Re: [討論] 「買齊國際認證的疫苗」 需要買多少

作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 10:11:39
稍微做了圖:https://imgur.com/A1Fg3uu
https://imgur.com/gy1Pqit
最左邊改成最早指揮中心定的目標,覆蓋率65%
藍底的是目標值(變數),綠底的是要達到目標值的條件(應變數)
舉例來說,如果不開放12-17歲接種,想要達到覆蓋率60%、80%(最左邊的兩欄),那18歲
以上的群體接種比率就要達到70.72%、94.29%。
90%顯然非常困難,除非你像中國一樣強迫接種。
如果設定的條件是能接種的群體有70%接種(右邊算過來第二欄),那買2900萬劑是非常合
理的。
台灣外購疫苗,不算BNT,大概是1900萬劑,國產兩家各500萬劑。基本上符合這個推想。
唯一的問題是聯亞還不確定能不能拿到許可。現在就要看食藥署要不要接受聯亞以三劑為
前提的設計,以及他們真的用三劑去做二期的表現。如果真的要接受,那聯亞的500萬劑可
能要打個六折,或者是反過來追加到750萬劑。
如果加進BNT,已經達到4400萬劑,扣掉聯亞也有3900萬劑,已經完全超過任何一種推想的\
施打狀況。還在說疫苗買不夠的,指考數學不知道有沒有超過30分。你們不如去問人家藥
廠什麼時候要出貨。
啊,會說楊志良做得比較好的可以不用來秀下限了,我懶得跟創造論者討論生物學。
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2021-09-12 10:13:00
但是你開放12了
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-09-12 10:16:00
誰能事先知道決定採購策略前知道開發到12歲甚至第三劑?上帝?
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-09-12 10:17:00
感謝補充
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 10:17:00
原始的推想應該是最左邊那欄
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-09-12 10:18:00
就是疫苗預言家所講的覆蓋率80%,實際上去年根本很難達成
作者: peacil200 (Zhang)   2021-09-12 10:18:00
內文寫扣掉bnt了
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-09-12 10:19:00
而目前的狀況是,拼覆蓋率已經沒意義了
作者: pollux945 (已經變老謝了)   2021-09-12 10:19:00
疫苗夠了?那為什麼還那麼多人想打沒得打(包含第二劑
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2021-09-12 10:20:00
問藥廠啊?內文都不看只會跳針= =
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-09-12 10:21:00
CDC當初預估是用65%的覆蓋率為目標,差不多就八成
作者: lazycat5 (phoenix)   2021-09-12 10:24:00
CDC在疫苗數量上真的很欠幹,但是,5月10日以前疫苗也是沒人要打
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-09-12 10:26:00
你都用圖表做解釋了,再看不懂就不知道要說什麼了
作者: leon771170 (許肥)   2021-09-12 10:26:00
鬼島1450打高端 柯糞打聯亞就好了
作者: rwhung (畫一隻雞)   2021-09-12 10:27:00
另外我覺得你可以最左邊加一個65%,去年CDC的規劃目標https://is.gd/cxzCaQ
作者: jasonislin (jason)   2021-09-12 10:28:00
4%跳針一年 從AZ好恐怖>乞丐疫苗>造謠高端>到現在hmmmm....有新招嗎
作者: autoexecbat (囧/ (救命啊!))   2021-09-12 10:28:00
5月以前根本沒人算到大爆發加供貨不順 那時候吵最兇的是藻礁公投缺電缺水 假如在野黨算那麼準早該那時候就開始打疫苗買不夠(因為未來供貨會不順)
作者: no2muta (達丟賽先生)   2021-09-12 10:30:00
沒人捐贈的話現在打多少?笑死
作者: autoexecbat (囧/ (救命啊!))   2021-09-12 10:30:00
現在看回去我也知道該買長榮跟威力彩頭獎號碼啊
作者: odem (新的開始)   2021-09-12 10:32:00
到現在還在護航 悲劇
作者: akway (生活就是要快樂)   2021-09-12 10:33:00
現在只剩單吊仔2-300多萬人還沒打第一劑 已經打了1000多萬人
作者: odem (新的開始)   2021-09-12 10:34:00
買的貨進來又慢又少 丟人
作者: dash007 (封鎖之心)   2021-09-12 10:34:00
當初不是在打疫苗買太多怕浪費和過期?
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 10:36:00
如果加上友邦送的疫苗,那大概不用BNT就已經超過了
作者: samkiller200 (vontavious)   2021-09-12 10:43:00
那別國超買都是白癡就對了? 冥禁党在紓困綁樁上灑錢絕不手軟 怎麼買疫苗就拿出客家精神了?
作者: shawn81321 (機器人)   2021-09-12 10:43:00
很好的整理,只是4%很可能還是不懂@ @
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 10:44:00
所以為什麼要超買?解釋一下?
作者: sauerkuraet (安安大呆)   2021-09-12 10:44:00
國產疫苗 不被大多數國民所接受
作者: samkiller200 (vontavious)   2021-09-12 10:45:00
更不用提從來沒想過買了不到貨的問題 也不會隨著病毒變種調整計畫 執意用一直以來的65覆蓋率單幹到底 真的以為delta或mu這種更強的不會進來?
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 10:46:00
所以超買貨就會進來?阿後來不是追加了次世代疫苗嗎?你是還活在去年?除非有明顯的瑕疵,否則你不接受國產疫苗是你的問題
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2021-09-12 10:48:00
就大家在搶貨了 怎麼說得像訂多一點廠商貨就趕得出來?
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2021-09-12 10:48:00
任何一種?把delta放在哪裡?
作者: yamitis (神已飛躍起來了)   2021-09-12 10:49:00
原來不接受國產是個人的問題啊www
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2021-09-12 10:49:00
蒼白無力,只能跳針
作者: dadidi (台南人)   2021-09-12 10:49:00
口罩國家隊可以超量製造送它國做外交 疫苗這種更重要的多買也可以送 他媽的DPP買那種量 難怪供貨商不太想鳥你 到現在還有一堆人打不到疫苗的情況在綠粉的護航下好像都不是問題了呢
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 10:49:00
是喔,當然是個人的問題,不然呢?
作者: qeon (qeon)   2021-09-12 10:49:00
去年是以六成規劃的,但delta出來世界各國都加買,台灣是墨守成規不會洞察時勢嗎?
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2021-09-12 10:50:00
超買貨當然就會進來 你忘記有az代工機會
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2021-09-12 10:50:00
也有那種完全不接受打疫苗的人啊(甚至還有組織)
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 10:50:00
所以台灣是沒有加買喔?你眼睛長在頭上?
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2021-09-12 10:50:00
次世代疫苗不是加買嗎?
作者: yamitis (神已飛躍起來了)   2021-09-12 10:50:00
看看一開始只想買200萬劑bnt,就知道政府是怎麼規劃的
作者: tpck   2021-09-12 10:50:00
每個不同管道都買一些 才可以分散到貨慢的風險啊
作者: William   2021-09-12 10:52:00
如果對比電子業的sourcing作法來說,採購前要評估廠商供貨履約能力...
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2021-09-12 10:52:00
從去年就在說買疫苗會多管道 多家以求分散風險了
作者: samkiller200 (vontavious)   2021-09-12 10:52:00
買這種乞丐量要是學韓國跑去別人公司抗議也不會有人鳥 說有買莫那莫的2000萬次時代明年會準時且穩定的來嗎 現在300多萬等不到第二劑莫的孤兒是沒看到是不是 今年買的505萬都不知道年底前會不會執行完畢了 還能期待明年能準時嗎
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 10:53:00
哇你也知道韓國跑去別人不鳥他欸,好棒喔^^William題到的履約能力倒是滿重要的,但當初可能沒辦法每一家都這樣審,只能多元採購分散風險
作者: dadidi (台南人)   2021-09-12 10:54:00
現在問題是沒有疫苗 根本沒有接受不接受的問題…事實就是一堆人預約還沒得打 你還在盲?
作者: yamitis (神已飛躍起來了)   2021-09-12 10:54:00
神邏輯,餐廳端出菜給客戶吃,客戶不想吃是客戶的問題
作者: maxmaster ( Corleone)   2021-09-12 10:54:00
疫情沒有再起 老闆聲量直下 總是要找議題
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 10:54:00
是喔,我再說一次,你不接受國產就是你的問題就 是 你 的 問 題
作者: maxmaster ( Corleone)   2021-09-12 10:55:00
但老闆也發現 打不太動
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 10:55:00
除非有醫生評估你不適合打某款疫苗,否則要挑的通通都是自己的問題
作者: jasonislin (jason)   2021-09-12 10:55:00
4%:沒有疫苗屋挖阿挖阿阿阿 高端第二劑/AZ預約準備
作者: lnmp (統一獅總冠軍!!)   2021-09-12 10:55:00
5月爆發後台灣加買了什麼?多訂國產兩種共1000萬跟100萬莫德
作者: dadidi (台南人)   2021-09-12 10:55:00
沒有他國捐贈台灣現在的覆蓋率會更難看 一切都是因為當初買那種鼻屎量導致現在在事後補救兼護航
作者: samkiller200 (vontavious)   2021-09-12 10:55:00
更不用提明年如果要以兩劑做規劃 2000萬只能給1000萬人打 以原po最愛的65%覆蓋率來說 剩下400萬人全打高端是不是
作者: lnmp (統一獅總冠軍!!)   2021-09-12 10:56:00
這叫有加買,真的很悲哀阿
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2021-09-12 10:56:00
國家本來就沒有提供選擇的義務 4%寄生仔
作者: jasonislin (jason)   2021-09-12 10:56:00
洗風向的都不是打得到疫苗的台灣人 倒是一堆境外羅智
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2021-09-12 10:56:00
不想打AZ 不想打莫德納 不想打BNT 這些都算自己問題啊 有問題嗎?而且今天又不是只給你一種選擇逼你打特定那種
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 10:56:00
samkiller,看不懂你在說什麼
作者: yamitis (神已飛躍起來了)   2021-09-12 10:56:00
看來就算民進黨端出屎來,有些人還是能爽吃了,信仰無敵
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 10:57:00
明年要打的是booster,又不是每人重新打兩劑
作者: lnmp (統一獅總冠軍!!)   2021-09-12 10:57:00
的2倍,台灣政府最聰明,其他國家政府都是笨蛋
作者: undeadsin (レライエ)   2021-09-12 10:58:00
[其他國家都]實際上也只能找到幾個國家而已 一堆歐洲
作者: samkiller200 (vontavious)   2021-09-12 10:58:00
所以說塞給人民保護力未知然後可能沒有國際認證的1.5期疫苗 然後質疑人民挑疫苗 把名字遮起來我還以為是獨裁國家呢
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 10:58:00
而且也不是全部人口都要接種booster
作者: jasonislin (jason)   2021-09-12 10:59:00
其他國家笨蛋>邏輯正確 天天確診幾千人 諒你智商正常
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 10:59:00
奇怪高端才佔比率多少,明明AZ符合國際認證還是一直被黑阿
作者: lnmp (統一獅總冠軍!!)   2021-09-12 10:59:00
人家其他國家至少爆發了還會知道趕快多買,你台灣5月爆發後到底多買了多少?
作者: samkiller200 (vontavious)   2021-09-12 11:00:00
誰知道哪天莫也公告有第四劑加強針時怎麼辦呢?
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 11:00:00
想要黑疫苗的永遠有理由啦,否則當初天天打AZ的是鬼嗎?
作者: dadidi (台南人)   2021-09-12 11:00:00
二期未滿的國產?哈囉 你還好嗎 全世界沒有任何國家承認的高端 疫苗這種打入身體內的 標準不要訂太高 只要不要低於國外就好 結果你他媽小國台灣硬是弄了一個全球首創二期未滿的疫苗 是要當國際笑話膩 如果今天是美國弄二期未滿就上架 憑她的國力我想沒人感說什麼 但台灣這小國搞這招? 你就繼續護航高端沒關係啊 反正也只有台灣人自爽 嗆對岸那種沒下限的垃圾國家弄出科興是垃圾我認同 但我現在看來根本兩岸一家親 高端製程路上也好不到哪去
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2021-09-12 11:00:00
政府有給你挑啊 又不是不給你填意願讓你去了還不知道自己打哪種
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2021-09-12 11:00:00
4%仔確定這堆未經過長期監測的新平台疫苗可以一直打?
作者: tpck   2021-09-12 11:01:00
塔綠班和中共真的很像 塞給人民的東西就要乖乖吞下不能挑
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2021-09-12 11:02:00
mRNA三針四針當營養針一直打真的OK?
作者: dadidi (台南人)   2021-09-12 11:03:00
跟DPP學的阿 既然這麼有把握邊境守的下來病毒永遠不會進來 結果還是因為3+11爆開來 過度樂觀現在被譙也是剛好而已啦
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2021-09-12 11:03:00
當初AZ先來 被黑到爆炸 然後說沒其他家的莫德納來了之後 改黑沒BNT然後現在就是改找高端做文章
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2021-09-12 11:03:00
看著那個短期內兩針變四針的 國際標準有嚴謹到哪去
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 11:04:00
還在3+11的可以去外面吹吹風嗎?感覺你腦袋過熱了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2021-09-12 11:04:00
你要這標準你就每一隻都別打 每一隻其實都不合格
作者: dadidi (台南人)   2021-09-12 11:05:00
對阿 不是3+11 是萬華蟲洞 都是they的錯 這很台灣價值沒錯
作者: William   2021-09-12 11:05:00
英國也準備給部分前兩劑打az的補第三劑阿,聯亞用次蛋白也是要第三劑..
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 11:06:00
英國(目前)還只是針對高風險人口吧聯亞的話...我其實覺得以三劑為前提來爭取通過很怪
作者: Atkins13 (Atkins13)   2021-09-12 11:06:00
還在3+11是不知道去年就實施了喔 笑死
作者: dadidi (台南人)   2021-09-12 11:07:00
現在提過去不打AZ要幹嘛 就繼續向下開放阿 總會有人要打結果政府不知道在幹嘛 林杯35+前天才剛打到第一季AZ 這就是現實情況好嗎 後面還一堆人沒打到的 事實就是沒疫苗
作者: Atkins13 (Atkins13)   2021-09-12 11:07:00
只是不肯承認病毒全國有 雙北你最爛的事實而已
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 11:07:00
開放了啊,自費沒人去打嘛一邊說自己打到了然後一邊說事實就是沒疫苗XD您的邏輯已經超過地心說了,感問閣下是認為世界是平的嗎?
作者: William   2021-09-12 11:08:00
對疫苗我是比較悲觀可能未來就流感化每年要猜今年流行那個變種株開發對應的疫苗吧..
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 11:09:00
可能吧,不過不曉得國產次單位能不能那麼迅速調整
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2021-09-12 11:09:00
聯亞是單打兩針不成才改說要第三針
作者: dadidi (台南人)   2021-09-12 11:09:00
我要說的是連我35+都排到前幾天才打到…比我小的還有一堆沒打 你的邏輯… 呃…好可憐 不然你也去看看第一季覆蓋率50左右 也是一堆人還沒打 繼續跳針沒關係
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2021-09-12 11:10:00
短時間內很難快速應對啦 畢竟以前流感也沒這麼嚴重
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 11:10:00
聯亞的申請策略真的像無頭蒼蠅我比你小,我打了,謝謝
作者: samkiller200 (vontavious)   2021-09-12 11:10:00
高端那種獨步全球的放水eua和政府綠媒拚老命護航的嘴臉就是欠幹 愛幫忙公測的人就去 未來各國用疫苗護照當關卡 高端仔拿不到認證就乖乖被隔離或看那國肯不肯用其他篩檢手段或台灣條款放他進去而已
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2021-09-12 11:13:00
真的變流感 目前的疫苗廠會變成得重新製造當年預測可能流行的病毒株
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 11:13:00
美國不可能放著Moderna的姊妹疫苗不通過啦,你等著看好了XDDDNIH自己的技術,結果要回美國之後回不去,這個說出來沒人敢信吧
作者: kido183 (Fotograf)   2021-09-12 11:29:00
不接受國產就是人民問題?你共產黨喔我再說一次 人民沒有選擇權利 就是共產黨什麼時候台灣搞得跟垃圾共產黨一樣爛要護航國產不用洋洋灑灑寫一長篇來掩飾 噁心
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 11:48:00
德國、日本一堆國家也沒得選,排到什麼打什麼。自己無知不用扣別人共產黨的帽子只會讓人看破手腳順便唾棄而已
作者: CHETONY   2021-09-12 11:49:00
哇靠 不接受國產就是我們的問題。好的,塔綠班~
作者: iamalam2005 (山風)   2021-09-12 11:50:00
是喔,就 是 你 的 問 題,否則難道是我的問題?沒有醫生診斷說你不適合某牌疫苗,那你要在那邊東挑挑的,那 就 是 你 的 問 題
作者: rishadan   2021-09-12 12:11:00
跳針EUA=三期=國際,顯然大學普及沒什麼用
作者: s9234032 (WhiteWater)   2021-09-12 12:12:00
1.5期EUA 讚 最好的疫苗值得更多民進黨支持者打
作者: fxntdsxdr   2021-09-12 12:17:00
不挑買沒過二期的疫苗最棒了
作者: calase (萬難地天紀柳)   2021-09-12 12:20:00
ptt一堆疫苗專家,每個講話都比那些具名的醫生跟專家還大牌,我看以後給這些人審查疫苗好了,看看會不會在會議場馬上被嗆到哭...

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