[閒聊] 如果爐石真的算競技?

作者: KZS (testosterone)   2018-10-11 08:06:56
我認為 燙 在yahoo賽 所說紹安的「道德」方面,精準的說應該是燙認為爐石比賽是電競,也就是兩個人之間的競技比賽,在這種比賽中除了參賽者個人的資質以及努力外,所有客觀條件應該都要是"公平"的,因為這才是競技的內涵。
另外我想請問,yahoo賽事的規定中,「不准選手在比賽時將電子產品置於桌上」這條規則,他的真正含義是什麼?主辦方為什麼要這麼規定? 代表你比賽時不在桌面上使用轉而桌面下使用電子是"合理"的嗎?
在yahoo賽,承辦單位也出來說其實選手牌組在前一天晚上已經釋出,以一個上場競技的選手來說,前一個晚上就應該研究好對方牌組而不是比賽時因為是第一組比賽而"單方面"的研究,客觀上,雙方的競技環境在紹安在桌子下用電子產品看牌組後就不是公平的了,也就是燙所說的道德,也就是燙說的對手也應該能看牌,而不是只有你單方面佔有這個競技優勢。
今天 如果爐石真的算是電競,如果真的是兩個人或是兩個隊伍間的競技,假設紹安的做法是合法的(因為規章中的漏洞)但是真的合理嗎?
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-10-11 08:12:00
這個洞如果我不鑽,會陷入極大劣勢
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2018-10-11 08:21:00
就算兩個人是上綜藝節目 你覺得節目會在雙方不公平情況進行嗎?我記得我小後打球大家一定同樣人數同樣分數起算,起跑點一樣開始,這是常識...甚至不用以一個爐石選手的概念如果我今天上一個綜藝節目去和奧運白米選手賽跑,他讓我50m,絕對會讓節目刻意提到,因為常人認知競技的前提是公平,甚至不用提職業,這50m絕對是製作人幫我安排,而不是我走去問裁判說我他媽可不可以先走個五十公尺,裁判說可以,然後事後被指責我還叫說問過裁判,問題根本沒人說是作弊,說沒品啊tom講yahoo的事情也是用這件事來衡量紹安的為人,不是要指責他,後面講的才是真的要指責的,只是一堆人跳針跳回yahoo燙本來就沒有要求紹安,實況講這點是先是為了描述紹安人格,比賽當下去抗議是保護個人利益啥聖人標準?你隨便和好友邀請對戰,最好是會要求對方告訴你他用啥牌,但你不告訴他
作者: vaseline5566 (凡士林56)   2018-10-11 11:19:00
K大你可以說沒有規範的事選手不需要自律,這個我都認同,燙那天在實況也說紹安看手機沒有違規。但選手的每個行為本來就決定他們受尊敬還是討厭。在網球賽場上也沒有規定不能摔拍子啊,但是選手摔就是被全場噓爆。換個角度,也沒有規定鄉民不能diss誰。
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2018-10-11 11:19:00
我在路上隨便找路人競技,他耍小聰明我一樣可以譴責他啊,你覺得沒道理我有言論自由啊,更何況公開的誰不能評論,你覺得沒道理的點和大家批評點又不衝突,我們意見上根本不是對立方吧
作者: vaseline5566 (凡士林56)   2018-10-11 11:21:00
我的想法跟jimmy大一樣,沒有規定不行,沒有錯。但這行為背後會得到好評還是壞評,也沒有規定啊,就要行為人自己負責。
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2018-10-11 11:22:00
想像發問卷給所有打過任何比賽形式的選手,他們對對手做出yahoo行為的反應會如何 他們不會要求 會批評 但如果真的直接對戰,像tom這樣保護個人權益,誰有錯
作者: vaseline5566 (凡士林56)   2018-10-11 11:24:00
你不覺得有錯,那是你的價值觀,沒有對錯。但當大部分的人覺得看了不爽的時候,人氣會不會被影響,也不是你的價值觀能幫忙的。
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2018-10-11 11:26:00
甩門 不握手 和公平競技 兩回事吧
作者: vaseline5566 (凡士林56)   2018-10-11 11:28:00
他哪有辦法決定誰被燒?誰要被燒,就是看民意啊。燙講的是他講的,大家對照各種影音文字紀錄,逐字稿,逐漸有清楚的共識,這不就是從前天到今天大家在做的嗎?他今天如果亂燒也是引火自焚。實際上紹安sk++的時候很多人還覺得燙辯輸了勒燙在我看來,有意diss紹安是確定的,但他有憑有據,所以他舉了一些例子,這哪是心機,心機是他想做但是裝作不想。燙從頭到尾沒有裝過他不想diss紹安啊XD所以就像我在逐字稿那篇文補充的,威傅就說紹安可以處理的更好,包括他公告的方式。這部分燙就做的很好。為什麼不當下講就是心機,那是你的理解,為可以理解成他在忍耐,這次忍無可忍。我也覺得他那天的重點太多,可能是他也不喜歡這種事,所以三個重點1. 道歉 2. 詳細檢討批判規則缺失3. Diss紹安 一次講完
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2018-10-11 11:39:00
發表意見你認為是個選擇嗎?那沉默也是個選擇吧?大哥團體賽選擇沉默,大家說他就是作弊。如今他痛過選擇發表,你卻說他在燒人。然而紹安在聲明團體賽事件選擇對自己的作弊行為沉默,一樣都是沉默,但給人觀感不同,真正選擇的永遠只有自己。
作者: vaseline5566 (凡士林56)   2018-10-11 11:40:00
他直播就講了,他的觀念沒有正義到讓他有辦法當下就檢舉,所以他犯7.11i他完全接受。所以他道歉,不辯駁什麼。這是他處理自己犯錯的方法。而他後來花一個小時都在講要怎麼改規則才能讓這遊戲的比賽更有秩序。我不知道他是不是想多一個人被燒,我更認為他是想幫薛喜一大把。薛喜有看,但是看的不只他,只因為是他的行為被發現,就讓薛喜被燒成灰燼,這不是燙希望的。我覺得薛喜會從灰再度成人。因為他站出來、他承認、他道歉。沒有燙的實況、這件事不會發生。比賽本來就是自律跟規則都要併存啦,這個真的沒什麼好一直提的...
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2018-10-11 12:43:00
大哥為了改變制度,保護全世界爐石選手。當初他不選擇強硬制止,是因為和樂融融比團體賽更重要,現在他意識到台灣的電競圈環境比這些更為重要,檢舉外國人也不保庇紹安,何來有錯?如果他選擇繼續包庇紹安,那根本就走回老路

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