說根本就只是隻很煩蒼蠅而已這不也是呼應 念在獵人世界裡才是絕對的力量
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2016-07-05 07:43:00
念如果是絕對的 那智喜應該可以贏奇犽 因為是有沒有的差別 而不是多寡而且念如果絕對 那就不會如莫老五當時說的那樣獵人就會變得跟七龍珠一樣 看到人家氣比你強 你可以放棄了 因為不可能贏的
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2016-07-05 11:13:00
把蟻篇中期,小傑跟奇犽兩人分開的遭遇對調一下,奇犽一定還是樂勝梅雷翁派來試探的螞蟻(但梅雷翁可能不現身,甚至追都不追直接放棄。而小傑,抱歉,我覺得他死定了!他頂多只能過一開始的放屁部隊,接著伊加路哥的蚤蛋就可以把他玩死。這關就算不死,追著一定下水還是被魚啃死。這樣還是不死,飛鏢兄妹還是會把他射死。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-07-05 12:49:00
小傑又不一定走奇犽路線 他說不定發現伊卡轉頭就走智喜放水耶 那場不好用啦
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2016-07-05 23:01:00
遭遇跟選的路線無關啦,就單純把碰上的經歷直接對換假想換作小傑對上奇犽遇到的十面圍殺會怎麼樣
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-07-06 10:27:00
ㄜ 那把小傑跟奇犽對換也接不住磊扎球啊接球就死

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