有把一些不必要的原文刪除
※ 引述《Dk20121221 (DKbestever)》之銘言：
: 看了原文留言，真的覺得台灣爬山好慘
: 真的要出去走走才知道各個國家地形的厲害
: 不要再說台灣的山比外國難了
: https://i.imgur.com/t2Rs4Az.jpg
: 非針對，單純想回應這段話，難怪國旅會崩盤
: 山屋10000？
從這一段話猜測作者認為目前台灣的爬山花費有不合理之處
: 來看看我去瑞士的物價，世界最高物價的國家合理吧？
: 我住了三個山屋，先說我第一個住的，汽車機車無法到達
^^^^^^^^^^^^^^^^
: https://i.imgur.com/dCNQYGg.jpg
google map
https://maps.app.goo.gl/yxLDP237KoiqJFqw9
從最近的城鎮只能用走的抵達沒錯，里程7.7K，爬升1.1K，難度不低
https://i.imgur.com/6de8ANh.jpg
但發現旁邊有個纜車站，從這裡出發里程只要4.2K，爬升228m，一下變成幼幼班
https://i.imgur.com/QhWI3kH.jpg
: 一人3000NTD，含供兩餐，瑞士平均一餐500-1000，而且不錯吃
我想說的是，如果山屋的物資利用纜車運上去，人工一天可以搬幾趟?運送成本可以多便
宜?
: 第二個，巧克力山峰-馬特洪峰山屋 3000多公尺
: 一樣汽機車無法到達
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: https://i.imgur.com/hGxLdEV.jpg
: 每晚5000NTD，我跟老婆住兩晚，包四餐
google map
https://maps.app.goo.gl/9y4vPdysfxQ5D9uSA
一樣，不遠處有個纜車站，里程4K爬升682m，如果山屋的物資利用纜車運上去，人工一
天可以搬幾趟?運送成本可以多便宜?
https://i.imgur.com/zAjb63C.jpg
: 第三個山屋一樣汽機車無法到達
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: 一個晚上一人3000初NTD，包兩餐
: https://i.imgur.com/84CnIiD.jpg
google map
https://maps.app.goo.gl/vJ5JLrKpgeHQnE3m9
路線從最近的城鎮拉一下，诶?? GOOGLE說可以開車??
https://i.imgur.com/crGRNpJ.jpg
啊~~~~~原來是開到這再走過去啊~~~那要走多遠?不到500m。
https://i.imgur.com/4OaYG0z.jpg
作者不是說汽機車無法到嗎?看一下附近民宅的照片
google map
https://maps.app.goo.gl/4ip89B5svYDoSyv26
https://i.imgur.com/gnBE9Ab.jpg
啊~~~~~真的可以開車車耶~~~
https://i.imgur.com/wWUOlsS.jpg
如果山屋的物資利用開車到路的盡頭，人工一天可以搬幾趟?運送成本可以多便宜?
: 台灣明明人力便宜，卻喜歡開奇怪的價格
以你住過的369為例，汽機車無法抵達(也不會有奇怪的纜車或汽車可以開到附近的民宅)
從登山口出發，里程7k，爬升1.1K，跟你第一間山屋差不多
https://i.imgur.com/i4HvXVr.jpg
369"睡山屋"包早晚餐包睡袋一晚多少? NT.900(目前369改建，睡帳篷應該價錢會提高)
https://hiking.biji.co/index.php?q=review&act=info&review_id=23934
粗暴的用大麥克指數來看，2023的數據瑞士對台灣是7.73 : 2.39 (USD)，物價約3.23倍
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Mac_Index
所以369的包餐價到瑞士應該要多少? NT.2907，你住的山屋1晚3000。
先不要說山屋環境、餐好不好吃、廁所乾不乾淨，這2907是實打實的人力背上去，不存在
"可能的"纜車接駁
拿國外的山屋價錢來跟國內比真的沒意思，要比，也請拿個困難度相近的來比
中央山脈縱走路線深處的山屋，比你SHOW的3個外國山屋運補困難得多的了，價錢呢?
以南2段，某2個字的老牌登山社來說，8天26700，平均1天3337，還有嚮導帶隊!!!
: 但環境永續經營又做不到
遊客的素質無法要求，但至少已經看到協作有在打掃山屋環境、垃圾揹下山了
: 還要人別來台灣爬山
: 你說的沒錯，我台灣爬了幾百次百岳，只住過369 、99、嘉明湖各一次
: 台灣現在登山的優點大概就是森林很漂亮，有人情味，外國登山客說實話蠻靠北的
: 缺點，垃圾很多，垃圾人很多，垃圾規矩很多
: 爬哪裡都要申請，要申請才能上山這在國外不常見
換位思考，如果你是當責公務員，要怎麼做你才能減少出大事的可能性?

誰跟你人力，門口都停機棚，去看看現場怎麼送他們背工人力多貴自己查，所以才用直升機第三個山屋的莊主也說物資用直升機載的欸，因為用人背更貴，我要表達的是，他們人力物價都高，還收費那麼低，你沒去瑞士體驗過不跟你爭論，很難討論一樣是神山的山屋，距離高度跟玉山排雲差不多，一樣都是東南亞，神山的很厲害順便回覆你Lammer旁邊的纜車站是滑雪纜車更正你說的那個不是滑雪纜車，但他們不是用人力運送一樣有停機棚

有品質的話 貴真的可以 台灣人是真的有錢 不是酸 = =會說山屋什麼太貴的 九成本來就不是客群根本不重要

光是看照片幾乎地形就是空曠的 台灣一堆樹運輸難度差這麼多 在我看來這個就跟合歡山差不多

如果要類比 我覺得山屋標準都跟松雪樓一樣好了= =

如果要認真算，還得比較瑞台兩地直升機出勤跟純人力成本的費用。另外，日本山屋大約也是落在一晚台幣3000左右，其中也不乏破破爛爛鐵皮式山屋。我個人是樂見台灣山屋收費跟服務同步提升，特別是幾個觀光型山屋。比起山屋，怎麼處理滿山遍野小白花，才是最大的問題。

ㄟ...上次去天池 剛好跟在協作後面 我就一路撿他們的菸蒂

台灣人 不會想花錢拉 會說會這錢我還不如去國外

台灣就沒有商業用直升機阿，老實說大部分山屋的地形也不適合直升機起降

松雪樓很便宜(O)

直升機一定要降落才能把人運走，有沒有可能有更創新的思惟？利用設計和科技？

我覺得台灣登山風氣不太一樣

蛤 我覺得神山沒有很厲害啊....住過後很失望耶，大家都推他五星山屋跟自助餐，可是明明很普....而且住一晚超貴的，真心覺得台灣山屋像天池沒有比較差......

林道或古道很久以前可以走車或走馬吧？是最近自然災害太重

以前也是一直斷要一直修啊，現在只是沒必要修了，根本沒多少人在爬山，一解封就沒人上山了

推這篇整理，前兩篇要的就是松雪樓、翠峰山屋這種東西

誰跟你松雪樓，笑死，出去走走好嗎

拉索道成本低，可惜一堆法規自我設限

台灣以前的古道不是都人走的

不一定 有跑木馬的(木橇拖車

打臉爽啦 這篇讚

樓上的槍岳山莊我也住過，山腰還有一個殺生小屋，只能說這樓一堆孤陋寡聞的人，這點走也要走一天原Po跳針瑞士小兒科，不理會日本建設，可悲刁民true love講話啊

現在台灣不就是放棄管理或一堆模糊地帶嗎

連路都沒有 過河橋都不修(七彩湖)~還求啥山屋

纜車要保養，保養也要錢，還不說地形跟氣候惡劣

https://i.imgur.com/ujFuQ9b.jpg山屋就蓋在北穗高岳三角點旁邊北穗高小屋一泊二食(2966)，跟天池山莊(1280)比價格雖然差不多，但水準卻天壤之別運補困難度，用人揹到北穗小屋比天池難，但實作上北穗都用直升機運補，所以簡單在日本爬山是可以選擇的享受，在台灣爬山是不得已的克難台灣山景非很優質，登山服務卻爛透了，不知道該怪誰就是了…台灣山景非很(x)常(o)優質…選錯字XD

推樓上就是如此，一堆台灣登山客還沾沾自喜…..難怪很難進步，唉

維護問題吧 台灣山上的氣候災害比日本大 更別提瑞士直升機也要考量是否台灣氣流較容易不穩不過我還滿享受台灣這種一切靠自己的登山方式要給人服務出國就好

不得不說樓上的心態，難怪國旅無法進步…說白點就是山友的自私心態，愈少人玩愈好。殊不知一條成熟有商業價值的國際登山步道能夠帶來多少商業價值啊…且沿路設施完善，讓全齡老幼都能享受長程登山樂趣不好嗎。

從環境保護角度來看 自私的就不一定是我囉

國內的民營空運就被封的死死，不然直升機運送成本不貴不過山區氣候是個蠻大的問題，還摔過黑賠上五星上將"摔過黑鷹"打錯…參謀總長

山屋旁種滿白花 真的很環境保護呢 反正這種死樣子 過了十年第一高峰的山道廁所 還是只能憋氣上 連一些落後國家都不如