Re: [心得] 347

作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-17 11:20:35
※ 引述《rgsniper (That's me)》之銘言:
: ※ 引述《sendicmimic (火腿哈密瓜)》之銘言:
: : 1.金說:
: : "對付這種明明是放出系卻具現化出槍枝的傢伙,太簡單了" ?
: 不知道是看的翻譯不同
: 還是很多人都看錯或是誤會這句話
: 金說的是
: "對付這種明明是放出系, 卻端著具現化槍枝的傢伙, 太輕鬆了"
: "端著具現化槍枝" 和 "具現化出槍枝"
: 有非常大的不同
: 前者是槍枝不一定是該人具現化出來的
: 後者則是槍枝是由該人具現化出來的
: 跟後面的部份一起看
: 金說
: "將念武器分派給小隊成員的也是這傢伙嗎"
: 很明顯 金知道那些槍當下不是那三個雜魚具現化的
那是我省略懶得多打幾個字的啦~ XD 抱歉造成誤會。
(很多讀者認為作者畫出來了,從雜魚的手慢慢形成念,具現出槍)
金說的那句話是因果關係:
"放出系卻拿著具現化槍" <====這是原因
"太好對付了" <====這是結果
讀者第一時間並不了解為何金會做出這樣的推斷。
所以我才會丟出這個問題。
a.放出卻具現,學錯能力肯定雜魚。(如華石鬥郎,重點在學錯能力)
b.放出卻限制在槍,對付槍太簡單了。(重點在放出能力限制在槍的發射)
c.其他?
金應該是在看到憑空出現三把槍就在思考具現者是誰,
而要配合念子彈離開本體的威力衰減問題,必須是放出系的。
所以金才會直接說"明明是放出系的"。
既然金知道具現者另有其人,那他會說"對付這種的太簡單了",
也就是指放出系侷限在槍這件事很好對付了。
(如果是像金學雷歐力那種放出系招式,反而更難對付)
: : 2.金模仿雷歐力。
: : 據金說法這比圓還讚,更不容易被對方察覺。
: : 但問題是,從金的說法與手勢,
: : 似乎不是把氣變化成超音波,而是把氣弄成微弱的波狀放出,
: 那手勢就是叩診的手勢
: 他用放出系的能力 在一個點以超音波的方釋放出念
: 跟圓相比較
: 圓需要不停地釋放出大量的念
: 使範圍內充滿自己的念 用以感知目標的位置
: 自然也會因此讓對方感知道自己
: 而金這一回用的這種叩診的方式
: 則是只需要放出非常少量的念
: 一點點一點點地偵測到敵人大概位置
: 這種方式雖然不容易被對方查覺
: 但就像聲納一樣
: 是一波一波 一點一點的放出及感知
: 如果對方以高速移動的話
: 感知的效果就不如圓那麼好
: 所以才有金隔山打牛前說的那些
: "是這兒 和這兒嗎"
: 另外
: 這能力看起來應該是需要很細緻的念能力操控
: 應該只有高手或是放出系能力者才能用得很好
: : 還是其實,只要把氣丟出去,在還沒消失前碰到東西自己都能感覺到?
: 念就等於是身體的一部份
! 原來如此。
這樣子就能解釋要怎麼接收反射頻率的問題。
"變形蟲般的圓的再變形!" "與圓的應用場合不同"
所以必須是放出系的技術要夠強,
否則沒辦法讓念順利擴散。
這的確是擅長控制氣的金才能辦到的事。
: : 金可怕的地方在於,念能力的基礎操控太強了,
: : 加上他過人的智慧,雷歐力能耍的招都還沒想好,就已經被登場完了...
: : 3.小鋼彈
: : 幾話前剛出場都被我當成背景而遺漏掉了... XD
: 幾話前有出場過? 在哪裡?
: : 一台機器人,具現出一個座位和砲槍,
: : 讓放出系能力者搭乘上去放出念子彈。
: 關於格雷姆的部分
: 感覺也很多人誤會
: "射擊敵人是那個傢伙的工作"
: 這句話明白的道出
: 射擊的人是格雷姆 而不是什麼坐在座艙的人
: "再搭載專門輸出彈藥的放出系能力者"
: 坐在座艙上的 只是個彈夾而已
沒錯阿~~XD
: 另外有些人在討論
: 這台機器人到底是不是具現化出來
: 我個人認為應該不是
: 連續三年都一直這樣具現化並不是輕鬆的事情
: 這可是一台精密的大型機械
: 可不是鎖鍊那樣的小東西
有個很好笑的點就是,這台小鋼彈居然單腳盤腿坐得很隨性...
感覺是具現出來的才能這麼理想。
但正如你所說,要長期具現這樣的東西很困難。
而且如果是具現的,沒必要隨時都具現出來,因為很龐大,約三個人高。
除非有特殊目的如欺敵之類的。(本尊長得太畸形怕曝光?)
: 不過
: 這一回格雷姆出場的那張圖中
: 有出現整台機器人圍繞著念的畫面
: 所以一切都還是未知
: 以上
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-07-17 11:25:00
具現出來的也是真鋼彈 要盤腿坐還是很困難吧
作者: twinmick (米克)   2014-07-17 11:35:00
說不定本體因為戰爭腳截肢了,所以他具現化出替代物既能走又能無時無刻保護他本身....
作者: lifehunter (壟天)   2014-07-17 11:37:00
放出限制在槍是啥意思??
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-17 11:39:00
就是限制在以槍枝子彈直線射出的方式阿~不要忘了之前貪婪之島就出現過跨越空間出拳的放出系像雷歐力那種突然在桌子底下出拳的,也不好躲。而金這話也表演了隔山打牛,這個更誇張。
作者: lifehunter (壟天)   2014-07-17 11:42:00
我覺得你想得太複雜了 當下富堅的意思只是想表達 若是放出能力者還要多點點數去具現化槍 那還不如跟富蘭克林一樣 直接放出就好了
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-17 11:45:00
我如果告訴你,這篇本來有兩倍篇幅你會不會更驚訝...你說的就是不同系的修練效率問題,我想過但刪了,
作者: lifehunter (壟天)   2014-07-17 11:47:00
因為你提的"侷限在槍"這個論點 整部漫畫沒有人提過類似的看法 從來沒有人說過因為槍是直線射擊 所以比較好閃
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-17 11:48:00
就是華石鬥郎現象與庫拉皮卡的具現理論。
作者: lifehunter (壟天)   2014-07-17 11:48:00
也沒人比較放出系的能力後說 "雷歐力的能力比較難對付"所以我會覺得富堅沒有要表達這件事 是你想得太複雜了
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-17 11:49:00
這是對金所說"太好對付了"的推論阿~如果只是"放出系具現放出武器多此一舉",這並不能說明金"太好對付"的意思。我一開始丟出的問題,就是在討論"太好對付了"的由來,千萬別因為中間過長的分析,就忘了原本的討論目的。
作者: shabox   2014-07-17 12:00:00
但同時,金也同樣使用放出系攻擊來打敗他們,不言而喻
作者: glenn321   2014-07-17 13:05:00
話說目前漫畫有人能遠距離憑空具現出東西嗎 真那麼厲害還不如直接具現個炸彈在金後面把他炸飛
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-17 13:07:00
樓上說的點很有趣耶~ XDDDDD
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2014-07-17 13:09:00
誰跟你說長期具現化東西很難了????????????????????????
作者: kaifrankwind (大師兄)   2014-07-17 13:09:00
想的太複雜 而且glenn講的前提能不能成立是一大問題說那三個雜魚跟金戰鬥時的武器是別人遠距具現化的 我覺得太不可信
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-17 13:15:00
嗯...所以樓上又回到原點了,"太好對付"的意思是?
作者: owl9813 (草鴞)   2014-07-17 13:16:00
那個哥雷姆機械裝應該是制約的一環吧 我覺得
作者: kaifrankwind (大師兄)   2014-07-17 13:24:00
我的想法基本上是lifehunter那樣 另外 就算真的能遠距具現化好了 也不代表金一開始就知道那是別人具現化可能一開始金真的以為是他們自己具現化 認定這種應用沒效率才說好對付 之後問念武器分配則是因為發現另有
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-07-17 13:26:00
其實具現化槍這點本來就很怪了 不管使用者是放出還是具現
作者: kaifrankwind (大師兄)   2014-07-17 13:27:00
隊員才想確認具現化武器的來源
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-07-17 13:27:00
因為槍就是以發射子彈作為傷害的方式 1.假設使用者是具現化那發射的子彈也是念彈 但具現化系能力者放出系能力一定相對弱 子彈威力也會相對小 不論特殊能力的話 傷害面不太可能高2.假設使用者是放出系 那念槍只是個載具 用來發射念彈的
作者: lifehunter (壟天)   2014-07-17 13:30:00
會具現化槍的多半帶有特殊能力 ex.派克諾妲 威爾芬不然真的是像庫拉師父說的買槍就好了 何必辛苦練~
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-07-17 13:31:00
但放出跟具現是對角 還要特地去修習具現能力來做載具 本身也是不太適當的行為。 總而言之不管哪邊都怪(沒能力的話)@lifehunter 但您的例子用在此處並不適當阿 那幾位雜魚放的就是單純的念彈而已 還有派克是特質系的你要具現化槍出來當然是要有特殊能力才好 上面提的只是分析假設單純拿來傷害 那應該不強而已...所以我是金的話 會認為那幾位是放出相對具現化更有可能罷了
作者: lifehunter (壟天)   2014-07-17 13:37:00
所以才會被金覺得很好對付
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-07-17 13:38:00
如果以念槍全是鋼彈分配的來說 這樣戰力才是最合適的具現化專注製作載具 放出負責念彈 專業傭兵這樣弄才對吧
作者: rgsniper (That's me)   2014-07-17 13:40:00
突然想到 如果那些槍打從一開始就是那些雜魚具現化出來的那金應該會認為他們是具現化能力者
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-07-17 13:41:00
身為放出系能力者 像富蘭克林一樣直接射念彈還比特地搞一把
作者: rgsniper (That's me)   2014-07-17 13:41:00
講的話應該就變成 "對付這種明明是具現系, 卻射出沒特殊
作者: rgsniper (That's me)   2014-07-17 13:42:00
能力的放出系子彈, 太輕鬆了"
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-17 13:43:00
所以金會劈頭就說"明明是放出系",這點就非常突兀。
作者: lifehunter (壟天)   2014-07-17 13:43:00
金判斷他們放出系能力比較強 所以是放出系的吧
作者: rgsniper (That's me)   2014-07-17 13:46:00
所以我認為金打從一開始就知道槍不是雜魚具現化出來的這樣就不突兀了如果槍是雜魚具現化的 金沒有理由認為他們是放出系第一眼看見他們具現化出"精密的器械"是很重要的印象而且這裡的情況跟華石鬥郎不一樣西索跟雲古本來就知道華石鬥郎是強化系 才會說他練錯但金完全不知道這些雜魚念能力的情況 只能從第一印象判斷
作者: lifehunter (壟天)   2014-07-17 13:58:00
你這完全是腦補....誰跟你說西索跟雲古一開始就知道的?他們倆人是從他虎咬拳的威力來判斷的 哪來一開始就知道
作者: kaifrankwind (大師兄)   2014-07-17 14:00:00
就算槍是雜魚自己具現的 金仍可能透過對子彈威力的判斷 認為雜魚們是放出系或是正因為射出的是沒特殊性質的子彈 才認為是放出
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-07-17 14:04:00
身為專業傭兵隊 我想不出特地具現槍來發射念彈的理由 尤其還花了篇幅講解那神奇的協作模式我是傾向中譯意思有誤 不然就是金在配合演戲這兩種可能而且那三把槍還長的完全一樣!
作者: douge (樹大便是美)   2014-07-17 14:16:00
那三個放出系能力者 如果拿著超過自己具現化能力的槍金這種等級的人判斷不出來 絕對不是五大念能力者
作者: sujner (紙與蠟筆)   2014-07-17 14:19:00
所以金判斷出來了 後來才會問"分配武器的是他嗎" 有衝突嗎?
作者: as1100   2014-07-17 14:34:00
看到槍被具現出來 金直接就說放出系的拿著具現化槍 而不是說具現化武器卻用放出系攻擊 可見金一開始就知道槍是別人具現的 然後就陪雜魚演戲 這樣

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