Re: [新聞] 丁守中以醫院董事身分接種 莊人祥:非中

作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
先講結論:黃珊珊的說法應該比莊人祥正確。
從兩方說法我們可以推論幾件事:
第一,如果莊人祥是對的,那麼北市衛生局科員不需要被懲處、黃世傑過關
因為責任在「造冊方」;
第二,如果黃珊珊是對的,那麼到目前為止,台北市負行政責任進行懲處
是對的,因為責任在「接收造冊方及撥補疫苗方」
首先這裡面有一個關鍵細節應該在NIIS系統
https://www.cdc.gov.tw/File/Get/UqR_O5unLLr2ntdVqi76Aw
我們先注意時間點:丁守中事件為二月份造冊,禾馨為五月底。
第一批AZ三月初的時候,「從第一類醫事人員循序施打」,
而且,「疫苗在中央手上」,撥補疫苗單位為疾管署。
有興趣的人可以看PDF檔第45頁,我懶得截圖上傳
https://www.mohw.gov.tw/cp-16-58437-1.html
而丁守中,根據今天記者會內容,為二月份造冊,5/26施打
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3585059
回過頭去查二月份公布之順位得到下列結果:
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202102190036.aspx
優先開放1-5類施打
那我們會質疑,丁哪裡是一到五類?依照CDC公布之順序,其實他是。
https://www.cdc.gov.tw/Category/Page/9mcqWyq51P_aYADuh3rTBA
其中第一類包含「醫事及非醫事」。
也就是說,依照二三月分當時狀況,撥補疫苗單位為疾管署,
該醫院造冊上傳NIIS系統,其中包含了丁的健保卡註記類別,是可以檢視的
所以審核單位確實是疾管署。不過也不要苛責疾管署,畢竟這個情況跟
禾馨類似,一般都是相信所方的造冊,但依照台灣公務文化,看來有人會被懲處。
所以大家也不用笑台北市衛生局,到時候疾管署一樣有人要負責,誰呢?
其實丁守中的資格理論上是沒有問題的,他的資格比張顯耀更OK,
比較有問題的反而會是在後面的百人名單,我不相信振興經得起檢視
反過來說,如果振興經不起檢視,那疾管署的鍋又更大了些。
不過還好,罰則上限是兩百萬,,這一案合理處理結果就是類似好心肝,
單一院所上限兩百萬,疾管署有人懲處。當然如果不合理懲處,例如陳其邁
連本人都罰,那就再說。
有以上流程後,再來看禾馨,問題就簡單多了。
首先,審核單位確實是台北市衛生局,因為當時疫苗已經在台北市政府手上
而禾馨案發生了兩個問題,
第一,審核機制鬆散:如果你看了上面NIIS的畫面,你還會覺得是市長的鍋嗎?
有哪個行政首長會去親自看那個畫面審核?如果你覺得是柯文哲的鍋,
那疾管署長就等著下台。
所以當初禾馨案,按照原始流程來看,確實撥補過程是沒問題,問題在審核。
那上級難道沒有責任嗎?有,但很抱歉是行政責任,做到道歉及修正已經
合理了,你覺得不合理是感情問題,不是法律問題。
第二,禾馨暗渡陳倉:禾馨名單中包括醫事檢驗所都被從寬認定
裁罰對象主要為禾膳公司,非一到三類人員。
而為什麼他被裁罰的比好心肝還重?我想主要原因是他分了四到五個院所打
所以一案一罰的情況下,總金額比好心肝大,但看個別金額,其實都幾十萬左右
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202106220291.aspx
*原文此段資訊有誤,經版友提醒做修正,詳細討論過程見下方推文
以上是我根據到目前為止的新聞說法儘量推論,
但根據新聞推論永遠會有個盲點就是有些事證是會陸續被揭露才能看清全貌
不過至少我對我的言論負責,不是無腦護航誰。
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-06-29 01:48:00
推你詳細
作者: heybro (魔法肥宅見習生)   2021-06-29 01:51:00
有理有據給推
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-06-29 01:52:00
基本上若有明白的sop和規則,沒理由會變成皮球
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2021-06-29 01:54:00
你的意思是台北市弄錯罰別人合理喔?那以後建照發完發現發錯是不是要罰錢拆房子?
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
樓上H兄台,時空背景不同啦,五月份順序有限縮啊
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-06-29 01:56:00
真覺得不妥,不如檢舉台北市政府,不要講好聽的
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2021-06-29 01:57:00
那民眾申請牌照資料填錯發了牌照,之後發現資料有誤也是要罰民眾然後以後禁止他買車是嗎?
作者: sai5683   2021-06-29 01:58:00
丁資格沒問題 有問題是他說要帶頭打中國疫苗 自己確打AZ
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2021-06-29 01:58:00
你不是覺得33比較對嗎?那台北市現在是釣魚是嗎?
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
呃,邏輯好一點,疫苗是戰略物資啊......
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-06-29 01:59:00
民眾可以提起行政訴訟,但是在成功前你也不能斷他錯基本上這事許多綠粉有點不理智了
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
H兄台,老實講,用邏輯謬誤的方式類比是網軍常見手法
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-06-29 02:01:00
只要法律上站得住腳就剩道德問題
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
建議你去看叔本華的詭辯38著。以後要討論不要「打比方」直接講論點,不然很容易被看破手腳。
作者: fuyu1112   2021-06-29 02:02:00
慧智沒問題喔 33有提到 是禾膳之類的幾家
作者: icepet0015 (請別說我宅謝謝)   2021-06-29 02:02:00
既然丁合法,那33要問中央什麼?
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2021-06-29 02:03:00
好喔現在開始影射網軍了嗎?
作者: rexqwer (阮朋)   2021-06-29 02:03:00
如果是中央審核 為甚麼是北市府衛生局要查?
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
樓上說的可能也有可能,但慧智有兩家,不確定是不是都合法
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2021-06-29 02:04:00
讚讚讚這粉真純
作者: rexqwer (阮朋)   2021-06-29 02:04:00
這是聯合報新出的新聞 夠中壢李姓了吧
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
沒有要影射你網軍,我是說網軍常這樣,你可能被影響
作者: icepet0015 (請別說我宅謝謝)   2021-06-29 02:04:00
既然衛生局只有事後審查權,那我們在吵什麼?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-06-29 02:05:00
過關個頭啦 禾馨問題本來就不大 懲處也很莫名 有大問題的是好心肝根本沒造冊亂打啊
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-06-29 02:05:00
回作者,你思路算清楚但提網軍是多餘的,用邏輯就好
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
re版友,我很強調時間點的問題
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-06-29 02:06:00
我4%隨便想,阿北就不爽,然後有違法嗎?
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2021-06-29 02:06:00
阿沒事是在扯什麼網軍喇?你是買得起我的時間喔?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-06-29 02:06:00
懲處禾馨一開始就是轉移話題模糊焦點的伎倆
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
我根本沒有要影射他網軍啊,我是說這是一種詭辯法
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-06-29 02:07:00
這邊只能依照法律來論,如果真有問題,去檢舉呀
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2021-06-29 02:07:00
是網軍常見手法 好喔 讚喔 敢講不敢當
作者: icepet0015 (請別說我宅謝謝)   2021-06-29 02:08:00
感覺離題了....
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-06-29 02:08:00
回原po,你思路沒考慮到,有些人思考就是會抓辮子
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
好心肝那個根本連議員都看不到東西,到底要怎麼論斷?
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-06-29 02:09:00
就算你無意,給個提醒,不然壞了你縝密的敘述文
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
謝謝O大提醒,我在此跟Henry兄台道歉>
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2021-06-29 02:09:00
反正別人就是抓小辮子 邏輯謬誤 自己講個網軍也無傷大雅 真的很讚
作者: rexqwer (阮朋)   2021-06-29 02:10:00
我去查台中中醫師公會網頁就有說造冊要先給他們初審再傳到台中衛生局的疾管科復審啊
作者: icepet0015 (請別說我宅謝謝)   2021-06-29 02:10:00
好了啦,你確實是拿錯誤的例子類比,幹嘛一直抓著不放?
作者: onedayoneman (左岸沒有咖啡館)   2021-06-29 02:11:00
所以是公會要先審?
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2021-06-29 02:12:00
對啊你們講人網軍人家94要放下,你的邏輯就是錯的。
作者: syw20 (亮晶晶)   2021-06-29 02:12:00
https://i.imgur.com/3MdSBU9.jpg慧智基因醫事檢驗所
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
re大,你看到跟我看到一樣的話,那個公告是6/23發的
作者: syw20 (亮晶晶)   2021-06-29 02:13:00
慧智醫事檢驗所,兩間都是醫事檢驗所
作者: rexqwer (阮朋)   2021-06-29 02:14:00
而且你說的操作手冊第45頁 那個是範例而已吧? 製表日期是2018欸
作者: messi5566 (沒吸五六)   2021-06-29 02:14:00
我也記得中央只看得到身分證號碼跟生日沒毛病 這場我宣布 台北市跟中央都沒鍋
作者: syw20 (亮晶晶)   2021-06-29 02:15:00
繪製應該使沒問題的,問題再禾膳等廚務人員
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
老實說,我查不到慧智基因醫事檢驗所......
作者: icepet0015 (請別說我宅謝謝)   2021-06-29 02:15:00
不可能。如果中央、地方都看不到註記,那要怎麼註記在健保卡上?
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
re大那可能我有誤解,我以為那就是系統畫面?或許到今天系統有修正過也不一定。謝謝syw大釋疑,我需要在原文修正嗎?y
作者: syw20 (亮晶晶)   2021-06-29 02:18:00
這圖是禾馨說法,他說慧智基因醫事檢驗所@@
作者: messi5566 (沒吸五六)   2021-06-29 02:19:00
註記看得到 但資料只有身分證字號跟生日應該沒事八 之後就是本人去醫院的時候插卡
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
是也沒關係啦,總之他是偷塞相關企業這是肯定的
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
me大,我也希望不會有任何公務員被懲處,因為問題主要還是在振興
作者: icepet0015 (請別說我宅謝謝)   2021-06-29 02:20:00
所以是以禾膳裁罰,不是以檢驗所裁罰
作者: syw20 (亮晶晶)   2021-06-29 02:21:00
黃珊珊也只點出禾馨股份有限公司、禾膳兩家,我不確定慧智
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
謝謝syw大補充,我來修改一下原文
作者: coffee777 (小賴)   2021-06-29 02:28:00
專業文章!
作者: webster1112 (webster)   2021-06-29 02:29:00
師父已成瘟疫最大贏家
作者: syw20 (亮晶晶)   2021-06-29 02:31:00
https://reurl.cc/YOqKkL 三月時的新聞
作者: PietroConti (皮耶德康迪)   2021-06-29 02:32:00
胡說八道 接收造冊方有責任結果處罰造冊方到底是什麼邏輯 你貼的那些東西哪一個裡面有寫中央或北市要審核
作者: syw20 (亮晶晶)   2021-06-29 02:33:00
「北市府已報人數、並造冊給中央施打優先順序的數字,中央會直接在這些醫事人員的健保卡上註記」
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
「北市已經造冊完給中央,未來插卡就可以知道能不能打,疫苗數量仍是看中央]這句插卡就知道能不能打是什麼意思啊pie版友是否誤會了什麼?我說的行政責任懲處是指科員禾馨是被「裁罰」違規,這兩個概念應該不同
作者: syw20 (亮晶晶)   2021-06-29 02:40:00
https://reurl.cc/mLy1xV標題:AZ疫苗送達縣市22日開打 首波為一線醫護「台北市政府表示,台北市共收到58盒、5800劑疫苗,已送達9家醫院」中央會先發給地方吧?
作者: kuninaka   2021-06-29 02:43:00
你很適合當台北市政府發言人比黃珊珊OK
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
kuni大還沒睡?哈哈,別挖苦我XD
作者: kuninaka   2021-06-29 02:47:00
你講的真的有道理 但是中央和地方弄到這樣就 XD
作者: win8719 (win8719)   2021-06-29 02:53:00
還有一個問題就是其實2月的順序跟5月已經不一樣了~所以是不是要重新造冊~
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
我是真的不樂見這種防疫,我相信CDC跟地方政府都是盡心
作者: kuninaka   2021-06-29 02:59:00
他這應該就是二月輸入到NIIS,過幾個月就直接打掉了中央也沒說要撤掉重新輸入之類的
作者: icepet0015 (請別說我宅謝謝)   2021-06-29 03:00:00
我覺得綠營的論點在於:丁二月的時候根本不算第一線,不應該在造冊內。當時黃昭順好像也有類似的情況被質疑
作者: kuninaka   2021-06-29 03:02:00
黃昭順至少還有藥師資格,他拿殘劑打應該只有被罵,沒開罰吧張顯耀被罰
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-06-29 03:10:00
你的問題在於,大概你沒有實際跟公部門打過交道不太清楚公部門對於類似事情的行政程序公部門在程序上做形式的審查,不等同於對內容做實質審查誰造冊的當然就是誰應該負責不可能說什麼事情都是要中央負責 那政府不用運作了
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
所以您認為北市府衛生局是沒問題的囉?我自己就在公部門服務,謝謝。
作者: we1234m5678k ( )   2021-06-29 03:15:00
推你的論述
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-06-29 03:16:00
如果您在中央服務,那您應該知道這種造冊的性質實際上類似這種造冊單位非中央,但需要報到部裡的很多抱歉無意冒犯您個人,純粹就事論事討論也許您所服務的機關單位並非中央部本也說不定
作者: aa780318 (瞇瞇)   2021-06-29 03:22:00
和馨造冊和馨負責.振新造冊振新負責.好心肝造冊好心肝負責.全都沒問題
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
沒事,我不是中央單位啦XD其實說這麼多,我只是想論述一件事,就是這是制度問題,但基層公務員卻會被懲處?這才是這場防疫最大的痛苦。
作者: aa780318 (瞇瞇)   2021-06-29 03:27:00
臺灣向來立法從嚴執法從寬,在雙北大爆發已經人力不足的情況,又要再撥一批人出來查驗造冊名單根本就是不可能的事情,現在只是在找替死鬼而已
作者: kuninaka   2021-06-29 03:30:00
衛生局都33人確診了不是嗎 人力哪有這麼多
作者: vizcacha (阿法法)   2021-06-29 03:33:00
其實一直很困惑衛生局確診33人中包含聯醫體系的醫護嗎?看組織架構,聯醫在衛生局下面
作者: enso (Raven Family)   2021-06-29 04:02:00
問題就是無論中央地方,只要是官員,就只會要求民間配合,卻沒有實質的監督考核。民航局也是一樣,口頭要求華航,卻沒監督到華航的宿舍管理。
作者: delk (生活 要更貼近現實)   2021-06-29 04:55:00
推論述清楚
作者: qqqlll666 (qq66)   2021-06-29 05:00:00
實務上就是信任制 你怎造冊就怎打 對造冊方就是偽造文書辦下去送他進去關 如果他造冊上乖乖寫董事還是啥根本不該過的 那你公務員就是瀆職也是進去關
作者: jimhall (真好)   2021-06-29 05:11:00
穩了,那好心肝就不能拿造冊上傳給市政府要北市背鍋了
作者: beergap (且戰且走)   2021-06-29 06:07:00
蟑螂傻眼,最近太多迴力標
作者: yougenmi (風塵遊子)   2021-06-29 06:42:00
先講結論:你根本假中壢的柯粉網軍吧說白了點如果好心肝跟禾馨之流沒那些跟台北市政府噁心的交流被爆出那的確是造冊方問題比較大時空旅人的問題很簡單基本上就是政府(不論中央跟地方)相信造冊方的造冊資料就類似疫調般基本上相信當事人提供的足跡資料時空旅人類似的例子之前新聞也有爆出類似的新北防疫旅館被爆料就是一例自己去想想吧為什麼一樣是疫苗門新北防疫旅館就沒燒到新北市政府不過新北市政府倒是之前的雙和事件也還沒出來說明似乎想低調過關....
作者: a12124477 (a12124477)   2021-06-29 06:54:00
同意你的說法 但裝睡的人叫不醒
作者: whiteheart (生活需要藝術)   2021-06-29 07:03:00
狗屁不通
作者: kyon623 (昕)   2021-06-29 07:06:00
柯粉半夜來裝中立帶風向啊
作者: butter0304   2021-06-29 07:15:00
噁心,又在假中立…
作者: jamescrw (tofu)   2021-06-29 07:15:00
不要轉移風向說自己沒責任...
作者: lazycat5 (phoenix)   2021-06-29 07:24:00
狗屁33罰禾馨,振興醫院就推給中心,噁心女人
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2021-06-29 07:25:00
找法律系的幫師父甩鍋防疫責任XD 不是造冊房要查驗,是地方衛生局要查驗
作者: lazycat5 (phoenix)   2021-06-29 07:25:00
在資源回收桶泡久了,滿身臭味兩個沒肩膀廢物,謀殺小股長,永遠都不道歉,永遠都別人的錯
作者: jamescrw (tofu)   2021-06-29 07:27:00
邏輯錯誤了 如果中央有審核問題,那禾馨好心肝就不是台北市來罰了..應該是罰中央 而不是罰好心肝、禾馨
作者: lazycat5 (phoenix)   2021-06-29 07:29:00
沒肩膀的臺北雙廢
作者: madsperm (瘋狂精蟲)   2021-06-29 07:30:00
完全看不懂你的結論怎麼來的。中央老早就說審核責任在地方衛生局。
作者: jagdzaku (聯邦去死吉翁萬歲)   2021-06-29 07:31:00
文字遊戲
作者: madsperm (瘋狂精蟲)   2021-06-29 07:31:00
北市基層的懲處也是北市府的決定,又不是中央要你懲處。這也能扯
作者: lazycat5 (phoenix)   2021-06-29 07:39:00
狗屁洗腦,黃33已經開罰230+200+30萬,還洗腦33沒責任,難不成33公報私仇濫罰
作者: urban (經營職棒要有良心)   2021-06-29 07:48:00
相信白賊33?
作者: babyMclaren (test)   2021-06-29 07:54:00
發錯版了...要被打成中共同路人人家2月造冊名單上正確反之綠共對於台南地檢署等完全裝死一個是造冊名單,一個集體拿到偷打
作者: eagerlover (翱翔天際)   2021-06-29 07:58:00
推整理
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2021-06-29 07:59:00
柯粉就這樣 啥都要凹成阿北沒錯
作者: f40075566 (火星少年)   2021-06-29 08:04:00
真屌 造冊你們做的你們審的 疫苗中央給你們的 下決定要迅速打掉的是你們市長 最後是中央要負責 呵呵呵呵呵呵
作者: cblade (cblade)   2021-06-29 08:05:00
造冊本來就是這樣,哪個政府有時間一個一個比對的,只是疫苗不夠變成政治問題居多
作者: ensuey (*^-^*)   2021-06-29 08:06:00
好心肝是連事前造冊都沒有好嗎 XD XD XD
作者: AtDe (把後悔留在過去!)   2021-06-29 08:07:00
推整理,基本就是相信造冊方的結果。
作者: ensuey (*^-^*)   2021-06-29 08:07:00
這才是衛生局承辦人員被罰的原因你連這點都沒搞懂 開頭第一第二的論點根本站不住
作者: cblade (cblade)   2021-06-29 08:08:00
好心肝,禾馨,國軍醫院,連戰,義大,南檢,警專,16歲
作者: ensuey (*^-^*)   2021-06-29 08:08:00
等於整篇都不用看 廢文一篇 ~
作者: ColiColi (☠Busy Life☠)   2021-06-29 08:09:00
好心肝連事前造冊都沒有當然衛生局有疏失啊 禾馨那個造冊前還詢問過衛生局承辦 同意後才造冊施打 結果事後罰禾馨我是覺得不公允
作者: ensuey (*^-^*)   2021-06-29 08:11:00
因為台北市對禾馨就是用造冊方負責阿
作者: JINGSHAN (在星輝小鎮的日子￾ ￾ I
en大,我不反對你認為我發廢文,不過有多少證據說多少話這邊單純討論禾馨,因為證據揭露最完整,所以開頭就單純針對禾馨案,這算我語意不完整,被挑毛病我接受好心肝目前實在無法討論,檢調都還在釐清,你如何完全認定是誰的責任?這是程序問題。
作者: annieko   2021-06-29 08:21:00
開頭論點超怪。造冊方和接受造冊/撥補疫苗方各有責任,這不是擇一,而是有錯就罰。醫療院所亂造冊違規施打要罰,撥補疫苗方沒有以有限能力審核甚至離譜撥出超出該診所員工數量更要罰。這和誰說的對沒有關係。
作者: ensuey (*^-^*)   2021-06-29 08:21:00
衛生局員工已經因為好心肝被懲處啦你在扯啥單純針對禾馨案 北市就是說責任在造冊方阿 Zzz
作者: annieko   2021-06-29 08:30:00
禾馨案中,北市府的責任其實被模糊掉了。不應該只罰禾馨違規造冊施打的,北市府也有責任。
作者: Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)   2021-06-29 08:33:00
莊人祥都能說造冊單位負全責了,還要怪北市府幹嘛
作者: ensuey (*^-^*)   2021-06-29 08:34:00
你這句應該反過來說 北市對禾馨都造冊方負責了那推責任給中央幹嘛快比照禾馨去把振興的施打名單清查一遍造冊有問題的都罰一罰阿 ~
作者: butter0304   2021-06-29 08:35:00
樓樓上搞清楚,現在是黃33先甩給中央的
作者: annieko   2021-06-29 08:39:00
Tsu,我所謂的負責,並不是審核造冊的問題,而是北市府整個疫苗配發流程的檢討,上層施壓導致下層亂發,這件事被輕輕帶過。
作者: sc6003pc (大蛋)   2021-06-29 08:40:00
推整理
作者: edison (edison)   2021-06-29 08:47:00
推論有據
作者: MBAR (MBA高清)   2021-06-29 08:47:00
真的滿好笑的。北市雙標要勞煩小雞們扯了這麼一大篇
作者: neverfly (neverfly)   2021-06-29 08:56:00
禾馨造冊上傳就被北市衛生局罰,振興造冊上傳就中央的鍋,這哪來的雙標自助餐你也信
作者: sheed30   2021-06-29 08:57:00
整天雙標甩鍋
作者: warchiefdodo (ming)   2021-06-29 09:00:00
腦綠哪跟你講那麼多道理,他們是論立場講是非的啦zzzz
作者: virginleo   2021-06-29 09:13:00
作者: smoltzl29 (X)   2021-06-29 09:13:00
這版一堆不看內文只噓的
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-06-29 09:28:00
真鈔裡夾帶假鈔 事後被抓到就反咬你收了代表你同意沒問題的這種違反社會價值共識的話也好意思講 你乾脆就是說對我就是針對人性本善佔便宜的詐騙集團
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2021-06-29 09:36:00
他說要帶頭打中國疫苗 自己確打AZ<-法律能罰?現在風向不是沒罰就是包庇?
作者: andy3021515 (andy3021515)   2021-06-29 09:58:00
推,菸粉最愛的時空背景不同
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2021-06-29 11:20:00
難得這邊有正常人發文ㄟ
作者: ringcoke (The apple)   2021-06-29 11:54:00
北市衛生局被懲處主因是好心肝員工人數和拿100瓶控管問題不是嗎
作者: zsedcftbhujk (渣渣)   2021-06-29 13:46:00

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