Re: [新聞] 陳亭妃:不要讓民眾拿1千換五倍券 這真的

作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-09 22:59:40
台灣雖然大家常常抱怨東抱怨西
但說真的
有誰真的連飯都吃不起的?
有誰真的拿不出1000元換5倍券?
其實真的很少吧?
而且即使有
也有配套措施
《中低收入擬免費領五倍券 約109萬人受惠》
https://news.cts.com.tw/cts/politics/202108/202108082052209.html
所以其實陳亭妃說的根本沒打到重點
重點在於,用現金跟用振興券,何者為佳?
行政院一直再強調替代效果是現金大,所以不佳
蘇貞昌認為一定要用振興券才能刺激民眾『多消費』
但我實在講
這是關在象牙塔裡的學者的『認知謬誤』
現在疫情剛從三級降為二級
即使去消費的人
也是去拿做『生活基本開支』的消費
也就是買米、買基本日用品等等的支出
並不會因為五倍券就多增加無謂的消費
這跟拿現金的結果基本上類似
也就是只是付款方式變化而已
並沒有多增加效益
也不會多刺激經濟
那何不發現金就好?
更坦率地批評
那就是
這些經濟學家跟政府官員
關在辦公室吹冷氣
根本和現實脫節了
重點是發五倍券比發現金多了很多的不必要的『行政成本』
根據高嘉瑜公布的數據
行政成本就要多花100多億新台幣
我認為這是一種浪費
一種毫無意義的開支
這跟去年基本沒有疫情 狀況完全不同
沒疫情的時候 可以去做一些奢侈品的消費
比如我朋友就在那時買了一個據說跟Djokovic使用同款的高級網球拍
但今年他開的店因為疫情,收入大幅下滑
他私下已經跟我抱怨好幾次
他不可能再這麼做
老老實實學美國、日本,普發現金又省行政成本
又方便易懂
不要以為美國人、日本人都智商低,沒有我們中華民國官員聰明;
自作聰明搞得很複雜,效果又差
那很可能會聰明反被聰明誤
作者: jason486 (Jason)   2021-08-09 23:05:00
歐美經濟學家哪有我們綠畜官員懂
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2021-08-09 23:05:00
大家都知道,但是面子過不去
作者: uku (反轉 )   2021-08-09 23:05:00
真的很少就是有!少到跟要打高端的一樣少
作者: cool10528 (好芹)   2021-08-09 23:06:00
重點是世界怎麼跟得上台灣的官員啦
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-09 23:07:00
就跟你說列管的低收入戶也有配套措施了拿一千塊對於中產以上的家庭 根本不是問題重點是為何要多花100多億的行政成本?
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2021-08-09 23:11:00
只能說蘇貞昌真的老了,人越老,恥感會越強,對自己設計的東西被打槍,就算明白錯的是自己也會硬要爭到底
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-09 23:11:00
行政成本這麼高 ,有必要這樣花錢嗎?
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2021-08-09 23:12:00
就是人爭一口氣的概念,人越到老年會越不願意妥協
作者: kuninaka   2021-08-09 23:12:00
振興發 現金幹嘛陳亭妃可以解釋嗎抱歉 我看錯了 他沒這樣講XD
作者: cury (cury)   2021-08-09 23:31:00
發券,有錢人會懶得去買券,可以省不少
作者: a1chemy (QQ)   2021-08-09 23:34:00
今天本土剩4例...
作者: cury (cury)   2021-08-09 23:34:00
我朋友美國出生,台灣長大生活幾十年,還領到美國發的3000多鎂
作者: a1chemy (QQ)   2021-08-09 23:37:00
真的不用講別的,要是接下來一個月每天都是個位數,我猜阿公店跟八大要復活啦
作者: cury (cury)   2021-08-09 23:39:00
你舉的朋友開店例子,又不是每個人都開店,也不是大家都虧錢。去年三倍券,看到小7優惠不錯,就全梭買了張儲值卡。平常一個月只去幾次小7,那陣子一個禮拜都去好幾次,吃一堆有的沒的
作者: tinmar (tinmar)   2021-08-09 23:45:00
大多數人正常工作有正常薪 幹嘛發現金?振興券目的是為振興商家 不是為給民眾紅包沒工作沒薪水的民眾 已有紓困方案解決給全民振興券 並不是紓困 是意外之財若認為振興券沒效用那應該是呼籲把一千億振興券的預算用在其他振興政策這絕對比發現金存起來好發現金絕對是下下之策 浪費預算
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-09 23:56:00
我個人是認為擴大公共建設還是更有效
作者: tinmar (tinmar)   2021-08-09 23:57:00
對 拿去擴大公建 都比發現金好
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-09 23:58:00
也比發振興券好我基本上從馬英九發消費券開始就一路認為這是爛政策
作者: tinmar (tinmar)   2021-08-09 23:59:00
發現金 KMT是玩典型政策賄選
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-09 23:59:00
不知道蘇貞昌為何這麼執著於『發振興券』
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-10 00:00:00
tinmar版友 我請教你一下
作者: tinmar (tinmar)   2021-08-10 00:00:00
為何要發? 除了振興商家外 也是民眾有想被安慰的心理
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-10 00:01:00
就是我文中所述的這情形 民眾會拿去做生活基本開支
作者: tinmar (tinmar)   2021-08-10 00:01:00
所以政府非發不可
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-10 00:03:00
兩個爛蘋果我都不想要啊 明知道水管爛掉還要硬吃嗎?我認為發振興券就是一個效益很低的爛政策如果我來做 我寧可投資基礎建設 甚至投資教育或科研
作者: tinmar (tinmar)   2021-08-10 00:04:00
你可以不想要 但政府不可能不做 這是政治因素
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-10 00:05:00
總之不會推消費券或振興券這種政策 真的爛政府當然可以不做這種爛政策 你這理由無法說服我
作者: lwt501cx (我的天.)   2021-08-10 00:08:00
難道發振興卷就不是政策賄選喔?
作者: tinmar (tinmar)   2021-08-10 00:09:00
現金是要存入帳戶的 賄選意味較濃尤其現金那麼容易討好民眾 政府還是排除眾議通常政策賄選的目的是要討好民眾
作者: lwt501cx (我的天.)   2021-08-10 00:13:00
作者: tinmar (tinmar)   2021-08-10 00:14:00
美國疫情造成經濟困頓 發現金比較像紓困 而非政策賄選台灣有經濟困難的人 已有紓困方案解決
作者: lwt501cx (我的天.)   2021-08-10 00:14:00
其他國家發現金都當他們在賄選就對了?你這邏輯有通的話
作者: tinmar (tinmar)   2021-08-10 00:15:00
對沒困難的大多數人發現金 真的是政策賄選其他國家是因疫情嚴重造成經濟問題 所以不是政賄
作者: lwt501cx (我的天.)   2021-08-10 00:16:00
美國連沒困難的人也是發現金啊
作者: tinmar (tinmar)   2021-08-10 00:16:00
就像台灣紓困方案也是發現金 但那非政賄美國就是太多人有困難 自然普發
作者: scimonster (紫色的初夏)   2021-08-10 00:17:00
這就是 替代效應。 乘數效應超低
作者: tinmar (tinmar)   2021-08-10 00:17:00
台灣有困難的人 已有紓困方案的現金多數人正常工作沒困難
作者: lwt501cx (我的天.)   2021-08-10 00:21:00
美國太多人有困難 所以普發 但台灣不用普發,然後因為台灣有紓困所以就不用普發了,反正跟錢沒太多差別的振興卷絕對不是賄選就對了
作者: cury (cury)   2021-08-10 00:35:00
振興券為什麼一定會花在基本開支??這種主觀認定就各說各話,不用討論啦
作者: zegale (真紅的聖痕)   2021-08-10 00:35:00
發有限期的券,我就必須花掉;發無限期的現金,我會存著你一開始的設定就錯了
作者: cury (cury)   2021-08-10 00:40:00
美國普發10萬台幣,直接存入帳戶,對一般衣食無缺的人來說就是存在那
作者: abusgun (Ottoman)   2021-08-10 00:51:00
除非每月在實體通路的消費開支低於4000,不然對領到現金就會存起來的人來說券就是替代現金付出去而已,增加的大概就是會把券拿去買平常不會買的東西的
作者: cores (24番)   2021-08-10 00:52:00
繞一圈卡個油水顧個樁,印製行政防疫廣告成本,他媽都是錢
作者: abusgun (Ottoman)   2021-08-10 00:53:00
我的話去年好像就是吃飯跟買奶粉尿布用掉
作者: cores (24番)   2021-08-10 00:55:00
中低等於拿現金,一般人1個月破5千沒問題,擔心存錢是多餘
作者: abusgun (Ottoman)   2021-08-10 00:55:00
大致上就等於是替代現金4000,除了一兩家本來可能不會去吃的餐廳因為用券有優惠去吃
作者: winnie55 (費里尼)   2021-08-10 02:10:00
你這樣齁 心態不太健康 雞心叵測
作者: icolee (icolee)   2021-08-10 02:11:00
作者: et252784 (et252784)   2021-08-10 04:04:00
台灣在野黨就是廢啊,五月疫情剛爆發在那吵什疫苗,重點一直都在發錢好嗎?
作者: yling5518 (huyling)   2021-08-10 05:48:00
以後發薪水一半現金一半劵想必台灣經濟獨步全球吧!這羅輯?三倍劵真的有振興經濟?答案在選民心中隨便問路人10個,可能有9個說沒有
作者: aidansky0989 (alta)   2021-08-10 07:49:00
我去年也是數位券直接拿去我爸店裡換現金,這個消費券基本上有熟的店家跟轉帳現金差不多
作者: HowieH (好)   2021-08-10 07:50:00
綠腦護航習慣了 腦子不好使
作者: loveshih (pepe)   2021-08-10 08:00:00
推現金
作者: kent4302 (究極敗)   2021-08-10 08:08:00
世界要跟上台灣啊
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2021-08-10 09:13:00
台灣官員面子第一啦
作者: seal998 (偽善的流沙)   2021-08-10 09:20:00
發振興券中間才有貪污的空間呀
作者: louis0724 (louis0724)   2021-08-10 10:34:00
現在發現金臉太腫 僅此而已LUL

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