如果從傳輸來說
USB線所傳送的是數位訊號，也就是0101
只要有符合基本規格的線應該不會出錯
然後是電源線，當然就是傳送電流的，更細說是電子在移動
電子在移動的話，所用的導體的材質是不是就會影響電子移動的順暢度呢?
像是一台車開在馬路跟開在泥巴路的分別
再來再從數位訊號跟電子更深入來了解
很多線都會用單結晶銅或是銀來作為導體，在USB線跟電源線也不例外
這種線就是直接改變結晶的特性，也就是上述換一條路來開的意思
不過數位訊號會因為開不同的路就突然多出一個0或1嗎，感覺應該不會發生
電子的話就不太一樣，如果一台車開泥巴路應該會抖動，也就是順暢度跟穩定性
再舉個例子，下雨天時路上有積水，車子在行駛一定都會感受到阻力
雖然不會嚴重影響行駛開起來卻是有差
總結來說我覺得更換電源線對聲音的影響程度應該是比USB線還要多
當然不會說USB線絕對沒有影響，但就是程度上的差別吧XD
不知道我的想法有沒有哪邊有問題，再請各位大燒指教了
作者:
pot1234 (鍋子)
2022-02-01 09:19:00不一定耶 因為電腦是你整串設備裡面最爛的 所以usb線不一定會那麼沒用
USB的屏蔽等特性可能會直接影響到系統後段的類比訊號。但數位的話，USB不要太爛導致爆音斷音的話基本上沒差。
其實明顯有差的話應該要說DAC才是設備中最爛的吧對於外來雜訊一點處理能力都沒有
但說到底系統的電源等條件只有物主知道…換USB聲音的影響程度就只能自己試看看
作者:
RQMW (RQMW)
2022-02-01 09:47:00我usb聽不出來……電源線還可以
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 09:50:00數位沒差阿只有01
不是 我的意思是usb線的影響程度，一部分可能取決於走在地線上的雜訊以及線材屏蔽的阻抗特性
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 09:55:00完全抗干擾雜訊的DAC應該存在吧? 如果不存在的話 每台DAC都有干擾雜訊阿認真吐槽一下 你覺得單結晶比較順 但是儀器真的量不到阿
作者:
ronbaker (尼克扛霸子)
2022-02-01 10:11:00聽起來有差就是有差
作者:
bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)
2022-02-01 10:11:00目前我可以接受的說法，usb線並不是傳錯而是雜訊影響後面系統類比的部分（雖然我還是覺得是玄學啦
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 10:13:00聽起來有差 儀器量不到 所以沒差
作者:
bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)
2022-02-01 10:13:00雖然沒有真的聽過（有人願意給我家訪嗎XD）曾經聽過一個錄音，換了usb線聲音就差超級多，但我覺得後面處理的好接地接得好可能可以讓usb線的影響力降低
隔離一個月我每天送日本的肯德基給你吃 不過現在只要8天了喔
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 10:15:00後面處理的好接地接得好可能可以讓USB線的影響力降低…降低跟完全沒有是同一個意思嗎
作者:
pinkg023 (pinkg)
2022-02-01 10:17:00覺得受usb上的「電源」影響的可能性比較高
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 10:18:00你可以把5v貼掉 然後機器讀不到
我拿用了15年氧化嚴重的群加跟便宜淘寶線聽起來是有差不過我猜是我買的土炮機USB I2S子卡吃USB電工作的關係?插回KECES UAB 2702v1.1差異又變小了,雖然還是有差就是CM6631I2S-PCM1794A用淘寶線明顯細節多很多,但是毛躁
作者:
bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)
2022-02-01 10:43:00降低跟沒有當然是不一樣意思囉，不過原po問的是兩者影響程度的不同，我只是想說這件事關係到機器的設計（當然我都沒聽過沒資格說什麼@@）
作者:
Daedolon (Daedolon)
2022-02-01 10:45:00小明打算買三皇冠電源線跟莫內usb線提升音質
不然拿條線過來家訪，啥東西都能測，我這邊是通通影響很大啦www
作者:
ddik32 (睡覺睡到飽)
2022-02-01 10:47:00原PO自己去聽啊，你聽得出來有差就有差，沒差就沒差。問半天不如自己去聽聽看就知道了，這種月經文沒標準答案的聽不出來的人不用花錢換線，荷包滿滿，很爽。聽得出來的人一直換線聲音更好，也很爽。大家都爽， Peace & Love ~
作者:
hsakuya (緋色)
2022-02-01 11:00:00答：離婚就不用對老婆下跪了另外關於數位線有沒有差 還是老話一句 數位訊號是用類比方式傳輸 告辭
作者:
elguapo (HPHT Synthesized)
2022-02-01 11:09:00您對USB傳0和1的訊號方式的認知不太正確。USB也是用伏特電位（啊就類比啦）去決定哪個是0哪個是1，故電位上升率和下降率、伏特數的偏差容許還有上升點和下降點的位移（jitter）都會影響。所謂符合規格也只是符合白皮書的某幾個點，但是否全頻都掃過你也不知道？就像是很多朋友認為啊也不過是16/44.1要多好多準？只能說這些朋友都應該還沒進入DSD 49MHz 的世界吧。
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 11:18:00換老婆阿 幹嘛下跪 厝若愛旺 某愛照三餐驚
不用講那麼多理論，帶回家聽就對了，聽不出來不要花錢，聽了有感覺想換就換
上usb處理器後 usb影響我覺得最小…什麼電訊分離什麼神線感覺都沒差，也可能串太多導致影響不了
作者:
Oswyn (Oswyn)
2022-02-01 11:49:00補充一個點：所有的線都是天線 :)
作者: TheWhack (我是德華) 2022-02-01 11:53:00
二手撿幾條回家試不是最快？每2~3週都要來一篇這種...
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2022-02-01 11:54:00買一條兩百三十萬的線回家聽 體感上絕對是有差看膝蓋的瘀青就很明顯了
作者:
shaylin3 (sevende)
2022-02-01 11:55:00大過年在鄉下很無聊，先引戰
作者:
pinkg023 (pinkg)
2022-02-01 11:58:00覺得數位差距要很小但是昨天剛好用到明顯有差的，大概是便宜線直接亂做一通，省接角之類的
作者:
uone (魚丸)
2022-02-01 12:03:00之前用UD505, 用不同的usb線(probest以及星光8)聽感確實有差，後來改善了Dac電源還有地線雜訊隔離以後，就幾乎聽不出差別了
個人是認為類比端比起數位端影響更大啦，手邊幾條usb插著比較沒感覺，但是xlr線影響絕對明顯多了
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-02-01 12:11:00在我這裡是有差，但電訊分離器上面的電源線差距更大，所以就優先換電源線了。
老話一句 所以你做過多少嘗試 還是一樣只是腦袋裡用想的？
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 12:24:00uone省下至少2萬的線
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 12:31:00可以完全隔離的話 我覺得應該可以得諾貝爾獎吧
作者: will3509111 (呆丸郎) 2022-02-01 12:34:00
怎麼不可能完全隔離? USB isolator Ti最近還出了新的
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 12:35:00我不懂幾乎聽不出來跟沒差；是一樣的嗎?
為什麼一堆人有辦法認為「理論上」沒差，必然可以得到「實作上」沒差˙
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 12:41:00沒有耶 你看他們的說法 影響很小 差距很小 幾乎聽不出來
作者:
comipa (綾崎若èœå®¶å¾¡ç”¨)
2022-02-01 12:45:0020Hz~20kHz用AP量到"理論上"人耳聽不出來的差異=沒差(ASR)
will大，我看Ti的datasheet，5000 Vdc 1s，4000 Vrms1min，permanent working range 250 Vrms，這是防突波還是地線雜訊隔離？
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 12:49:00順風耳是都市傳說 超過的當然聽不到
作者: kwpttw (憲) 2022-02-01 12:51:00
回一下uone，因為teac時鐘另外賣，內置的品質就….（https://is.gd/MynLQr）
作者:
isoman ( )
2022-02-01 13:13:00電源線耳朵沒壞都聽得出有差。usb耳朵壞了才聽得出有差
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-02-01 13:16:00intona那台，usb訊號是隔離沒錯，。但是usb電源沒有分開啊…那個aux電源供應端可以不用上電依然能work，代表電源是從host-usb來的，也就是pc-usb來的。印象中以usb的standard，device是不供電的，電源是由host供給。我也有比過aux上ipower是否有差別，那天去家訪的一位燒友跟我一樣感覺沒有差別啊…
作者: TheWhack (我是德華) 2022-02-01 13:20:00
USB線再搭配PC、macOS、iPadOS的人工優化、會越整理越強換線覺得沒差的，應該是PC這瑞從來沒有整理過，我現在重新組一台沒優化過的，再接原本USB路徑，也會變成聽不出差異數位路徑不是叫你單砸錢買一條線就能全部打通的
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 13:33:00樓上認真了XD
作者:
pinkg023 (pinkg)
2022-02-01 13:53:00數位訊號的margin理論上比類比高很多，所以數位信號抗雜訊也比類比強非常多。還有理論上CRC沒過資料也會重傳。不知道還少考慮了哪一部分
作者: kwpttw (憲) 2022-02-01 13:53:00
ADC時也有jitter，刻到CD上跟播出來又各一次，過個邏輯閘也會產生，有時候不是只有換usb線這麼簡單啊
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 13:55:00年初到年尾實在滿意
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 14:06:00湊一桌麻將
作者: richard1986 2022-02-01 14:15:00
我自己換USB線是解析變更高 當然無法跟電源線作比較
跟訊源的敏感度有關 我Hugo 2換白金星光+老虎魚線性電源 有感
INTONA試過AUX IN電源沒差連輸入端用分離線也沒顯著差異但是INTONA有沒有裝立即高下立判
作者: will3509111 (呆丸郎) 2022-02-01 15:09:00
我的老天爺，連Datasheet放在那邊都有人看不懂。你USB兩邊透過隔離兩邊地線不用共地不就是地線隔離
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-02-01 15:11:00USB問題在除了線本身以外, 訊源方的電源處理也是有差,隔板版前陣子才有人開箱用電池線電供給usb外接卡, 就算是高階DAC還是有感差異
作者: will3509111 (呆丸郎) 2022-02-01 15:11:00
USB隔離訊號之外你也能隔離電源阿.....重點是兩邊不共地
作者:
Amulet1 (AmuletHeart)
2022-02-01 15:17:00先去學PLL
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 15:18:00小心會講你的高階DAC設計有問題喔XD
作者:
odanaga (PixiyON)
2022-02-01 15:24:00電乾淨有差 資料對錯沒差
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 15:36:00有人討論資料傳錯嗎? 哪篇?
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-02-01 15:39:00隔離電源會有什麼壞處嗎？如果隔離電源可以解決一切問題 那廠商幹嘛不做？
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 15:42:00廠商：我忘了做 （醬汁
作者:
shaylin3 (sevende)
2022-02-01 15:43:00成本會爆
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 15:43:00100萬的器材會變200萬 很不方便
作者:
pot1234 (鍋子)
2022-02-01 15:44:00我dac也沒做線性電源 防震 電磁波隔離啊，要求他們處理usb太奢侈了
作者:
pinkg023 (pinkg)
2022-02-01 15:44:00要是電源不乾淨隔離才有好處吧
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 15:45:00電源不乾淨 打鬼用巧克力 抓鬼用保鮮膜
USB不就電源跟訊號兩部份嗎有些DAC會內建PLL來減少jitter
作者:
pinkg023 (pinkg)
2022-02-01 15:50:00以為都會內建欸，不內建的話他DAC的clk從哪生出來？好奇
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 16:00:00你的同軸有符合標準嗎?
to某樓，pll跟clk是在講不同的事情例如MSB說他們避免耗損而未使用PLLFor example, clock synthesizers, PLLs or ASRCs can beused, but they’re all very lossy.The best solution is to create the lowest jitter clock as close to the DAC as possible.
作者:
pinkg023 (pinkg)
2022-02-01 16:26:00避免損耗而未使用pll，那msb是直接用石英震盪器還什麼東西嗎？
可以理解成PLL是處理clock的其中一種相關應用
作者:
pinkg023 (pinkg)
2022-02-01 16:29:00所以才好奇音訊DAC用的clk大多用什麼方式產生
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 16:30:0075歐姆是必須的（推眼鏡
PLL就是有個輸入clock，然後除出各種clock速度最好當然是石英震盪器輸出就是機器要的速度i大，75歐姆外還有什麼標準(跪
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 16:37:00很多發燒線沒有75歐姆吧XD 挖阿災所以我才問的 你別在意了
我的情況是除了PSU，CPU/MB/RAM三大件換過之前:聽得出PC電源線不同，之後反而聽不出來。MB還是從6年前4.5K換到現在9.5K元的…
作者:
pot1234 (鍋子)
2022-02-01 17:25:00ram也是三大件喔… 有推薦的嗎？
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 17:26:00爾必達顆粒的吧 如果找得到ddr4爾必達顆粒的話 你那邊還來得及
作者:
pot1234 (鍋子)
2022-02-01 18:01:00來不及惹 放棄
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 18:02:00因為爾必達在ddr3初期就倒閉了XD
對USB有疑慮的一律推光隔離+電池供電，每人家裡狀況都不一樣，這裡多數人也不是電子電機相關，會爭論也正常，改變器材能夠聽得出來就一定有科學解答，除非不是聽出來或體感有差異，例如賣貨人都說得一嘴好音響另，每個人聽力都不同，我聽不出來，不一定別人聽不出
另一個問題是你追求的是Hi-Fi還是自己覺得好聽的聲音Hi-Fi就很單純的追求原汁原味，但是不少樂器現場都沒有耳機/喇叭放出來好聽，建議每個人都該去聽聽現場然後再追求自己喜歡的聲音，這樣版上爭吵也會少一點
作者:
Daedolon (Daedolon)
2022-02-01 18:54:00錄音不是加料一堆 原汁原味 嗯
作者:
ddmist (ddmist)
2022-02-01 18:57:00去試聽比較快啦 一堆音響代理商都有借試聽，沒錢買下來比較，借試聽總可以了吧～
作者:
Daedolon (Daedolon)
2022-02-01 19:00:00那只是一種理想概念 錄音師想弄什麼給你聽問他才知道不然都是靠自己想像的 “高保真”
這裡的高保真不就是在說CD/串流出來啥就輸出啥嗎?
作者:
Daedolon (Daedolon)
2022-02-01 19:06:00那你知道出來啥嗎？
作者:
Daedolon (Daedolon)
2022-02-01 19:07:00很多東西沒現場啊 錄音室專輯一堆現場聽起來都傷風感冒了 對照誰？古典音樂錄音也是各種嵌合調整 也不是現場
這裡大多數的受眾 基本上不太會去聽現場音樂會請轉彎
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 19:19:00啥 連現場也能吵XD 這比腿控會是乃控還還和平的話題耶
作者:
yamatai (迴避性人格障礙症)
2022-02-01 19:20:00現場聲音也很多種阿 中山堂 國家音樂廳 衛武營桃園\台南 等等市政府文化局演藝廳聲音都不一樣喔有的聲音超棒 有的很衰聲
這有啥好吵的，我也比較喜歡耳機唱出來的聲音呀...y大，我是指樂器的部分，像是現場鈸就是會刺這種或是我的吉他就怎麼都沒Eagle的好聽這類
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 19:28:00啥 你的吉他跟Eagle的比什麼? …您請eagle到您面前演奏嗎?
樓上找隻吉他撥下弦就知道我在說啥，大過年火氣別這大
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 19:32:00我就不會彈吉他阿…黑人問號???
聽吉他音色要會彈吉他做啥? 那聽交響是不是要全才?
作者:
xdccsid (XDCC)
2022-02-01 19:40:00我拿Adi-2和D7200去方舟測試小黑線和AQ線還有一條忘記了7000多元，有差啊，聽感都不一樣，就看你喜歡哪種吧
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 19:50:00那我只是要聽音樂幹嘛懂器材設計原理?
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-02-01 19:56:00雞排攤差不多出來擺了
作者:
austinhcg (momoringcutie)
2022-02-01 20:10:00安慰劑效應Placebo effect 已經在很多醫學的面相證實是有效的。就算盲測聽不出差異，但當知道這條是好線時，聽起來比較好聽，那真的就是比較好聽！
錄音又是另外一回事了吧？有覺得專輯聽起來很糟的歌手，結果Live版聽起來還不錯!?後製到底是怎了...
作者:
gameguy (gameguy號：)
2022-02-01 21:40:00主動式AOC USB傳輸線，讚
作者:
pot1234 (鍋子)
2022-02-01 23:10:00知道哪條是好線 就不叫盲測囉
作者:
austinhcg (momoringcutie)
2022-02-01 23:19:00樓上看清楚我寫的喔，我是說，就算盲測時聽不出來，但如果當你知道是好線後，聽起來有差，那就真的是有差
作者:
pot1234 (鍋子)
2022-02-01 23:56:00喔喔 sorry 閱讀順序混亂…
現場&回放是兩回事完全認同，但有時候會覺得這兩方面交集的部分不是100%
作者:
axced (axced)
2022-02-03 00:41:00去店家那邊試聽後，你一定聽的出來有差，而且差距還不小
作者: Aheiyang782 (福音矮冬瓜) 2022-02-03 04:23:00
還在意淫現場和錄音是不是保真的問題...沒碰過錄音跟舞台果然也只能自己腦放，難怪被外面的人說玄學
保真很單純，媒體記載啥就撥啥，樓上腦補後製做啥?把kick drum後製成跟timpani有87%像，然後跳出來說這低音又沉又彈，阿幹，kick drum就不是這樣的音色呀但是以Hi-Fi角度來看，唱片上就是記載這樣的聲音，你機器就該把記載媒體上面的妖魔鬼怪正確反映出來但很多人就喜歡後製調整過的聲音，百萬錄音師參考一下
作者: Aheiyang782 (福音矮冬瓜) 2022-02-03 16:49:00
現場演奏，琴絃從開始到最後的音色不可能一樣，吹喇叭的人吹太久會累，現場溫濕度時時在變化，樂器的音色也就會變化現場錄音就要紀錄上面那些鬼，麥克風如果真的能高保真、完美還原當下的狀況，那全世界只要一種麥克風就好，幹嘛花大錢研發那些有的沒的演奏已經提到各種奇怪因素的影響，麥克風就算全部錄下來，爆音 底噪 噴麥這些都要後製處理。目前錄音採樣也只能到768KHz，45Mhz又幾乎無法後製，然而這也不是錄音終點，現在原子核都能切成夸克了上面講的都還只是錄製前的失真狀況，更別說所有耳機都只是在表現自己的失真
作者: Moish (This is Moish) 2022-02-04 18:42:00
個人猜想 線材無差，但是板子端的usb controller跟供電有差，還有就算是0跟1的差別，那只是電腦在判斷hi-low訊號的差異，跟雜訊是兩件事所以個人覺得買個有隔離的線材就好，不用買貴還有焊接的品質ok即可
作者:
chiyoda (博愛的千代田提督)
2022-02-05 00:37:00電源線的部分,前幾篇屎家說明書中,廠商就認證電源線沒效