Re: [討論] 目前的防疫措施

作者: m82 (消脂努力中)   2022-01-26 01:09:04
※ 引述《snh48spush (后里趙子龍)》之銘言:
: 說實在的
: 新冠病毒的毒性已經逐漸降低
: 且疫苗覆蓋率已經提高到七八成左右
: 照道理來說防疫可以鬆散了
: 結果防疫強度反而沒有明顯的降低
: 甚至還有擾民的跡象
: 實在想不透為何政府對防疫還是這麼嚴苛
: 難不成是在擔心藍白用人命做政治籌碼
: 還是台灣人那種貪生怕死又愛情緒勒索的民族性
: 讓政府不敢降低防疫強度
: 有人可以解釋一下嗎?
我不是第一線的,但有很多第一線的朋友同事,看到時鐘跟行政院那個曖昧模糊的態度
我也覺得很奇怪,聖騎士一邊出來放風聲,但除了大範圍地圖砲沒上,疫調匡列隔離的
火力還是很兇猛,所以我請教了一些在一線的朋友現在到底在幹嘛
答案很簡單-拖過冬天,拖過海龜潮,等醫療體系有餘裕時再說
有常識的都知道,冬天是各種心血管疾病跟呼吸道疾病的好發季節,就算沒有武漢肺炎
也沒有流感,小弟從前在醫院時,一波寒流來就能讓內科系病房佔床率破100%
等等,超過的部分哪來的? 跟外科婦產科借阿,不然病人要住院,難道擺在急診等七天
病都好了還等不到病房嗎?
現在的狀況大概這樣,高齡有慢性病的確診者要占醫院床消耗醫療資源,同時醫院還要
應付一般肺炎、氣喘、中風心臟病等各種冬季好發疾病,床已經很滿了,如果這時放推
讓病毒入侵那25%沒打疫苗的老人交友圈,滿坑滿谷的確診老人馬上會塞爆醫院,病患
一多,醫護人員疲於奔命就容易意外被感染,造成一堆醫護人員被隔離,讓醫療量能更
加惡化,形成惡性循環
這就是歐美國家12月起上演的劇本,但英美澳等國是自由主義國家,一般人對自己健康
自己負責這件事不會有太多意見,可台灣刁民早就被健保寵壞了,真的弄到輕症全都回
家療養,只要死一兩個,在野黨馬上大作文章製造恐慌,那就是去年五月噩夢重演
台灣一直是政治疫情遠大於病毒的國家
所以,雖然沒把三級地圖砲扛出來打,但匡列篩檢隔離的強度依然非常高,我們面對的
是一個R0值9-12的病毒,每三天就傳一輪,如果一傳十能把八九個抓出來,至少一個月
後每天確診不會破千,只要醫院跟檢疫所不垮,在野黨就不能散不恐慌,社會就有底氣
可以試著走向共存
作者: MonkeyCL (猴總召)   2022-01-26 01:12:00
原來如此聽起來很有道理
作者: countryair (countryair)   2022-01-26 01:13:00
會不會明年冬天再來一次?
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2022-01-26 01:15:00
作者: iamdota (dota)   2022-01-26 01:16:00
作者: franz10123 (koenig7)   2022-01-26 01:17:00
推 正解
作者: jironan (あの夏 いちばん静かな海)   2022-01-26 01:17:00
推,就國外正在上演的事
作者: art1 (人,原來不是人)   2022-01-26 01:18:00
有個共存仔說不會醫療崩潰阿 XDDDDDDD
作者: jironan (あの夏 いちばん静かな海)   2022-01-26 01:18:00
隔離就在那邊哭沒辦法吃年夜飯
作者: ytwu (願 天佑全球)   2022-01-26 01:19:00
你講的很合理,但跟海歸7+7一起看就變的不合理(我知道目前沒有一條傳染鏈是7+7造成的),同樣是把這個人當潛在病患把他隔離起來,為什麼身份不同強制住檢疫所或檢疫旅館的天數就不同?海歸是因為春節前大量檢疫需求改成7+7,而現在依然是春節前,所以到底有什麼理由海歸7+7,而足跡重疊的是14?防疫要成功就要考量人性,不是愈嚴格就會愈好。在Omicron鮮少重症,配合實聯可能會變踩地雷的情況下,就會有愈來愈多人逃避實聯,然後西堤移工的狀況就會一再上演,嚴格的防疫措施反而帶來反效果
作者: musicsky (隧道)   2022-01-26 01:23:00
對啊,海歸飛機上機場裡也都有確診者,條件跟台灣一般民眾足跡重疊一樣,為何天數強度不同不見得是說海歸要嚴,而是如果7+7可行,本土也應該可以比照或有條件縮短吧各縣市政府對接觸者隔離標準若無法一致或說清楚讓民眾明白,恐怕對防疫只是反效果
作者: ytwu (願 天佑全球)   2022-01-26 01:29:00
目前看起來好像幾乎每班飛機都有確診者,海龜跟確診者接觸的時間、空間的密閉性等,都比足跡重疊者來的更長更密。我不曉得同機匡列是不是還維持前後三排,足跡重疊的可能很多都比這距離更遠卻被匡了,像高雄考場那樣的匡列人數絕不會是都坐在確診者前後三排隔壁板看到一個是確診者早上去診所,他下午去打疫苗完全沒接觸到,還是被匡了,強制住隔離旅館
作者: vicklin   2022-01-26 01:31:00
真強者看後勤,本來是猜說對應春運風險所以不能放鬆這樣看來是要非得拖到春暖花開時r0 9-12在台灣能被壓制成這樣已經非常不可思議了
作者: art1 (人,原來不是人)   2022-01-26 01:33:00
都準備要共存了,結果十五例,十三例....既然沒爆發當然是繼續清零阿 XDDD
作者: jironan (あの夏 いちばん静かな海)   2022-01-26 01:34:00
共存仔看到確診數字沒上去很心急啊
作者: tpck   2022-01-26 01:34:00
坐牢隔離比確診還恐怖
作者: ytwu (願 天佑全球)   2022-01-26 01:35:00
也許隔壁板有一些錯誤訊息我也該存疑,但我看到一個是說他PCR陰還是要關14天。希望明天能有記者問指揮中心,到底那些恐怖的莫名中槍PCR陰性強制關14的文是真的,還是認知作戰。如果是認知作戰應該要積極澄清,像我這種每次乖乖掃實聯的人看了真的會怕
作者: vicklin   2022-01-26 01:36:00
還是要看情境吧,像同住家人就算PCR陰誰敢放
作者: tpck   2022-01-26 01:37:00
不要掃就好了啊
作者: fuyu1112   2022-01-26 01:40:00
診所那個可能早上那個是去看上呼吸道症狀的吧 怕會有環境污染之類的 如果疫調單位認定你要隔離本來就不會因為一採陰就放你走 如果後來才知道潛伏期還沒過還不被砲死喔幼稚園同班的那個隔離也很合理 只是或許政府可以多一點對應幼兒的物資支持
作者: ytwu (願 天佑全球)   2022-01-26 01:48:00
一採陰關14天的那篇是說海龜還可以滿7天二採改成居家檢疫,但他就是採那麼一次要關滿14天,中間不會再採提早放人
作者: fuyu1112   2022-01-26 01:50:00
我看暖男那個態勢 不要以為沒掃就沒事啊 他一定會把你弄出來 你躲疫調再多罰你一筆
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-01-26 01:50:00
原來如此
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-01-26 01:52:00
你講的這個角度看來還蠻合理的
作者: ytwu (願 天佑全球)   2022-01-26 01:52:00
真要規避實聯的人大不了不帶手機出門,電信足跡完全沒輒;手寫實聯內容亂寫也無從當場驗證
作者: art1 (人,原來不是人)   2022-01-26 01:53:00
政黑李文亮說不會醫療崩潰啦 XDDD
作者: LeftCorner (僕は臭肥宅です。)   2022-01-26 01:53:00
如果有那個隔離價值的話,還會從監視器追人吧
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-01-26 01:54:00
我之前也是有的偷懶沒在掃實聯,最近這幾天去哪裡都有掃了,免得衰小被連到匡列還要被暖男找理由開罰到==沒帶手機,真要撈你一樣可以撈啦,只是看要不要花那個成本而已
作者: mnb1234   2022-01-26 01:56:00
隔壁就有足跡重疊被抓去關的啊
作者: Barolo (Barolo)   2022-01-26 01:56:00
為了規避實聯而不帶手機?! 靠腰 不帶手機誰要出門阿
作者: zzyyxx77 (討噓大師77)   2022-01-26 01:56:00
Kmt那麼廢 dpp會怕?
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-01-26 01:57:00

我看暖男的臉書後,還是乖一點乖乖掃實聯
作者: art1 (人,原來不是人)   2022-01-26 01:57:00
有手機不代表會想帶出門吧 XD
作者: mnb1234   2022-01-26 01:57:00
要是發生在台積電內部 你看看政府會不會大轉彎
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-01-26 01:58:00
他疫調搞上百人團隊三班制的.....你以為不帶手機就沒事嗎= =
作者: art1 (人,原來不是人)   2022-01-26 01:59:00
面對傳染力更高的變種,真的需有要做到這樣*有需要
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-01-26 02:01:00

他就又瘋起來了,只差沒禁餐飲業內用而已
作者: scorpio0920 (Francis)   2022-01-26 02:03:00
有理有據,非常清楚的說明
作者: MonkeyCL (猴總召)   2022-01-26 02:03:00
沒手機可以手寫啊
作者: thirtyto   2022-01-26 02:04:00
狂篩魔人
作者: art1 (人,原來不是人)   2022-01-26 02:05:00
看到國外那種爆法,陳又是公衛出身的,卯起來篩才符合人設XD
作者: Barolo (Barolo)   2022-01-26 02:05:00
靠腰 高雄也篩的太猛了吧! 看看台北市........哀 不說了
作者: koster (斯特隆)   2022-01-26 02:06:00
沒刷實聯制的罰則是什麼?
作者: chenyei (documentarian)   2022-01-26 02:06:00
有道理
作者: loki94y (阿甘)   2022-01-26 02:11:00
醫院跟檢疫所不垮 真的是前提
作者: immoi (侯小佑)   2022-01-26 02:11:00
有道理 被說服了
作者: zyic   2022-01-26 02:12:00
陳其邁已經很節制了,還以為他一天篩十萬XDDDD
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-01-26 02:14:00
旗津要是住十萬人,他應該真的會篩十萬XD
作者: zyic   2022-01-26 02:14:00
才篩一萬不到,比彰化那個普篩還少,而且現在有專業的可以pooling加速,又是台灣製的機器,不篩對不起公衛就是了
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-01-26 02:15:00

作者: judoyang (爆米香)   2022-01-26 02:15:00
去年外籍看護坐公車的錄影都可以被調出來!真的就看當地政府要不要仔細追
作者: thirtyto   2022-01-26 02:16:00
還好陽性率不高
作者: sciss1 (無)   2022-01-26 02:20:00
不帶手機也花成本撈?為什麼西堤兩個移工就撈不到了,文燦不願意的理由是?
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-01-26 02:23:00
鄭的風格我沒體驗過不知道XD
作者: ytwu (願 天佑全球)   2022-01-26 02:27:00
一張完整清楚的臉都很難知道這是誰了,除非是通緝犯或參與疫調的人剛好認識這個人;更何況現在是除了用餐外時時戴著口罩的時期
作者: LZzzz (鄰家鹹魚粥)   2022-01-26 02:27:00
指揮中心幾次看下來都是能拖過多久就拖 高雄市就是框列狂魔沒在跟你客氣的 去年一堆框到23圈去隔離的
作者: zyic   2022-01-26 02:28:00
那兩個就連店家也沒撈到啊,問市長XDDDD,店家疫調的極限,開出去的發票追人,比柯南辦案還難,還沒實聯制店家也沒紙本紀錄,是要找鬼喔
作者: sciss1 (無)   2022-01-26 02:30:00
MVP說看要不要撈而已啊~才問不撈的理由。傳60個耶,文燦最
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-01-26 02:30:00
我也覺得現在就盡量拖,好運能淸零就清,清不了時但也別搞出大型培養皿,那是不同程度的事
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-01-26 02:31:00
那就鄭沒像78那麼硬啊,每個市長的風格本來就不一樣現在就盡量攔多少算多少啊,真的要清零的話早就禁餐飲內用了
作者: Barolo (Barolo)   2022-01-26 02:38:00
真的每個市長風格不同 像柯只會出一張臭嘴
作者: Smoltzy (就是愛Fender)   2022-01-26 02:54:00
作者: SILee (working for what?)   2022-01-26 03:05:00
我很期待看到有人跳出來打官司說這種集權式隔離害他損失百萬生意
作者: cesspink (沒有蚌華)   2022-01-26 03:06:00
滿有理,但為什麼不跟大眾解釋,讓蔡beer每天在那邊嘴
作者: SILee (working for what?)   2022-01-26 03:06:00
因為健保不能嘴啊 科科追根究柢有一半原因不就是便宜又大碗的健保造成的另一半原因是政敵造成的。沒事你能嘴政敵?疫情還沒爆先被K
作者: marsonele (marsonele)   2022-01-26 03:10:00
原來如此
作者: nuc1earsub   2022-01-26 03:52:00
既然不掃也抓得到,那就是不帶手機出門等他來抓就好了,反正抓得到根本就左膠健保業力引爆
作者: MVPGGYY (MVP)   2022-01-26 04:11:00
你可以故意不帶啊,只要你不會不方便就好,怎麼講的像出門就一定會感染,所以才要故意不帶 = =,我是不知道有多少人會因為有那麼一點點可能就不帶手機,讓自己不方便....
作者: JingJing00 (晶晶)   2022-01-26 05:18:00
有計劃的話應該要宣布幾月在何種條件下會改變 很多國都有先跟人民講 以及為什麼現在不行
作者: chewie (北極熊)   2022-01-26 05:48:00
推 CDC一定知道自己手上有多少資源的
作者: kinmengon (小牛牛)   2022-01-26 06:13:00
疫苗已經打了。剩口服藥 政府買齊了 我才會開始考慮共存
作者: ohoohoo   2022-01-26 06:43:00
作者: yougenmi (風塵遊子)   2022-01-26 06:49:00
除非真的流感化不然台灣的老人還沒死一大波前是要怎麼共存歐美老弱病殘都死一大波了當然有那本錢喊共存
作者: mucle (阿肌)   2022-01-26 06:50:00
真的佩服CDC,敵人除了病毒,還有畜生四趴仔跟智障藍白渣三方夾擊還可以撐著,辛苦他們
作者: silentence (小飛號:號:)   2022-01-26 07:05:00
南無3+11吟唱
作者: reason825 (reason)   2022-01-26 07:45:00
還有第三劑覆蓋率,下個月要拚5成,再撐一下第一線不能突然說要共存,但各方專家要先拋共存議題先跟社會溝通,這要形成多數人共識需要一點時間,太突然會亂
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2022-01-26 08:03:00
柯韓網軍看不懂
作者: benothing (禹楓)   2022-01-26 08:31:00
加油啦,醫事從業人員
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2022-01-26 08:42:00
何美鄉在公視也提過冬季不適合啟動共存,看來指揮中心的想法也是如此
作者: m4tl6 (yuyu)   2022-01-26 08:49:00
不掃當然也抓的到,但抓到你的時候如果有中標你都不知道傳幾輪了,被罰也真的沒話講
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2022-01-26 08:54:00
請問把PCR陰性也抓去隔離是甚麼考量??國外就算四級也沒這樣框的
作者: Barolo (Barolo)   2022-01-26 08:59:00
樓上 請問海龜回國前都有PCR陰性證明 為何還一堆確診?你先回答這個問題後再來問
作者: countrier (鄉民)   2022-01-26 09:15:00
沒想到2022年的台灣還有人問為什麼PCR陰性要隔離
作者: master32   2022-01-26 09:17:00
所以我一直很懷疑老百姓真的可以接受共存嗎?
作者: scratch01 (......)   2022-01-26 09:18:00
不用跟柯韓糞講邏輯拉
作者: yun0112 (Yun)   2022-01-26 09:24:00
不用隔離變確診大家就會轉彎罵了啦XD 瓦城的廚師不就是這樣他本來也陰性啊,結果沒隔離,是幸運沒變西堤那樣,不然直接西堤瓦城線雙開
作者: silentence (小飛號:號:)   2022-01-26 09:29:00
國外已經死了起碼500萬人 雲防疫仔浪費別人時間登機前3日變數那麼多 還在那邊雲、、
作者: sincere77 (台灣會更好)   2022-01-26 09:45:00
所以說把最難搞的老人趕快騙去逼去打疫苗比較實際,不管用獎勵利誘或限制部分自由的方式,這些人一日不打疫苗,全部的台灣人就繼續年年陪他們坐牢
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-01-26 10:28:00
作者: KazumiLin   2022-01-26 11:21:00
原來是這樣 推啦

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