作者:
kougousei (kougousei)
2022-08-21 09:16:40: 昨天還看是民眾黨 今天看變成2016年國民黨提出
: 那些造謠的該不該管
: 但理性來說 這法案沒啥問題 本來就該討論
: 不就因為沒討論才導致資訊過於片面
: 我個人覺得這法案沒啥問題啊 管理的是平台又不是人民
光是「管理的是平台又不是人民」
就知道你不曉得爭議點到底在哪裡
這法案首先要求所有平台不聽政府命令就準備連續吃罰款吃到關站
然後政府可以命令什麼呢？
政府所有部會可以直接繞過法院要求平台標註某則訊息是假訊息
而且不是只有公開訊息
公聽會上NCC一度要求LINE要掃描所有私人間訊息 有「假訊息」也要標註
另外還有一個「政府認證的舉報人」制度
只要這個「政府認證舉報人」認為是假訊息政府就要馬上處理
這樣馬上可以推導幾個問題：
1. 平台商為了避免麻煩和成本暴增，會直接做關鍵字審查
這點跟對岸根本幾乎一模一樣了
你看到對岸很多奇葩的審查其實是平台怕事自己搞的
政府還沒講就先刪
2.「政府認證舉報人」的公正性要怎麼擔保？
事實上現在純私人的事實查核中心爭議都很多了
賦予他們這種「類公權力」沒問題嗎？
3. 政府不經過法院認證直接標識某人的發言是假訊息
是不是比現在的社維法更容易引起言論的寒蟬效應？
作者:
cerberi (cerberi)
2022-08-21 09:19:00推啦 精緻化到底是要搞什麼的精緻化 我很想知道
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2022-08-21 09:21:00就以前習近平在看你變成菜英文而已啦
作者: yesfay 2022-08-21 09:23:00
推
作者:
afir (afir)
2022-08-21 09:23:00這種管平台就是要平台"自動自發"刪除所有政府不想看到的言論，不夠"自動自發"的平台，就查水表就查到平台痛不欲生，共產黨示範的是那裏不夠清楚了??
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2022-08-21 09:24:00你還能說話就不是共產啦
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2022-08-21 09:25:00確實 想問那些說這種話的等哪天變共產還來的急嗎?XDD
微博就這樣啊 中共政府派的駐微博人員在刪言論禁言跟管理的 那個帳號叫來去之間
萊豬核食都這樣過啊，台灣換到什麼國際組織？就騙啊過了就裝傻了犧牲藻礁說以後不會缺電然後呢
作者:
bluenan (布魯斯)
2022-08-21 09:27:00八卦版白共就這樣玩，站方有他媽想處理嗎？
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2022-08-21 09:29:00綠畜立法就從來沒通盤考慮過都改幾次了 整天瞎忙
作者:
bluenan (布魯斯)
2022-08-21 09:29:00八卦版先他媽自清吧，一群垃圾網軍
作者:
kougousei (kougousei)
2022-08-21 09:29:00感情用事亂立法律只因為「我討厭八卦版 早該管管了」
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2022-08-21 09:30:00像綠畜這種整天情緒立法根本就不行
作者:
kougousei (kougousei)
2022-08-21 09:30:00今天能搞到八卦版 有一天換人執政就能搞到臉書側翼
作者:
TFsonG 2022-08-21 09:30:00推，不希望八卦的玩法到現實來
有夠扯 民進黨敢推 2022 24一定讓你們倒政府認證的舉報人？應該就是給側翼當吧
作者:
bluenan (布魯斯)
2022-08-21 09:32:00恁爸有講了全國實施嗎？垃圾白共公三小
中介法現在過的話小智就不用退選啦說他抄襲的都罰500萬了
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2022-08-21 09:36:00笑死，真的，這法案通過台大被罰500萬
作者:
bluenan (布魯斯)
2022-08-21 09:36:00「我討厭八卦版 早該管管了」感情用事亂立法？寫小説編故事喔？
作者:
pkpkc (小皮)
2022-08-21 09:37:00警語這部分應該要用自動標註吧 例如關鍵字跟依發文分類決定
作者:
KONAMI (konami)
2022-08-21 09:37:00講的很好
作者:
pkpkc (小皮)
2022-08-21 09:41:00所以你覺得警語內容會直接寫「他在造謠」嗎 先射箭再畫靶？
作者:
opting (op廳)
2022-08-21 09:42:00你說的警語目前ptt不早就有了？ 你是指版主/站方污名化？對一般人來說 站方加的or政府加的有差嗎？
可是中介法規定不加會被罰耶有差 平台會怕被罰把文砍光
作者:
pkpkc (小皮)
2022-08-21 09:44:00以八卦作例子的話 就是爆卦跟問卦在發文時全部自動標註警語
智障塔綠班永遠是智障塔綠班，党只要說蔡英文的屎是香的，塔綠班都會感激地吃下去
作者:
iwilltry (tryit)
2022-08-21 09:47:00為甚麼警語=汙名化?
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2022-08-21 09:48:00他是把警語跟檢舉機制搞混了吧，發文警語現在就有了，但政府覺得平台這樣做不夠，還要更進一步主動把「違法（對政府不利）」言論進一步刪除，然後想了一個檢舉機制，但沒想到這個機制反而更容易變成集團操作的工具，然後檢舉人還不能是一般民眾而是「政府、政府認定的民間單位」，這個根本給政府超大的操作空間，講個最明顯的，就是執政黨和底下養的網軍啦
作者:
want150 (張氏的大號令)
2022-08-21 09:49:00看到被標示警語的言論 想發表類似言論的人會不會想多惹
作者:
opting (op廳)
2022-08-21 09:49:00加警語那又怎麼樣？ 爆卦如果會影響其他人的 加警語會怎樣
作者:
want150 (張氏的大號令)
2022-08-21 09:50:00麻煩 實際上就是行政機關自己下場帶風向
作者:
opting (op廳)
2022-08-21 09:50:00早就一堆沒証據造謠發錯車了 影響到其他人 加警語還不行喔
作者:
iwilltry (tryit)
2022-08-21 09:51:00警語=警告 要你小心看 斟酌發言阿 不然哩= =
作者:
kougousei (kougousei)
2022-08-21 09:52:00警語就跟講台語帶狗牌沒什麼差別啊就是說你這人不可信
作者:
opting (op廳)
2022-08-21 09:53:00笑死 加警語有什麼影響嗎？ 目前ptt加了 還不是一堆發錯車
作者:
want150 (張氏的大號令)
2022-08-21 09:53:00加註警語是聲請限制令的緊急處分...
作者:
iwilltry (tryit)
2022-08-21 09:53:00那a片的警語 怎麼一堆人點的很爽....
作者: ZeroArcher 2022-08-21 09:53:00
蠻想知道，如果bluenan是「政府認證的舉報人」，那會是什麼情況？
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2022-08-21 09:54:00我不知道他們的「警語」是怎樣，但就我自己認定的警語，不過就是提醒你網路發言可能面臨的風險而已，但這個責任可不歸屬於平台方而是歸屬於發言人，這種東西在你們註冊按同意條款的時候就有寫了啦，也根本不用發文附註xD
笑死 為什麼要加警語 然後等要罰錢 就直接刪了啦 連加警語的機會都不給你哩
作者:
pkpkc (小皮)
2022-08-21 09:55:00所以目前中介法應該要把警語拿掉 舉報機制改成針對管理人員
作者:
want150 (張氏的大號令)
2022-08-21 09:56:00A片的警語不會影響觀看者的言論自由 但行政機關針對
作者:
pkpkc (小皮)
2022-08-21 09:56:00舉報只能以個人實名制提出 針對板主濫權或擺爛等失職行為
作者:
pkpkc (小皮)
2022-08-21 09:57:00像是這樣嗎
作者:
iwilltry (tryit)
2022-08-21 09:58:00我說句實話八....現在的ptt低卡巴哈 你們其實沒捨說服力
作者:
want150 (張氏的大號令)
2022-08-21 09:58:00的不利處分 真的沒有任何影響?
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2022-08-21 09:59:00如果說是檢舉之後在被檢舉的項目上面加警語，那歸在檢舉機制上，檢舉機制就是個容易被集團操作的機制，到時候就會看到選舉前只要對執政黨不利全部都被加上警語，不管後續事情真相為何，那這警語也等同虛設，干擾閱讀而已
作者:
iwilltry (tryit)
2022-08-21 09:59:00洗 "此言論以違反中介法被刪除"那請問只要以為在玩耿 就可以大量機器人洗到妨礙閱讀
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2022-08-21 10:00:00所以bump的事情，什麼是真什麼是假，你們又知道？還是只要bump方發言一律假，政府方發言一律真？如果你們無法分辨，那更不可能輕易透過檢舉機制來認定
作者:
iwilltry (tryit)
2022-08-21 10:00:00那又保障了甚麼??所以加警語 大家冷靜
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2022-08-21 10:01:00所以現在看到的是，誰掌握了檢舉權，誰就可以把特定陣營言論全部標注警語，這樣只是讓言論環境變得更亂而已
作者:
iwilltry (tryit)
2022-08-21 10:03:00你說的我不反對 就跟現在八卦版一樣嘛
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2022-08-21 10:03:00
就護航的說外行話，還要用誰先提的來轉移焦點......
作者:
pkpkc (小皮)
2022-08-21 10:04:00所以我有寄信NCC建議中介法不能檢舉言論只能檢舉管理員疏失
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2022-08-21 10:04:00但八卦版還是容許你上去發表非主流意見喔，只是你不會被認關注或推爆而已，並不代表你上去發言就被檢舉然後標注警語，看得出差別嗎？
作者:
iwilltry (tryit)
2022-08-21 10:06:00真那麼恐怖 我也反對阿 問題今天八卦大家公認雙標又爛然後你們說完全不給過 連討論空間都沒 這樣就說得過去?
作者:
want150 (張氏的大號令)
2022-08-21 10:09:00八卦版跟個人的關係難道不該優先透過社群自治與私法契約解決嗎 直接招喚公權力鐵拳來管理是不是太急了
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2022-08-21 10:10:00不是完全不給機會過，是現在寫的這版本沒人想給過，畢竟這法案是會直接影響到大家的網路言論生態，當然要謹慎一點啊，拿歐美來說他們也是經歷了好幾年跟民間單位的協調才得出版本的，表示法案版本寫得好還是可以過啊
作者:
iwilltry (tryit)
2022-08-21 10:12:00註冊某平台簽契約我覺得是不錯方法 但你說的自治 我只能
作者:
mirac1e (月下美人)
2022-08-21 10:12:00說八卦一樣的腦袋還好嗎 XDD八卦會看你不爽罰你500萬嗎這法案跟中國沒兩樣 竟然是民進黨提的
作者:
iwilltry (tryit)
2022-08-21 10:13:00蠻好笑的....這串ID拉下來 有些ID連對阿北的網軍都沒譴責了 反而限縮言論火大跳針到不行 你跟我說自治你看上面就一隻阿 連八卦現在的風氣都能護航跟我談自治
作者:
want150 (張氏的大號令)
2022-08-21 10:17:00阿北網軍能洗 反阿北的也能洗 如果覺得受到不公正對待版內申訴無效的情形 被版規限制言論自由屬於基本權對
作者:
want150 (張氏的大號令)
2022-08-21 10:18:00第三人效力的情形 有民法18條人格權受侵害的情形 找法院起訴解決 不要覺得輿論戰輸了就想找國家公權力背書公權力要直接管制 就是限於那些足以引起立即明顯難以回復的損害的言論 兒少性剝削 網路霸凌 恐怖主義
有人逼妳們綠畜智障看八卦版? 中介法是管所有網路耶
作者:
iwilltry (tryit)
2022-08-21 10:25:00我的簡單立場拉 大家都看過正常八卦版"長"甚麼樣子今天風氣不錯 還提這法案 我也會覺得有必要嗎 今天就是風氣太差了 假消息一堆 還無限的反對也不正常巴
作者: rfire 2022-08-21 10:29:00
樓上跳針給沒完 = = 所以八卦好爛爛，決定讓政府限縮所有平台言論自由? <---你是這個意思嗎?
作者:
a760981 (七夜剎那)
2022-08-21 10:31:00那幹嘛不統一算了？ 反正黨不開心都可以抓人阿 嘻嘻
作者:
want150 (張氏的大號令)
2022-08-21 10:32:00我的立場也很簡單 輿論戰請以輿論戰對抗 不要輸了就想
作者:
fsuhcikt (後門幹屎哥)
2022-08-21 10:32:00執政六年就想跟現在的中共看齊了 再多幾年下去不知道會不會超越中共
作者:
want150 (張氏的大號令)
2022-08-21 10:33:00找公權力助拳 公權力可以對付任何人 不要以為自己永遠都不會成為公權力眼中的違法使用者
作者:
iwilltry (tryit)
2022-08-21 10:34:00150厲害了 今天的八卦版 原來是"與論戰"不是網軍戰堅持你的說法黑 不跟你講了 "八卦版原來是與論戰"
作者:
want150 (張氏的大號令)
2022-08-21 10:36:00沒關係 承認他們是網軍 有沒有違反社維法63條第1項第五款有 請檢舉 請把打擊範圍限定於製造公共危害的使用者而不是立一個包羅所有主管機關的法 把所有人都當成潛在的
作者:
iwilltry (tryit)
2022-08-21 10:38:00不用阿 你堅持你的說法就好 所以你覺得網軍OK就對了
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2022-08-21 10:38:00網軍問題要解決，但不是透過ncc這個法案。再來「現在的ncc法案的內容，也一樣無法解決網軍問題」，開放檢舉且檢舉資格不明確，這只是給網軍集團有更大的操作言論空間，然後累死平台，影響正常使用者言論
作者:
want150 (張氏的大號令)
2022-08-21 10:38:00賊去防範 有點是太大費周章了 不得不讓人懷疑立法本意我承認你說的對啊 請問有違反社維法63條第1項第5款嗎
作者:
CREA (黒髪ロング最高！)
2022-08-21 10:40:00果然兩岸一家親 血濃於水的事實不容否認 骨子裡都一樣
作者:
want150 (張氏的大號令)
2022-08-21 10:40:00覺得有違反就去檢舉或告發啊 不然我看不出來現行法制
作者:
fsuhcikt (後門幹屎哥)
2022-08-21 10:40:00正常的八卦板？你是說天天被卡神蟑螂洗板 天天都被政治
作者:
Ching308 (Ching)
2022-08-21 10:43:00綠斑應該很支持大陸的網路長城
作者: yyancovo 2022-08-21 10:44:00
怕
支持的那些反八卦然後推中介 真的是超沒邏輯不過可能他們的邏輯就是 黨就是對的如果是這樣就合理啦
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2022-08-21 10:50:00現在最大的漏洞應該是，如果檢舉人本身就是網軍呢？想想如果政黨輪替好比國民黨執政，你將會看到全台灣的社交軟體只要對政府不利的言論就被標注警語甚至刪文，這個有沒有讓你聯想到某個國家？
作者:
q123212 (q123212)
2022-08-21 10:51:00還沒睡醒的大概也醒不來了
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2022-08-21 10:55:00國民黨阿 所以他下台了 民進黨呢?民眾黨根本還沒上台過塔綠斑噁心 這麼想在野我成全你們拉
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2022-08-21 10:55:00這個法就是垃圾 但是八卦板沒有資格噓
作者: iamtien (田胖) 2022-08-21 10:56:00
鄭南榕在天看到中介法一定很欣慰
作者:
accock (昏沉 墮落)
2022-08-21 10:56:00網軍側翼的文一綠沒有造謠問題 大概4這樣
微博二版笑中國就不會爆文了 人數這麼多 收買的過來喔不想參與兩幫垃圾的混戰而已 或者三幫一部分的人特色打在整個群體上 很理性
作者:
frrr (franky1)
2022-08-21 11:14:00推
作者:
today5t (DADA)
2022-08-21 11:21:00嘴裏喊著抗中保台 結果一步步往極權國家走 垃圾
作者:
libur (在海上放牧的風)
2022-08-21 11:23:00掛版亂水桶還不是跟綠共一樣。還敢嗆人？
作者:
Ahri123 (å¤é›¨ç’ƒ)
2022-08-21 11:23:00民進黨真的是幹你娘的噁心
作者: rereterry (rereterry) 2022-08-21 11:24:00
管平台還好，問題比較大是賦予行政機關暫時性的審判權，抓人判刑一把抓，歐洲的可沒有這樣亂來
果然是president Xi還有不識字的垃圾綠畜在護航
作者: mango970422 2022-08-21 11:36:00
誰提誰擬的有比推動惡法重要嗎
我一百年前提過可是不敢做，結果現在敢推法案的還要甩鍋誰想你有過半立委想過啥就過啥啊
作者: cherrybabe 2022-08-21 11:44:00
對破腦死忠病畜幹爆就對了
作者: sliverexile (sli) 2022-08-21 11:56:00
護航的怎麼不說covid19版不能說執政黨壞話 C洽有關鍵字也會桶啊 這些都只是各版自己處理 現在開放逼無力維護的平台關站 更不用說這法範圍還包括line
作者:
cerberi (cerberi)
2022-08-21 12:04:00iwill大那你更該反這個法 因為他要管的不只是八卦
作者: lordgod0319 (毛蟲) 2022-08-21 12:32:00
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