作者:
cerberi (cerberi)
2021-08-05 21:14:12這有什麼好吵的
疾管署說過的難道會故意坑人?
其實分析一下 問題很簡單
第一 什麼叫指標個案
依高雄衛生局所述
15725 15741為同住
15744 15770 7/21接觸
15804 與15770 在7/26接觸
而15741 15744在7/13~7/16聚會
所以認定 高雄 的開頭是由這場聚會引起
指標個案參與這場聚會(有沒有其他人?不知道)
並可能在三周前就有感染
雖然7/29 PCR:- 代表已康復
但兩週前仍可能有傳染性
問題來了 誰傳染給指標個案的
只要指標個案在三週前接觸的有任一人有感染
都有可能傳染給他
血清學檢查, 流行病學分析只能做到這裡
基本上說要驗病毒基因來確定是台北還是其他地方來的
做不到
雙北區域根本分不出來
另一點難以說明的是
B友人確診, 意思是篩檢時未痊癒
那時序上會有一個疑問無法澄清
誰先感染? 先感染的人應該先痊癒還是後痊癒
這個也是沒辦法區分的
都有可能
疾管署不會通知了新北沒通知台北
最有可能的是 A友人在籍新北 沒確診
為什麼高雄信誓旦旦的說一定在台北
疾管署卻說沒有
可能需要高雄和疾管署說清楚在台北哪裡聚會
畢竟這個聚會場所必須要消毒並詳細清查的
第二 指標個案為什麼沒有案號
目前CDC指引中只有確定病例會給案號
確定病例：檢驗條件符合1或2
1. 臨床檢體（如鼻咽或咽喉擦拭液、
痰液或下呼吸道抽取液等）分離並鑑定出新型
冠狀病毒。
2. 臨床檢體新型冠狀病毒分子生物學
核酸檢測陽性。
3. 臨床檢體新型冠狀病毒抗原檢測陽
性
作者:
icolee (icolee)
2021-08-05 21:15:00其實只要無能雞邁別急著甩鍋 一切都沒事啦所有縣市都沒這問題 就雞邁整天有問題 到底在怕什麼
從確診有案號的新北友人B,追在台北某飯店的聚會!那合理吧!!
作者: Robben (裸奔) 2021-08-05 21:22:00
其實太久了也追不到指標個案再上去的接觸者也很難追
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-08-05 21:25:00那群甲應該流傳病毒一陣子了，高雄甲就是賤在同縣市玩不夠還跑去疫區玩
作者: annieko 2021-08-05 21:29:00
衛生局咬車站下車就要臺北疫調，我覺得是新聞媒體寫法錯誤。高雄要台北疫調的原因，是因為指標個案說他有聯繫台北友人&聚會地點在台北。
作者:
picapoya (picapoya)
2021-08-05 21:30:00疾管署說沒有這句話是台北講的，所以疾管署到底有沒有說過這句話我很懷疑祕境台北說謊的前科太多了畢竟
作者:
cplzgr (妮妮)
2021-08-05 21:30:00所以高雄才請台北去查啊，看指標個案之前的足跡，有可能發生的地方，至少也有個參考性，而不是這樣當受虐兒吧，就只是調查工作，最後釐清，也不一定台北傳染啊
作者: annieko 2021-08-05 21:32:00
我自己是覺得台北可能和疾管署溝通錯誤，如果台北問說「過去台北確診者有沒有和高雄這案件相關」，那當然答案是沒有，因為相關感染者可能還沒被驗出來。
作者:
cplzgr (妮妮)
2021-08-05 21:35:00現在疫情已經降溫許多，應該有時間做更清楚的調查吧，趕緊一起把感染源抓出來比較重要啊！
作者:
picapoya (picapoya)
2021-08-05 21:36:00推a大，其實就是根據別人的線索調查一下飯店跟哪位台北友人就可以了，釐清了也才能確定跟台北無關，這才是比較科學的做法吧，而且也不會錯過可能的感染源，但台北就只想吵架而已，遇到高雄就跟刺蝟一樣，根本是拿防疫當吵架本開玩笑
奇怪... a是北市人嗎？ 不然b確診, a不算接觸者嗎？還是因為是往前推2周？
作者:
picapoya (picapoya)
2021-08-05 21:38:00基本上我是不太相信北市府說法的，尤其在跟中央有關的事情上，更不能信
作者: annieko 2021-08-05 21:41:00
友人a目前台北新北也完全沒提及有沒有被篩到，也不知道戶籍在那裡。從飯店應該比較好下手吧，是台北的話，請北市府篩檢、調一下實聯制吧…
友人A戶籍好像是新北,居住在台北!又沒確診,所以...
作者: rexqwer (阮朋) 2021-08-05 21:43:00
所以那個台北某飯店…
作者: annieko 2021-08-05 21:43:00
友人A戶籍不在台北，也是一種可能，疾管署和台北的話就對的上來。
作者:
sambible (Sameal)
2021-08-05 21:46:00兩個暖甲跑去臺北開房間 感染源臺北？
作者: annieko 2021-08-05 21:46:00
所以友人a已經有篩檢了嗎？新北幫忙問一下友人B可以讓聚會地點更清楚吧，趕快阻斷傳播鍊才是重點啊…
to sam 第二晚是一群甲甲在台北開群聚趴!!然後這群裡至少有兩人染疫,這正常要追查吧!!
作者:
Miseryz (å°z)
2021-08-05 21:50:00高雄想知道的應該是開房間的有沒有兩人之外的CDEF...
說真的!!時間過得太久了,這條線其實可以說是斷了...
作者: annieko 2021-08-05 21:56:00
如果能從飯店實聯制找出聚會的CDEF，這條線就能繼續吧？如果是飯店，是不可能不落實實聯制的吧，除非是三流野雞飯店…那還真不知如何是好…
樓上!聚會的那些人就算染疫,可能像高雄那位已經痊癒了,驗不出來了...除非加驗抗體能夠讓新北找到B,相信飯店名稱早就被疫調出來了,也通知了台北(台北有找到A驗)
作者: annieko 2021-08-05 22:04:00
我表達不清，我的意思不是要聚會再往前追感染源，而是要找出CDEF，可能加驗抗體，配合疫調，往後阻斷可能被傳播的人。
高雄那位相當配合疫調,連難度高的人都提供了,怎麼可能不會說出聚會的飯店to ann 他們後面的線追到一半就斷了,因為聚會的那些人痊癒了,不可能把框到的每個人都抽血檢驗抗體啊然後以台北匡列那麼精良的人數,甚至根本不會被匡列到
作者: annieko 2021-08-05 22:11:00
不配合調個電子足跡，都會出來的。
如果台北接到通知就行動,還可以調,不過目前超過28天...1922資料清除了
作者: annieko 2021-08-05 22:13:00
有參加聚會就匡，痊癒的加驗抗體，不可以這樣嗎？驗出有抗體，疫調可能傳播期間的接觸者，一圈一圈匡下去，才能阻斷傳播鍊啊。
作者:
cplzgr (妮妮)
2021-08-05 22:14:00簡單來說，就是北市不想配合啊，到底有什麼難的，不懂，一直把時間花在嘴砲上
如果是高雄市還有可能這麼做,台北市.....你應該懂
作者: annieko 2021-08-05 22:17:00
我難過…其實我還覺得飯店的櫃台和清潔工也該篩一下…
作者:
syw20 (亮晶晶)
2021-08-05 22:26:00主要是七月初那場聚會，指標個案抗體陽，新北友人B確診，那場聚會人數多少?有沒有延伸的傳播鏈是重點啊假如默默地就自己痊癒，也沒傳播開當然是件好事但...我是存疑啊QQ
TO syw 可以查一下台北市那段時間廣義家戶感染數字,然後疫調匡列的人數...你應該就懂了
作者: cerenin 2021-08-05 23:00:00
看到他們的做法搖頭阿 只能保佑沒事
作者: mcamory (台北/公館) 2021-08-05 23:13:00
台北市不要嘴砲下戰帖不就沒事，扯一堆